【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】

工期が遅れとるのか分からんが、雨が降ろうが、がんがん工事
しとるのは気に入らん。雨の中、コンクリ流しても強度に問題
ないのか心配だ。

ＳＣＴのパンフには、最高強度36tのコンクリを使用しています、
なんて書いてるから、すごいな！と関心しとったら、ＴＴＴの
チラシには最高強度が130ｔと書かれとった。びびったで！
18階と50階の差でこんなに違うものか？誰か詳しい人がおったら
教えとうせ。

>>265
心配いりません！
普通は２４ｔですから。（タワーとは比べても意味がありません）

世の中には自らを守る事をしないで、なんでも守ってもらおうとするヤツがいるもんだ。
最初は法律、法律でだめなら人情に頼ろうとする。
自分が先に席に座っていたから、後から来たヤツは迷惑だ？
甘えるんじゃないよ。

豊洲４丁目３番４の歴史
古くは埋立地→昭和３２年１２月大成建設に払い下げ（政治力働く）→大成ロテック（バブル崩壊）
→平成１１年２月（財）民間都市開発推進機構（＊天下り官僚たちの給料、退職金稼ぎ、小遣い稼ぎの場でしかないとの怒りの声が多数あるが真相は？）→平成１７年３月東武鉄道、名鉄不動産、アゼル、ニチモ、三交不動産→１７年４月長谷工高さ５２ｍ超、長さ２７０ｍ強のカマボコ型超高層マンションを施工（建築基準法を目いっぱい利用する、文句あるか？の態度）→周りの住民、ただうろたえるしかないのか．．．。

＞267
255の反論のつもり？
全然違うんじゃないの、よく読んだほうがいいよ！

購入者・検討者が267と同じ考えだなんて思われたくない。

>>264さん
>>268さん
どうもありがとうございます。
昭和41年から平成11年２月までの間は、当該土地はどのように利用
されていたのか、ご存知ですか。ご存知でしたら、お教えください。
（土地の所有者はずっと大成建設だったのでしょうか？では、何に
利用していたのでしょう？）

269さん、270さん　騙されてはいけません。
私は267さんと違いますが、　255は巧みな方法で言いたいことを言っています。

工事を見に行かれてる方は塀の外から見てるんですか？施工会社によっては例の一件から建築中の状態を中に入って見せてもらえたりしますがＳＣＴはどうなんでしょう？？

私も255はノボリ族だと思います。
このような書き込みをされると、それに対する反論が出て、荒れてしまいます。
スルーしかないでしょう。

同じ街のPCT、会員で１倍の方の当選連絡が始まっているようですね。
明日13時に抽選ということなので、明日の午後の書き込みもハイペースになりそうです。

SCTは過去スレでも「当選しました」というような書き込みがあまりなかったですね。
基本的には欲しい方が欲しい部屋または第二希望の部屋あたりを買えているのでしょうか。
まあ、倍率１倍というのが、売る方・買う方双方にとってハッピーな結果とも言えますね。

倍率付いた方とかいらっしゃるのかなぁ？

≫２７４さん
２５５さんがノボリ族かどうかは知りませんが、全うな意見だと感心しています。
掲示板に投稿するのに差別はいけません。

同感

７４０世帯がわらわらと見に行くのは対応しきれないでしょうね。
専門家の方を伴って中間で見に行かれる方とかはいらっしゃるのでしょうか？

ウルトラマンさんさんお元気か気になってます。

>279
中覧会なんてないでしょう。

275、276さん
うちは確か最終倍率7〜8倍で見事当選しました！
他のお部屋もけっこう倍率高かった記憶があるけどなぁ。

久々このスレ見ましたが、私もウルトラマンさん気になります。

ウルトラマンって何んですか？

>>282さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
の76、96です。

アーバンコートってもう売り切れたのですか？あんまり話が上がってないようですが？
現在の販売状況をご存知の方教えてください！

すみません〜、だいぶ前の話なのですが、５／１２のNHK特報首都圏にSCTのこと出てましたね。
以前にも書き込みありましたが、そのとき最初Ｐが映っていました。ちゃんと見ていなかった
のですが、PとSCTの価格比較をしていたのですか？ごらんになった方いますか？教えてください。

Ｐってなんですか？

>284
先日は残り10戸足らずだったと思いましたが、今残っているかどうかは不明です。
問合せてみてはいかがでしょうか。
アーバンコートは早い時期に販売していたので、もう話題が出てないのでしょうね。

>>284さん
85Ｃがアーバンコートでしょう。抽選３戸、先着順１戸出ています。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&JJ_G...

>>286さん
パークシティ豊洲（ＰＣＴ）のことでしょうか。
http://www.31sumai.com/yahoo/A5003

>288さん
先着順の１戸はアーバンコート、
抽選３戸はセンターコートです。（アーバンコート寄りですが）

２８５です。
パークシティ豊洲ではなくて、SCTのそばのプライブB
です。

>>289さん
あ、すみません。908、1307、1407ですね。部屋番号をよく見ないといけませね。
ごめんなさい。

>>290さん
そういう意味の価格比較でしたか。過去と現在の比較ですね。
ご指摘、ありがとうございます。

いけませね→いけませんね
度々お恥ずかしいです。

前のスレに書いた方がいましたが、今日発表になった大手銀行の利益がすごいですね。
住宅ローンの金利が気がかりです。

ということは、アーバンコートは1戸を除いて全部売り切ったという解釈でよろしいのでしょうか？

>294
問合せるのが確実ですよ。
次期に数戸残している可能性もありますし。

PCTのレスが盛り上がっていますね。
悲喜こもごもの感じですが、ＳＣＴの抽選で当たった時は嬉しさよりも、ここで良いのかという迷いが先にたったような気がします。なんとなく羨ましい感じです。

＞295
そうですね。ありがとうございました。

>296
そう思われる方って以外に多いと思いますよ。
100%満足できるものが買える人はそういないでしょう。
ＰＣＴスレでも、迷ってる人がちらほら見られるじゃないですか。

５月２１日の建築状況です。
http://blogs.yahoo.co.jp/mune_hok/MYBLOG/yblog.html?fid=731287&m=l...

