THE TOYOSU TOWER Part7

>>760
それでも豊洲のスレに書き込みにくるところをみると、
本音はこのタワーが欲しかったんだろうけど、
予算、年収不足で審査落ちだったということ見たいね。
まあ諦めて環８沿いを探した方が良いよ。

「地震のリスクを比較する事はむなしい（意味が無い）」
であれば・・
「世の中全てが虚しい」

わからん。すごい論理飛躍のように思える。

>>761
その点は問題ありませんでした。
全額現金で、という程でもありませんが。

>>762
そもそも理論を否定されているので・・・。
そもそもこういったところで筋道のたった話は難しいですね。

ヒューザーを買われた方も、昨日の台風で家が半壊された方も、阪神の震災を経験された方も、多くは全く予期していないことが突然起こり、本当に全く理解できない状態に陥ったのでしょう。
後は確率の問題ですよね。
この地盤と過去のいきさつと運河脇。
東雲の運河脇も結構ひびが入っていますが、色々なアクシデントが重なった場合、この高層マンションがどうなるのか・・・。
私はニュースで取り上げられたくないので、止めておこうと思います。

昨日MR行ってきました。私にお勧めできる住戸はないといわれてしまいました。あはははは。

>>763

通りすがりの者です。
根拠が無いアクシデントを勝手に想像して不安を煽る、理由が分からないです。
何かここに恨みでもあるの？それとも他マンションのデベ？

豊洲ってキャナリストとか運河とか言われて脚光を浴びているけど、そもそも運河って陸地を堀り開いてつくる水路じゃないの。豊洲はこれと逆で海を埋め立てて陸地にしたんだよね。埋立地だとイメージ悪いから豊洲しか買えない住民が勝手にキャナリストとか運河とか言ってるだけか、はたまたデベがイメージを良くする為に広めているのか、とにかく日本語は正しく使おうよ。

リバーシティから豊洲に時々買い物に行きます。豊洲の雰囲気は相当面白いと思っています。アメリカのモールの雰囲気で、お客さんたちもリラックスしています。

今のところ建物がまだまだ竣工待ちなので、コミュニティの色は見えませんが、パークシティやこのタワーが竣工して一定以上の教育および収入の方々が定着すれば、良いコミュニティになる可能性は十分にあります。

>>767
スルーするとこないと思うけど

>>767

外人？？

この物件とお隣の住不の物件、芝浦工大との間に出来る物件。
この３つで豊洲島のタワマンは打ち止めなんでしょうか？

打ち止めにしてもらわないと、人口過密でどこに行っても行列になるよ。

結局、倍率はどれくらいなのかな？皆さん登録しました？私は最終日に登録しますけど。

今日みたいな地震があった時、
埋立地でかつ運河脇にあるマンションと
しっかりした地盤にあるマンションのどちらがいいのか・・・。
色々と議論はあるでしょうが、私は後者です。

あと、やはり土地そのものも微妙ですよね。
よく枝川の話があげられ、豊洲は違うと言われますが、そもそもここって人が住んでいなかったわけですし、その枝川に住まれていた方が働いていた場所ですよね。
私的には南千住と大差ない感じがしてきました。

>>775
そーいうお前がレスしてどうすんだ!!(w

そーいえばビーコン販売始めてるね。
今週末で締め切り。
ここが23日で締め切りだから、23日中に頭金払い込め！って感じなのかな。
眺望と広さと価格ではどう見ても向こうだから、"豊洲"というワードに拘り無い人が当たったらそのまま決めちゃうだろうね。

しっかりとした地盤まで杭を打ち込んでいる、埋立地でかつ運河脇にあるマンションと、
しっかりした地盤だが杭がしっかりと打ち込まれていないマンションのどちらがいいのか・・・。
色々と議論はあるでしょうが、私は前者です。

>>779
どちらも杭がしっかりと打ち込まれていたらどちらを選びますか？

南千住も韓国の人が沢山住んでいたのですか？

>>780
それは、他のさまざまな条件で決定します。
利便性、価格、etc・・・

>>779
しっかりとした地盤に直接基礎が普通に最良なんですが。
直接基礎より杭がいいなんて貴方くらいじゃないですか？

783に一票。しっかりとした地盤に直接基礎が一番安心できます。しっかりとした地盤に杭なんて打ったら、折角のしっかりとした地盤を壊すことになります。そもそも豊洲はしっかりとした地盤なのでしょうか？そうじゃなくて、支持層まで遠いから杭を打たなければならないのです。それでも私は豊洲を選びますけど。地震が怖ければ、賃貸の方が賢明です。