>>299さん
どうもありがとうございます。
どの情報も役に立つものですが、やはり現地の写真が一番嬉しいです。
朝の撮影でしょうか、綺麗に撮れていますね。
これからもよろしくお願いいたします。

興味があったので現地に行ってみた。全長200メートル、全幅20メートル
の巨大な壁があった。いくらなんでもあのデザインはおかしいだろ。
日照問題を回避したいのか南側に建物寄せて（学校との境が5メートル
もない）限界まで高く建物を作る。同じ土地にマンション建てさせても、
三井や住友なら違うデザインをしたのではないか？と感じてしまう。
中庭はあるが一日中日が当たらず、全体の面積の10％もないのでは
ないかと感じるほど狭い。残念ながら現地見てＭＲ行って購入を断念した。

>301
一般の購入検討者はこういうこと書きませんよ。

>303
私も購入を断念しました。理由はスターコート豊洲と東京フロントコート
を比較して、購入する決心ができなかったことによります。以下は検討し
たときの論点です。

（よい点）
・設備が最新

（悪い点）
・値段が３割は高い
・中庭が狭い
・晴海通りの騒音、排ガス、校庭の砂害

やはり問題は値段です。マンションの価格は土地価格が大半を占めると聞
きましたが、後発のスターコートは大成からの購入価格が高かったのでし
ょう。それでも今買わないともっと高くなるのではと強迫観念があり、購
入を検討しましたが、自分の将来所得に自信が持てなかったこともあり、
断念した次第です。購入される皆様をうらやましく思いますが、中古にな
れば買えるかも知れないのでその時を待ちます。

>304
今の状況だと、中古価格は新築時より上昇するか、下がるとしても微々たるものだと思いますよ。

新設される豊洲北小学校は制服なのでしょうか？都内は制服の公立小学校が多いみたいなのですが・・・
現在、千葉県の公立小に娘が通っていて、私服の為毎朝大変です。
制服だといいなあ・・・

>>304
それも一つの選択だと思います。
中古価格が将来どうなるかはわかりませんが、これだけマンションが乱立していると
下がる可能性もあります。なによりも現金を持っているということは最大のリスクヘッジですもんね。将来、いい物件に出会えるといいですね。

２９９さん写真感激です。ほんとに綺麗に写ってますね。
この写真だと何階までできてるとかよーーーーくわかります。

これで良かったのか？　感は私もおおありでした。
決めてから契約までが時間がないですし。
後の祭りだっていうのに他の物件のＨＰ見たりして。
その結果やっぱりここだ！と思いました。えへ
ＭＲ行ったときもまだ決めてないときは赤バラばっかり目がいってしまい
契約した後はバラの付いていないところばっかり目がいってしまう・・・不思議な心理だなぁ。

>>306
それはないですね。江東区はどこも私服ですし、豊洲小も私服です。

>304
ガーデンコートはキャンセル待ちが多いそうです。
(他のコートについては質問をしてないので不明です）
中庭は見えるだけでも気持ちがいいですしね。
フロントコートの中庭はそりゃ〜素晴らしすぎます！
ＳＣＴは、エントランスに続く道にももう一つの庭が広がっている点は
なかなかいいと思いましたよ！

なお、フロントコート、プライヴブルーの中古ですが、
待ってる方は多くいらっしゃるそうですよ。
ＳＣＴも合わせて、中古待ちという選択の方、
多くなるのではないでしょうか。

購入者です。
パンフレットにははっきりとしたイメージは載ってないんですが、
坪庭やリトルガーデンもいい雰囲気になるんじゃないかなーと
ちょっと期待しています。

>>305さん
それはちょっと楽観的すぎるでしょう。

フロントコート住居者です。
中古物件募集中！のチラシは連日のようにポストに入っています。
また、この半年、物件はいくつか出ましたが、いずれも短期で成約
しています。
以前住んでいた新浦安よりもサイクルが早いように感じます。
本当に中古物件を購入されるつもりなら、地元の不動産業者へ行き、
購入意思があることを伝えておいたほうが良いですよ。

それと価格的には短期的にはまだ上がると思います。
半年住んでみて、ららぽや公園、小学校、ゆりかもめなど、本当に
住みやすい（今後も）と思います。
ただ、長期的には日本経済がどうなるかという面もありますので、
上がるか、下がるかはわかりません。
たとえ下がったとしても、他地域と比べ相対的に優位ではあると
思いますが。

≫310さん
もうすでに、ＳＣＴにお住みですか？
まだ建築中と聞いておりますが．．．．

ＴＦＣの中庭ってすごく評判いいみたいですけどそんなに広くて素敵なんですか？
地図で見ると確かに広大。一度見てみたい！！です。
さらに金利、地価ともに抜群のタイミングで買われて羨ましいです。

毎日ローン金利を考えながら、ＳＴＣ早く建て、がんばれ〜
と竣工時期決まってるのに生まれたての小鹿を応援するような気持ち。
でもＴＦＣの頃はマンション買うつもりなんてぜーんぜんなかったからしょうがないな。
却って比較材料がなくてすんなりＳＣＴに決められたのかも。ナットク

304さん、ほろりときました。

庭なら塩浜のニュートンプレイスの庭が、この辺では一番いいですね。
四方を囲まれていないので、抜け感があります。
ただ駅から遠いせいか分かりませんが、結構売りには出ているようです。

>310
いえいえ、中庭が見えるのはいいなと
勝手に想像して書いただけです！スミマセン・・
エントランス前の庭についても、イメージ画像で想像してみて
いいなと思っただけですので(笑)
おっしゃる通り、ＳＣＴはまだ出来上がってません。

ところで、ＳＣＴはいつ頃に販売を終了する予定なんでしょうか？

＞312
下がると考える方が楽観的では？

楽観的ではなく現実的と言います。

＞304さん、315さん
私はTFCやPブルーを見て、スターコートがいいなと思うようになりました。
こちらの方が劣る点、優る点、どちらも理解の上です。
うちは新築にしようという初めからの方針だったのでスターコートとなりました。
２物件もまだ建ったばかりなので、中古の選択肢もありだと思います。

>319
どうなんでしょう・・
ＴＦＣは入居前に完売でしたよね、確か。
ＳＣＴも世帯数多いですし、入居時くらいまで販売が続くのではないかな。

>321さん
一昨年に新浦安のマンションを買った私の友人の話では、購入価格より1割以上高い値で買いますという不動産会社のチラシがよく入るそうです。
東京（特に都心部のマンション用地）の土地は急騰しているそうですし、建築コスト（セメントや鉄筋、人件費等）も2〜3年前をボトムに上昇基調のようです。
東京は前回の土地バブル時の状況になりつつあると思っていたのですが、そうではないという確信（根拠）がおありなのでしょうか？

やっぱりスレがこのくらい活気があると楽しいですね。
皆さんどんどん書き込みましょう！

>324
へー！そうなんですか！
よく、駅5分以内は値下りしにくい、駐車場付だとなおよいと言われますが、
新浦安のように豊洲がブランド化すれば、そこまで値下がりはしないのでは・・・と期待しています。
ＳＣＴは周りのマンションより高いと言われても売れているのは、既に豊洲がブランド化しつつあるからではないでしょうか。
新浦安もしっかりブランド化されてるから駅から遠くても高くても売れてるんですよね。

>304
３割は高くないよ。

３２２さんそれはなぜですか？教えてください。

ほんっと活気があっていいっすね。

>309さん
306です。ありがとうございます。
SCTに引越しても毎朝娘の洋服選びに悩まされそうです・・・

>328
TFCは管理費もやすくとてもいいマンションと思いますが、
駅に近い玄関の棟が全体の配置からしてねじれているところが
好きになれなかったのを覚えています(322さんではありません）。

>>328
322さんではないが、私が思うにエントランスの庭およびグランドエントランス
これは結構カッコイイと思う。

しかし、ＳＣＴにむらがっている人たちはなんなんだろう。
住まいや街並みを投機的な尺度でしか判断できないんだろうか。
それも自分が生きているアイダだけよければそれでいいんだろうか。
環境保全とか、地球に優しいとかの気持ちは持ち合わせていないのだろうか。
最近イヤな事件がたくさん起こっているが、根底にはこういう人たちの考えがあるのだろう。

>322さん
一言で言うと難しいですが・・・
昼間は、子供達や住民が行き交う平和な雰囲気がとても感じよく、
夜は、エントランスやライトアップされた庭が見えるのですが
私にはちょっと閑静な高級住宅街のように見えました。
家族で平穏に、ちょっと高級感もあって、便利に暮らせる！というところでしょうか。

>332
またですか、出て来なくていいですよ。

>>330
あれは少しでも棟を南向きにしようという配慮だと理解してますが、
むしろSCTのセンターコートも、同じような配慮があれば良かったと思うのは私だけ？

>332
こういう人がいるから困るんだよね。
ＳＣＴに反感を持つのは自由だけど、ここでネガティブキャンペーンやっても何にもならないよ。
購入検討者も不快になるし、あなたも自分が書いたものに対して批判的な書き込みがあれば不快になるでしょう。
もう、いい加減にやめにしようよ。

>>333
まぁ仰るとおりと思いますが
問題は地型や全体の配置また最もいただけないのは隣地とのスペース
それとこれも心配なのですが、南西向きが多いと思いますが
それでいてどれも間口が狭い　これって結構　大問題だと思うんですが・・・

豊洲物件が新浦安と同じような感じで物件価値があがるかどうかはわからないけど、
PCTは確実に価値があがりそうだね。

>>304さん。
ＳＣＴの平均的な単価は60万円／㎡、198万円／坪程度です。
これより３割安いとなると46万円／㎡、152万円／坪となります。
ＴＦＣはここまで安かったのでしょうか。
自信はないのですが、180万円／坪くらいではありませんでしたか？

＞３３９
最上階で坪１８０万位です。

>>340さん
ありがとうございます。
中層階の単価をおわかりの方、いらっしゃいますか。

>338
よくそんなこと書くね！

>341
１棟だけの資料ですが、9Fで　坪175万位になっています。

>>343さん
ありがとうございます。
そうすると、ＳＣＴとの単価差は10数％くらいになりますね。

332さんは競合社の人だったりして。笑

ところで、ガーデンコートって陽があたるの？

>345
仲間どうしカモフラージュしてもダメ。

でもあの図面から工事現場の塀の「絵」誇大広告だよね（笑）
前スレで誰かが書いてたけど“騙されてはいけません”だよね。
しかし、真中に駐車場って上手く隠してるね。車の排気ガス大丈夫なの？