直接基礎でも、より強固にするため杭を打つ例もある。

要は、その場所で最良の工法でのちゃんとした施工
が大事だという事を言いたかっただけ。
直接基礎が可能な場所の方が地震にはリスクが低い
のは理解している。ただ、直接基礎のマンションが
本当にリスクが低いかは別問題だよね。
いろいろ迷って、私は、支持層まで杭を打ったマンション
を選択しました。

>>784
>しっかりとした地盤に杭なんて打ったら、折角のしっかりとした地盤を壊すことになります
知りませんでした。

>>786
でも住まなくちゃいけないので、比較しているわけです。
皆さんも同様だと思いますが。
ただ、怖いのは地震そのものでなく、その後です。

今回のような大地震があった時に、埋立地、運河・・・。
確かにちょっと怖い。
難しいようね。実際。

>>788
まぁあれですな・・
埋没地や運河をイメージだけで怖く思うのは、
都市ガスを使ってる人が、「プロパンガスは怖い！」っと言ってるのと同じレベルですな。
怖いというのを否定してるわけじゃぁありませぬ。
無知による恐怖こそ怖い怖い．．．あぁ饅頭も怖い(笑

>>789
本当に怖いのは狭く浅い知識で「自分は知っている」と思い込んでいる人の無謀さなんだよね。

まあ、このマンションが饅頭なのかどうかは分らんが・・・。

>>790
意味深・・・。無気味なんだけど、TOTは買うなってこと？

結局、販売好調なのでしょうか？
第１期、１次から４次まで、立て続けなので、売れ行き好調と見てますが。

今回のような地震が起こると、首都圏防災拠点、豊洲の魅力がますます際立ちますね。

そう？

駅近は強い。
将来的にホントに資産価値が安心なのは
徒歩6分以内のマンションだけ。

月曜日、MRに行ってきました。
重要事項説明書の見本、見ました。

DINKSやシングルにはいい物件ではないでしょうか。

ビーコンの販売始まったら、影響があるでしょうか？
３回も外れたが、今回も挑戦したいですね。
登録した人がいませんか？

>>796
それじゃこれはダメですね。

広尾ガーデンフォレスト
東京都渋谷区広尾4丁目
日比谷線 広尾駅 徒歩9分

>>797
大地震の際に家族の命と新しい家を保証してほしいならば、日本には住まないことです。

今回の地震で、高層ＭＳのダメージはあったのでしょうか？
長周期のニュースも出てましたが、「70階の建物」を想定してる内容で？？？でした。

都市部の地震による被害は、低層密集地しかも入り組んだ道路などで救助や復旧が困難な場所のほうが大きいと思いますよ。
タワーマンションが倒壊や大きなダメージを受ける災害の時は、逃げようの無い災害の時だと思います。

>>803
妥協の前にリスクの比較があるでしょ。
貴殿の狭く偏った視野は、それこそ誤解を恐れずに言えば異常です。
というより無知・勉強不足の部類かもしれません。

非常に極端な例ですが、泥沼に長い杭を打ち込んだマンションとしっかりした地盤上の直接基礎のマンションのどちらがよいか。
両方ともリスク０ではありません。ただ後者のほうが少ない。
だから多くの人は選択するわけです。

友人がWコン低層なんだが、壁紙が破れまくったそうです。
何らかの被害は出てるんじゃないですかね。
言わないだけで

皮肉というより事実では。震災後、我が家は古い戸建ては速攻でました。
怖くて住めない。

ま、活断層が無数に走る日本に住んでる時点でどこに
住んでもね、どんだけ〜って感じ。
地震ネタはいらない。

＞＞８０９
友人宅の壁紙の当たりが悪かっただけじゃない？
Wコン４０階台に住んでる友人宅は結構揺れたけど、そんな被害は無いよ。
ちょうど遊びに行ってたけど何も倒れなかったしエレベーターも止まらなかった。