>348
晴海通りの排気ガスに比べればマシじゃない？

>348
どんな絵なのでしょう？
まあ、工事現場の絵ですから、飾り・風景画の意味合いもあるでしょう。

駐車場の位置は次のとおりです。ご参考まで。
http://www.toyosu-star.com/art/landscape.html

>348
ストーカーよりしつこい！

ちょいかわマダム・・・・・
頭悪すぎ・・・・

>>337
なかなか鋭い所突きますねぇ。
そうなんですよ　最近じゃみんなアウトフレームとやらで造るから
南西向きでスパンが狭いとなると、午後になってもなかなか日が差し込まずに
やっと日が差し込んだと思ったら　えっ　もうお終い？
てな感じになると思いますね。
そういう事をあれやこれやと考えて、希望の部屋を探すとガーデンコートの日当たりの良い部屋
という事になります。
それ以外の部屋は、住んでから　えっうそー　やだー　何て事が後々出てくると思う。

＞３５３さん　ガーデンコートの日当たりの良い部屋
って書いてるが、日は全く当たらないよ、当たるのは駐車場の排気ガスだけだよ。

>337,353,354
仲間同士御苦労様

＞341、343
私がＴＦＣのＭＲ行ったときは、坪170万台の販売価格を実現
しましたと販売員の方が話していました。ＳＣＴが198万とする
と、16％の値上がりでしょうか。70平米の部屋を購入した場合
で600万の値上がりだと思います。（3,700万が4,300万になる
計算です。）30％は大げさですね。

中古価格に関しては非常に悲観的です。それは現在の株価にも
現れており、企業決算での各社の業績予想をみても来年度が今
年よりよくなると答えた企業はほとんどありません。素材価格
の高騰により、これから建設される物件が高くなることは予想
されますが、買える人は高価でも買うし、買えない人はずっと
買えないとした二極化が進むと考えています。すなわち、買え
る層は中古に手を出さないし、買えない層が新築価格と同等の
中古を購入するとは思えません。残念ながら、大量に出回るこ
とが予想される中古市場は弱含みでしょう。

＞356さん
失礼ですがＳＣＴは決してポジティブな建物ではありません。
ＳＣＴは住みにくいよ、環境に悪いよという考えこそポジティブだと思います。

>>357さん
341です。ありがとうございます。
16％であれば、何とか納得できる範囲です。
過去スレで何度かコメントがあったとおり、過去の類似マンションとの
価格比較は参考材料の一つにはなりますが、昔に戻れない以上、
捉われすぎるのもどうかな、と思っています。

ここのところ、書き込みが活発になってきたのはＰＣＴの会員期の抽選が終わったせいも
あるのでしょうか。
ＳＣＴも既に第３期が予告されています。先着順住戸もいろいろあるようです。
どうしてもタワーがよい、眺望が絶対大事だ、というのでない限り、ＳＣＴも
いいところはたくさんあります。ＰＣＴの抽選結果が残念だった方も、発想を
変えてみると道が開けるかもしれませんよ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

>>360
すごいデベっぽい書き込み・・・

>>361さん
そう取られてしまいましたか…。（笑）
購入者です。私自身、ＰＣＴには憧れがあって、でも結局ＳＣＴを選択しましたので、
こんなふうに書いてみました。少し宣伝っぽかったかな。

別にＳＣＴを選ばなくてもいいですけど、視野を少し広げて検討してみると、
また違った見え方がするだろうな、と思っている次第です。
路線、街、間取り、広さ、住戸の向き…
あることにこだわりすぎず、時には発想を転換してみるとよいと思います。

豊洲の駅近物件は概ね坪190万〜200万を維持すると思うよ。
後発物件は駅遠という致命的弱点があるからね。
特にＳＣＴは通りに面してないし条件はいいんじゃないかな。
逆に言うと大幅な値上がりは絶対あり得ない。金あればＰＣＴ買うだろうから。
ＴＦＣやＰＢは微増、ＳＣＴは買値維持が俺の楽観的予測。

住まいサーフィンユーザー評価の点数のつけ方なんか見ると
タワー派の人って絶対にタワーだと思う。
大概ＳＣＴに辛〜い点数つけてる人のほかのタワー物件の評価はすごくいいもん。ぐすん。
そうでなくて豊洲とか大規模とかで検討している人はいると思うけどもうとっくに見てると思うし。

それと人それぞれ事情はあると思いますが将来の収入の不安とかは
現金をたくさん持ってない限りかなりの人数の人が感じていると思う。
もしそれがすごくひっかかっているなら思い切るって事も必要なのでは？
中古にかけるもよし時機をみるもよしだけど
結婚とか家は少しはえいやっってのもいいと思う。なんとかなるさ。
というような考えの人は後々大変なことになるのか？？？

>>364さん
ん〜タワー派だからＳＣＴに辛い点をつけてるんじゃないと個人的には思う。
せっかく豊洲という土地にマンション建てるのに、郊外に作る大規模物件と同じようなつくりだから
じゃないかな。戸数を稼ぐことに汲々として、あまり立地の良さを活かしてない。
ただ、それを良くないと思う人もいれば、それがいいという人もいるし。
難しいね。

豊洲４丁目は再開発地区ではなく、容積率の制限からタワーの建設は難しいですよね。
ですから、いわゆる板状マンションにしかなり得ないと思います。

戸数については、確かにぎりぎりまで増やしていると感じます。でも、戸数が
１割減ると価格が１割上がり、３割減れば３割上がり、と思うと、仕方ないのかな、
というところですね。あまり価格が上がると、豊洲では買えなくなり、都心から
もっと離れなくてはならなくなってしまいます。

ちょっと話題がそれますが、タワーマンションの定義はどうなっているのでしょう。

（１）形状・外観がタワー型である。
（２）階数が20階以上である。
（３）高さが60ｍ以上である。（超高層ビルである。）

個人的には、上の３つを全て満たすものがタワーマンションなのではないか、と
思います。中には（２）だけでタワーマンションと称されるものもある
みたいですが、ちょっと違和感を覚えました。

（２）だけじゃ違和感〜。高さはよくわからないけどタワーはタワー型じゃなくちゃ。

(1)現在のタワーは長方形の箱型ですが　私はこの形が好きになれない。
　　ケープタワーのようにもっと工夫をしてほしい。

>364
住まいサーフィンって　私は会員でないのでわかりませんが、
各マンションの評価をするところですか？

>>371さん
事情は存じ上げませんが、正確な価格ならWebで公表されています。
>>360
のリンク先です。

それを見る限り、平均単価60万円／㎡（９〜10階あたりの中住戸、前面に障害物なし）は
昨年11月の会員期から変わっていないと思います。

一つ思いつきました。
先日、第２期２次の抽選が終わったばかりで、
現在は第３期の「予告広告」の段階です。
よって、公式には価格が「販売予定価格」（100万円単位）に戻っています。
だから隠したのではないでしょうか。

販売期間中に同一物件の販売価格が変動するケースがあるのでしょか？

>>374
噂ですが、東雲のアップルが値上げしたそうです。
そんな暴挙にでるデベは少ないと思いますが。

>371
あまり気にしなくていいんじゃない。
販売している棟によって多少違うのは普通のことだから。

>>375さん
そんなふうに書き込まれていますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/

ア○は例としてはチョットね。
言いたい意味は解っていただけますよね。
大手のデベロッパーでは例が無いのでは？

>>374さん
どこかの掲示板で読んだ記憶です。（SCTのことではないです。）
売主が値上がり基調にあると見ると、一度MRを閉鎖し、HPも非公開にします。
そして、一定期間潜伏した後、新価格で出し直します。
もっともこれは、在庫を抱え込むというリスクも伴う販売戦術です。

ここの営業さん最初より値上がりしてますって言ってましたよ。
いかにも早く決めないと後からまた上がりますって感じでした。

ここに限らずどこのデベもいまはそうですよ。

>ここの営業さん最初より値上がりしてますって言ってましたよ。
そうなのですか？販売期間中に上がるという意味ですか？
ちょっと考えにくいのですが…。

そうではなくて、豊洲地区のマンション価格が上昇傾向にある、
よって、２、３年後には買いにくくなっているだろう、今が買い時だ、
という意味ではないのですか。

>>382
２月にＭＲ行きましたが、会員期のことか分かりませんが販売当初よりも上がってると言いました。

>>383さん
手元に会員期の価格表がありますが、変化があるようには思えないのですが…。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
の、372から385あたりも読んでみてください。

（会員期に入る前にアンケートみたいなものを取っていて、その時点（昨年の９月頃？）に
比べると、上がっているのかもしれません。）

上の方で台場ぼ買い物？がすごいことになってるという書き込みがありました。
すごく気になるのですが、なにかあったのですか？

アＯは社長が社長だから・・・（アＯホテル社長の豪邸や優雅な暮らしがバリバリとかで出てますし）

＞363
私は中古価格が活気付くことには懐疑的です。理由は以下の通りです。

最近、不動産業界では「誰がババを引くか？」といううわさ話をいた
るところで聞きます。これは誰が相場より高値で不動産をつかむか？
と言うことを意味しています。実はこの言葉はバブルの末期にもよく
耳にしました。あの時、業者の多くはこれ以上不動産価格が上昇する
ことはないだろうと思っている一方で転がさなきゃ仕事がないとジレ
ンマを抱えていました。ちょうど今がそのときに似ています。

また、日銀が市場に出回るお金を引き締めていることも、当時に大蔵
が行った総量規制に類似しています。（正直、これをやられると不動
産市場にお金が回ってきません。）

私見ですが、中古市場を含めた不動産市場は、ここ数年（多分2,3年）
強含みで推移して、その後は緩やかに後退していくのではないか、
と見ています。

３７０さん　住まいサーフィンで検索してみてちょ。
住まいを購入しようとしている人たちの為のサイトで、
掲示板やユーザーの評価やプロの見解などがのってます。一見の価値ありと思います。

３８５さん　それはＴＨＥ　ＴＯＷＥＲＳ　ＤＡＩＢＡ　のことではないでしょか？
敷地内にスーパーを誘致するというふれこみだったのにその計画がだめになってしまった事件。

>>366 さん
　このくらいの値段だと、原価は、土地仕入れ〜建物程度ですので
容積率(ここでは300%が目一杯）を残した場合の値上がりは大体
> １割減ると価格が１割上がり、３割減れば３割上がり、と思うと、仕方ないのかな、
で書かれているものの 半分になる筈ですよ。
　無理して、西寄せで大きな壁としてしまっているのは、駐車場の100%確保を最優先
させたためでしょう。車が必須でない限り、あんまりメリットが感じられません。
　複数棟構成を避けるのは、値段の高くなる一団地認定を避けるためですね。
階高を下げ、直床とするのもとにかく安く作るための工夫ですが、それでも、
TFC/PB より値段が上がってしまっているのは、土地仕入れ単価の上昇のせいなの
でしょうね。　TFCの頃はそれでも、まだキッチンにジーマテックの採用とか
可能でしたが、坪200万下を得るためにはもうそれもできない。
　ということだと、豊洲という土地、もう板型の普通のマンションを作るには
無理のあるところまで、土地の値段が上がってしまったということで、以後でてくる
物件はタワーに偏ってくるのかな。