最寄のケンタッキーが木場のヨーカドーで遠すぎです。
豊洲はデリバリーも圏外です。

お手すきのみなさん、出店要請のメールをおくりませんか？

友人に言って写真を送ってもらいました。
低層ですが揺れがすごかったようです。

破れた箇所は１０箇所以上との事。

>814

>>814

これも長周期とかのせいですかね。

この前程度の揺れで、壁紙が破れるとは。

>>820
>>821

うーん・・。
どうして信じてもらえないんでしょうか・・。
せっかく友達に頼んで撮って貰ったのに・・。
完全にWコンですよこれは。

ま、壁紙は張り替えれば良いだけなので大騒ぎするような話じゃないですけどね。

Ｗコンかもしれませんが、
これは地震でできた破れではなくて、扉の開け閉め
でできた破れでしょう。

トヨタワのスレでこんなことを言い続けるのも迷惑ですね。。
ちなみに私はトヨタワ契約者です。

そしてこの壁紙が破れたのは地震のせいです。

以上オワリ！

Ｗコン低層住民です。改めて我が家の壁紙見ましたが、異常なし。

写真の建具は、我が家とは、タイプが違うため、Ｗコンであるか断定できません。扉のはまり方が、違うような・・・・。リフォームしてるのか？

ゆれ方で、特定の方角・部屋に強い力がかかるのか？
ちなみに我が家は、さほどゆれませんでした。

今回の地震では柏崎原発で500ガル近い強烈な縦揺れが実測されてますね。
縦揺れに弱い免震は大丈夫なんだろうか？

写真まで貼り付けて、もしＷコンじゃなかったら、
ちょっとヤバイんじゃない？

>>822

そんじゃあ、Wコンってわかるようなショットのアップたのんます。

ただのWコン居住者なのか、Wコン転売野郎なのか知らんが・・・。

本当にウザイ。

居住者ならば、あんたの部屋に何も無ければそれで良し。
転売野郎ならば、ここの検討者は誰も東雲の安物中古物件など、そもそも検討していないので、必死に取り繕う必要なし。
本当にどうでもいいWコンの話なんかで汚すなよ。

せめてビーコンスレに帰ってくれ。

Ｗコン中層階住民です。

収納用の扉付近このような裂け目がでる問題は以前から
あった話です。

我が家では、去年の定期点検で、指摘もしないのに
補強の釘と収納扉周りの壁紙を張りなおさせて下さいと
頼まれました。特に問題のない場所だったので理由を尋ねると
扉にそって裂け目が出やすいので、との事でした。
これはこれで問題なのですが、言えば修理してもらえる
でしょう。
ちなみに、中層階でもかなり揺れました。立っていると
酔っているような感覚が２分程度続きましたが、地震に
よる壁紙の破れはなかったです。

以上にしますが、他スレに、名指しで何枚も写真を載せるの
はどうかと思います。

>>830
たーかーらー、ウザイっつーの。
住民版でも作ってそこでやってろよ。

ここはこれからブリリアに逃げた人やビーコンに逃げた人が笑いにやってくるところなんだから！

>>830
良識あるフォロー、ありがとうございました。
地震や壁紙などの内容は、どのマンションでも起こりうる問題ですね。
楽しいマンションライフをお過ごしください。

Ｗコン自体の話は正直どうでもいい。
問題はここも「このような事」が起きる可能性があるということだ。
元々裂け易いにしろ今回の地震が引き金になったとすると、躯体にもそれなりに力が加わったのだろう。
これから年単位で生活する時、どのくらい地震が発生するのか。
そして湾岸埋立地区のかつ運河真横タワーがどこまでもつのか・・・。
かなり恐ろしい問題だ。

Wコンの壁紙はがれの件、僕は興味あります。
高層に住む以上人事ではないと思います。
地震での影響は何かありましたか？

>>835
確かに、物件検討者には興味のある話題ですが、
ここはあくまでTOYOSU TOWERのスレですから、
興味がある人はWコンのスレで聞けばいいんじゃないでしょうか。

高層階と低層階の被害状況の違いに興味あります。
どうなんでしょう
？

私も未だ検討中なので、是非、被害状況を知りたいです。

Wコンの写真大変参考になりました。
貴重な情報どうもありがとうございました。

さて、現在複数物件の比較検討をされている方と異なり、私の様な既に契約を行った者にとって、このような情報はどの様に活用すれば良いのでしょうか？
販売会社にこれら他物件の写真を見せて何とかしろと文句をいうのも、あまりにも間抜けですし。。。