板型のマンションでもせめてＳＩにして全部屋フリープランの間取りとかにしてくれたら
価値も上がったんだろうけどなあ・・・
まあ、無い物ねだりしても仕方ないね。

ＴＦＣはたしかジーマテックが標準でしたけど、ＳＣＴって違うんですか？
装備はＴＦＣやＰＢと同等かと思っていたのですが。

また、団地認定って何でしょうか？
ＴＦＣやＰＢは団地認定？
メリットはなんでしょう？

>>391
やじうまは出てこなくていいよ〜

？どこが野次馬なの？

393さん　392は例のあれですよ。
いつも自分が言われているから、今日は手を変えて出てきたようです。

392はのぼり組ですか？

392は無視。
391さんと同じで、　団地認定のことを教えてください。

一団地認定とはこれかな？
http://www.urayasu-kanri.com/koho/koho06/danchi01.htm

でも、なぜ「避ける」のでしょう。

複数棟＜複数棟構成だけど一団地＜単独棟

という序列なのでしょうか。専門家の方、教えてください。

>392〜394
どれがノボリ組かわからん。
とにかく、もう建設中なのだからノボリ組は消えてくれ。

>>398さん
せっかく「一団地認定」の話題をつないでいるのですから、
そう思うのならそのことは触れなければいいのに…と思いました。

>399
すみませんでした。酒に酔っておりまして。
反省しております。

>>400さん
いえ、そんな。恐縮です。別に怒ってはおりません。
こちらこそ、すみません。楽しくやっていきましょう。

　ここのみたいに棟同士をちょこっと繋げてあると、南棟もあるようで実は1棟扱いで、
1棟申請になります。　棟の離隔距離をちゃんと確保して、複数棟にすると、1団地申請の
取得後に、棟ごとに確認申請がいります。　申請経費で数100万。　時間で1月ちょいですが、
土地仕入れは借金ですから、その間も利息はかかる。　多棟だと、建設費もちょっとアップ
するので、繋がっているところの日当たりとかプライバシーはどうでもいいやと思って
しまえば、建物の端っこを EXP-J で繋いで1棟にすれば、かなり安くで建てられるんですね。
無論、繋がっているところに近い住戸の環境はかなり劣悪なものとなることは避けられません。
土地持込みを得意とする　とあるデベロッパーの得意技ではありますが、通常は利益優先の
証ということで、褒められたものではないとみなされるのが普通です。

>>402さん
どうもありがとうございます。
私は購入者ですが、思わずなるほど！と思ってしまいました。
よく理解できました。
ちなみに、EXP-Jというのは、「エキスパンションジョイント」の
ことみたいですね。

>402
私も知りませんでした。ありがとうございました。

配棟でずっと疑問に思っていたことがあります。
アーバンコートは、センターコートと比べて、なぜ少し後ろに下がっているのでしょう。

>>405
そうなんですよねぇ。
あれだとセンターコートの影になるから、日が当たるのは午後遅くなってからになると思う。
どうせなら逆に前に出せってゆう感じ。

確かに不思議な配置ですね。　言われるまであんまり考えたことなかった。
むしろ向かいの建物との距離がなさすぎのセンターコートが後ろに下がってくれたほうが
嬉しいけど、駐車場が１００％とれなくなってしまうのかな。

高層の建物だと西日がきついとか耳にしますけど
過酷なのは何階くらいからなのでしょうか？
それにもしそうならアーバンコートは却って涼しくていいのかしら？

≫408アーバンコートは却って涼しい？
東〜南の日差しはないが西日はまともに当たりますよね？

＞４０７さん
敷地一杯一杯に建てているから少しでも下がったら、日照の問題で建築不可です。

実際の住み心地は別として、褒められた設計（というか配棟）ではないわけですか・・・

色々制約も多いしむずかしいんでしょうねぇ。

４００さんお酒飲みながら未来の我が家の掲示板を読むって最高ですね！

全然悪い意味にとらないでほしいんですが、誰かのコメントの後に
○○さんありがとうございました　などのコメントがあると
”司会者！？”と思って一人で笑ったりしてます。

>409
西日もきついけど、朝日はもっと始末に悪いことも。
寝室が東向きベランダの手すり下がガラスだったり、柵だったりして、
窓が、床からのガラス窓だったら、
朝っぱらから暑くて暑くて、
エアコンはかなり長い期間必用です。

朝日のご心配をされるより、ご自分の日本語を心配されたほうが…

＞402利益優先．．
ということは、住む人のことは二の次ということ？（チョッとショック！！）

でもこの文章伝えるのむずかしいというか書きようがないのでは。

寝室が東向きでハイサッシュの窓の外がベランダでさらに手すりが
ガラスや柵だと朝から暑いって・・・むずかしーーー！！！

＞413さん
キャナルコートのルーフバルコニー付きの部屋をご購入ですか？
一日中、日の当たらないガーデンコートの人のことを考えたら
贅沢というものです！バチが当たりますよ！
隣のアスファルト工場の粉と音には同情しますが．．。

ＴＦＣからお邪魔します。
最上階は暑い暑いと聞いたのでエアコンも最高容量にして覚悟してましたが今のところ暑くありません。
むしろ地上の方が照りかえしのせいか暑いです。
やはり、夏本番になると聞いてるように酷暑になるのでしょうかね。
雑談失礼しました。

すみません、アスファルト工場ではなくセメント工場だったかな？
たしか、ミキサー車がたくさん行き来してましたよネ。

≫４１８最上階云々
暑さはこれからだよ。
昨年は、お宅のおかげで風が通り抜けなくて、サンザンな目にあいました。
以前は豊洲は風の通りが良くて、夏は涼しく冬は比較的温暖でしたがね。
わたしも、エアコン新調しました。余計な出費も仕方ないのかねェ。

４１５さん。
利益優先というのはどのデベでもある程度仕方がないことかと。
ただその度合いが長谷工がらみのマンションではちょっと多いかも・・・
でも皆さんそれも納得した上での購入のはずですから。

420さん噛み付くねぇ。
４１８ではないが、そんな事いわれてもねぇ・・・

>414
たーしかに。
我ながら変な文章！
会社でこっそりやっているとこんなになっちゃうンでした。

しかし、ここは都営住民の方やＴＦＣの方やらと人気スレですな。
本当の購入者・購入検討者は、このスレではマイノリティでは？と思ってしまいます。

401さん、412さん
酔っ払いの400です。
暖かいお言葉に感謝します。
今日も飲んでおりますが、昨日のように酩酊はしておりません。しっかりしております。
何か書き込もうとしたのですが、ネタが見つからないので見物だけにさせていただきます。

都営住民さんって、いろんな掲示板で毒づいてるけど
逆効果だって事にそろそろ気付きませんか？

>413
私は、朝日の当たる東向きの部屋が好きです。

>415
団地設計でなくていい点がひとつ。
団地の場合、住所を　何号棟　何号室などと棟まで書かされることが多いらしい。

405です。
いくつかのご意見、ご感想、ありがとうございました。

実は、
アーバンコートがセンターコートと比べて、少し後ろに下がっているのではなく、
センターコートがアーバンコートと比べて、前にせり出しているのかもしれません。

つまり、アーバンコートと隣地境界線との距離は十分確保されているが、日照の問題、
駐車場のスペースの問題等で、センターコートは前に出さざるを得なかった、
というわけです。
反面、アーバンコートのセンターコート寄りの住戸にはセンターコートの影が
かかるというデメリットが生じますが、隣地境界線との十分な距離というメリットの
方が大だと設計者が判断したのでしょう。

でも、良好な住環境の維持ということではどうなんでしょうね。
私ならアーバンコートの日照が確保される方が嬉しいような気もします。

400＝425さん、何か思いついたら書き込んでくださいね。
期待しています。楽しい掲示板にしていきましょう。

世界同時株安が心配です。どの企業の決算発表見ても、2007年の
収益見通しは現状維持か、数パーセントの増益としか言わない。
株の世界では現状維持や数パーセント増益ではマイナス数パーセ
ントを意味します。企業は悪くなるなんて決して言わないです！

家を買おうと考えた矢先に暗い見通しを見せられ落ち込みます。
抽選に当たれば2割の頭金を入れますが、本当に景気が落ち込む
ようなら、頭金を捨てても購入を断念する勇気が必要かな、など
と考えてしまう今夜です。

マンション買うのは本当に一大事ですね。抽選にもれればそこま
でですが、当たれば悩むことになりそうです。

>>417 さん。

>一日中、日の当たらないガーデンコートの人のことを考えたら

これは本当ですか？ＭＲで日影図をご覧になりましたか？
（私はガーデンコートの日影図は見ていません。）
ガーデンコートは南東向きで、目の前はプライベートガーデンです。
幅は40ｍくらいあるでしょうか。
そして、プライベートガーデンの先が６階建ての自走式駐車場です。
こちらの幅は80ｍくらいですね。
自走式駐車場の先に、キャナルコートです。
この状況なら、少なくとも午前中は日が当たりませんか。

432です。ちょっと補足です。
東京の南中高度は、夏至が約78度、冬至が約31度です。
そうすると、冬至の午前10時、11時頃は20数度でしょうか。
やはり少なくとも午前中は大丈夫だと思えるのですが…。

431はスレ違い？

>>431
頭金は１割ではないですか？

>>432
１日中当たらないということはないでしょう。
センターコートよりは悪いが正解。

頭金は多ければ多い方がいい。これ常識。
うちは現金ないから１割しか入れられないけど・・・

>437
おかしいよ。　SCTの場合は１割入れてあとは引渡し前に・・の話だから。

>>437さん
「抽選に当たれば」と書いてあったので、売買契約締結時に支払う手付金の
ことかと思いました。これが１割を超えることはあるのですか。

それから、手付金を差し引いた残代金について、できるだけローンの比率を
減らして現金を多く投入すると、金利負担が少なくて済むので、有利だと思います。
これの支払時期は引渡し時ですね。

>>429
しかも、アーバンコートの前は校庭なのですからなおさらですね。

え、頭金って義務なんですか？
うちは請求されませんでしたけど… (100万は払いました)
あとは団信手数料と登記手数料などで160万くらいでは。

ガーデンコートは、上手くいけば２時まで日が当たるのでは？
センターコートに近い部屋はそのかぎりでない。

今日現地見てきました。それが理由というわけではないでしょうが、アーバンコート前の
スペースを使って生コントラックがうまい具合に入っており、コンクリートを流し込んで
いましたよ。

437>頭金は多ければ多い方がいい。これ常識。

そんなことないですよ。
我が家は全額現金で買うこともできましたが、
3000万円のローンを組み、手元資金は運用で
金利分以上の収益を見込んでいます。

失礼な言い方になってしまうかも知れませんが、
いまどき、手元資金０は＊＊＊みと言われても
仕方ないと思います。

>>442
それは無理ってもんですよ
大体１２時くらいで日が当たらなくなります。

>>444
金利分以上の収益を見込める運用なんてあるんですかー？
もしあるのならば私にも教えてほしー！

444です。
補足しますと、今現在手元資金が少ないのであれば、
マンション購入前にいかに資金を増やすかを考えた
方が良いかもしれません。
たとえば、株式投資なら成功している人は、20%以上の
運用をしていますし、ＮＺドル運用なら金利15%です。