賢明な皆様からの良きアドバイスをお待ちします。

842さんに同じく。

Ｗコンさんの写真の真偽のほどは定かではありませんが、
（俄かには信じられないというのが実感ですが）
ここの免震装置の遠隔地地震に対する効果のシミュレーション
結果とか、アフターサービス契約・瑕疵担保条項の内容とか、
販売会社に確認したいと思います。

『Ｗ　Ｃｏｍｆｏｒｔ　Ｔｏｗｅｒｓ』概要

◆物件名 『Ｗ　Ｃｏｍｆｏｒｔ　Ｔｏｗｅｒｓ（Ｗコンフォートタワーズ）』
◆交通 営団地下鉄有楽町線「辰巳」駅より徒歩６分　りんかい線「東雲」駅より徒歩８分
◆総戸数 １，１４９戸 （EAST：６７３戸 WEST：４７６戸）
◆構造・規模・高さ EAST：鉄筋コンクリート造・地下２階地上５４階建・約１８０ｍ
WEST：鉄筋コンクリート造・地下２階地上４５階建・約１５４ｍ
◆予定最多価格帯 ３，７００万円台（ ８２．８０m2〜 ９２．５９m2／２LDK・３LDK）
４，７００万円台（ ８９．０４m2〜１１０．７２m2／２LDK・３LDK）
６，０００万円台（１０８．３８m2〜１１２．８０m2／２LDK・３LDK）


ここのことなんだ。
ずいぶん安かったんだね。今では考えられない。

でもここ建てた時より免震とか技術が凄く進んでるから同じことにはならないのでは。。
第一そんなに問題があちこちで起きてたらもっと大騒ぎになると思うよ。

戸田建設HP

ttp://www.toda.co.jp/solution/hrc/hrc05.html

>>842
注意を払いながら内覧等に備えるべきでしょう。

しばらく見ないうちに荒れてるね。
普通、友人宅の写真をこんなところで公開しないし、友人もそんなこと了承しないでしょ。こんな無意味な投稿写真で荒らされるのはやめよう。超高層マンションに住みたくても住めない奴の妬みでしょ。
長周期地震の問題は確かにいろいろ新聞等でも言われてるが、このスレで言っても仕方ない。どうしても心配なら超高層を含めて大規模建造物には近づかないこと。

投稿者はトヨタワ契約していると言っているので、妬みではないでしょう。

また中層居住者もWコンと認めているわけですし、嘘の情報ではないのでは？

友人は無償で直して貰えることが分かり、壁を自費で張り直さなくて済む

公表してよかったですね(笑)

もし嘘なら気をつけたほうがいいですよ。風評流布。
超高層マンション自体に不安を煽ってることになるからこのようなスレでは特に慎重に。

免震は長周期には効果なしでしょ。

豊洲は埋め立てだとか、地震時の液状化を気にしているという話をよく聞きますが、実は豊洲は地震による災害リスクが低いという意見もあります。テロ対策のため、あまり公にはされていませんが、大規模なコンピュータ・センターがいくつか豊洲に作られています。なぜ豊洲にコンピュータ・センターを作るのか、センターの責任者に聞いたことがありますが、23区内の某所のように断層が走っていないため、真下で大規模地震の直撃を受けるリスクが低いのと、地震時の被害が23区内の密集地域に比べ、建物の倒壊リスク、火災時の延焼リスクが小さいと分析し、センターを作っているとのことです。当然、コンピューターは振動に弱いため、センターは免震で建築されています。

ここ戸田建設がからんでるの？
ダメだ。これじゃ。
人が住む所を作れる会社じゃないよ。
あの粗さは人知を超えてるね。

http://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030606.html

Ｍ７クラスの地震が10年以内に30％、30年以内に70%の発生確率で予想されてる相模トラフ沿いの地震ってのが怖いな。

阪神大震災では、建物の建設年代ごとに被害状況に大きな差があることがわかりました。

http://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030607.html

今朝のワイドショーではやはり地盤が一番のポイントと言っていました。
・埋立地である下町は被害が大きい
・山手の地盤のしっかりした地域は被害が少ない
各ポイントを見ると地層云々はありますが、総体で見ると「地盤」。
ここは埋立地＆運河脇。
ダブルパンチの危険度と見てよいだろう。

埋立地の資産価値は落ちたな。

問題の写真消されちゃいましたね。
もみ消し？ですかね。