>>444
NZドル運用で金利１５％ってどうゆう運用ですか？
ひょっとして為替の先物のこと？

>>444
言ってることがおかしい。

現金で買えるのにわざわざ3000万のローンて・・・

＞資金運用について
株式投資で20％のリターンとかＮＺ＄で15％のリターンなど、ここ数年の投資で大きなリターンがあったことは否定しません。

昨年度はTOPIX(東証株価指数）が４割以上も上昇したのですから当たり前ですね。
海外の高金利通貨（債券）への投資も、論理的には金利差の分だけ高金利通貨が減価（下落）するのですが、減価がコンスタントに発生する訳ではなく、ある一時期に突発的に起きることが多く、その時期を外していたら高金利 or 高金利＋通貨高のリターンをいただけると言うものです。
つまりは、誰でもが恒常的にリターンを得られる訳ではありません。
株式投資や高金利通貨への投資＝”儲かる”ではなく、大きくリターンを上げる可能性があるということです。

資産運用について一見ネガティブなコメントを書きましたが、運用を否定している訳ではなく、私自身も、住宅ローンを出来るだけ少なくするために、国内株式、株式投信、海外債券投信などで運用しております。

昨年までは、かなり調子が良かったのですが、今年に入ってからは”いまいち”ですね。
しかし、株式市場が急落してきたので、再びチャンスがと思っています。

我が家も親からの融資を入れて現金一括いけたけど、東京スターにしたよ。
株もやってたけど、安定して10%以上は予知能力でもない限り絶対無理。
東京スターならほっといても預金として扱われるし団信が生命保険代わりになり預金感覚でローン減税が受けられる。
庶民にはいい制度だよ。

資金0は＊＊＊ってのは暴言だな。買い換えの人は繰上返済とかあるからそういう時期ができるのは
当然だろうに。

444です。
安易に２０％とか１５％とか書いてしまいましたが、
451さんの言うとおり、当然リスクも有ります。
ＮＺドルも日本での運用は避けたほうがいいかもし
れません。
（私の友人がＮＺでビジネスをしているので。。。）

しかし、株式でも為替でもリスクをとらないと確実に
金利支払いのためだけに働くことになります。

ですので手元資金０円の件、私は暴言とは思いません。
一億総中流の時代は終わりで、これからは一部の上流
組みと残りの下流組みになるといわれています。

日本はドロ舟状態です。
世間と同じことをしていれば、国の借金のツケを払わ
されるだけです。（この部分は暴言かも(笑)）
私はただの会社員ですが、なんとか上流組みになりた
いと思っています。

>現金で買えるのにわざわざ3000万のローンて・・・

実際には3000万超のローンを組みましたが、
10年２％で借り入れています。
今はローン減税が有りますから、この10年間は実質１％
での借り入れです。
１％なら何とか運用できると思いませんか？
10年後の金利を見て、場合によっては全額返済すれば
良いのです。それまでに利益でローン返済の予定です
が。。。。

それから、株式は長期的に見れば買いだと思います。
また、個別銘柄では売られすぎの銘柄もたくさん有り
ますので、超短期も良いでしょう。
ただし株式投資は小額で始めたほうが良いです。
初めはコツが判らず損失する可能性が有りますから。

この掲示板の主旨と外れてしまい、すみませんでした。
私は、ＴＦＣ住人ですが、皆さんと仲良くできればと
思っています。

>>444さん
451です。
低金利でのローン羨ましい限りです。ＴＦＣもヒットでしたね。
夏場〜秋頃に政策金利の引き上げの可能性が高く、少なくとも来年の3月時には0.5〜1％程度金利が上昇しているでしょから、当方は頭金とローンの比率で頭を悩ませております。
ローンを組む時の手数料や保険など色々とコストを入れ、ローン減税も含めて実質どの程度の借入コストになるかが問題です。

451さん

確かに来年の金利は心配ですよね。
私なら運用が前提ですので、いつでも返済できる分を短期で組み、
それ超える部分を長期をにするなどの分割も考えると思います。

これから契約される方は、現状より少し高めの固定で試算するべき
でしょうね。
今、ＰＣＴが人気らしいですが、皆さん高い管理費・上昇する修繕
費に加え、二年後の金利を理解しているのか心配になります。

また、先の金利と言う意味では、最近の折込チラシなどで超短期の
変動でローン計算しているのを見ると本当に購入者のことを考えて
いるのかと憤りを覚えます。
今朝も長谷工アーベストのチラシが入っていますが、頭金350万で
３年固定1.8％で35年ローンを5000万組み、月々16万円と記載され
ています。
頭金しか現金を持っていない人でも買えますが、３年後の金利次第
では、途端に破綻する可能性も有ります。
確かに先のことはわかりませんが、金利上昇したときのリスクなど
を明記するべきと思います。

ところで、ニュートンプレイスの売出しが多いです。
今日の長谷工のチラシも、11件中５件がＮＰです。
ＴＦＣ、ＰＢは最近ほとんど売り出しを見かけません。
豊洲駅前が便利になるほど、駅近物件は（相対的に）優位になります。
ＳＣＴも駅近ですし、良い買い物だったと思えるようになるといい
ですね。

>442,445
たぶんどちらも正解、と言うのも　季節のよってそれくらいは違うから。

議論が続いている中、恐縮ですが、次スレの準備をしてよろしいでしょうか。
後ほどご案内しますので、少々お待ちを！

お引越しをお願いします。　★★★その７へ★★★

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/
その６は終了です。

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ガーデンコートは午前中から早い午後まで日は当たるのをシミュレーションで見れました。以前西向きのマンションに住んでいた時、夏の暑さに茹だり「二度と西向きには住まない」と誓うほどでしたので夏場の直射日光をセンターコートが遮ってくれるのをとても喜ばしく思っています。

ＳＣＴ契約者・購入者専用のサイトはありますか？意見交換の出来る広場があったらいいですよね？

>>461
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=126&disp=1

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お引越しをお願いします。　★★★その７へ★★★

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/

その６は終了です。

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