クオス港北高田レジデンスってどう？

どうって言われても。。。

公式サイトでも地図程度しか出てないのでもう少し情報欲しいですね。
駅徒歩8分は悪くないですが周辺環境はちょっと寂しい感じ？
お買いものするところはどこなんでしょうね、車で綱島か港北まで出た方が充実しそうですが。
横に長いマンションのようなのでエレベーターの数とか気になります。

7月下旬に販売を控えていますが、現時点ではまだ情報が少ないですね。
立地は駅徒歩8分、買い物施設が徒歩7分にオーケーストア、川を渡った先に
フジ薬局があるようですが、その他にほとんど見当たらないので少し心もとない感じですかね。
間取りは80.03m2まであるのでファミリー向けと考えてよさそうです。

市営地下鉄しか足がないとなると、電車賃が高いのでちょっと微妙。
広さは、普通位ですね。
現在、駐車場になっているところに建設されるんですね。
このカタチだと多分、南サイドがベランダになるでしょうね。
南側に大きい運動場みたいなスペースがありますが、何でしょうね。

そうですね。市営地下鉄グリーンラインはちょっと高めかも。
横浜まで出るとなると、センター南乗り換えでブルーラインに乗り換えて
大体35分位で３６０円。日吉で乗り換えるルートだと２５分位で４０１円ですね。
交通費に関しては会社だと経費で出るので問題はないのですが、子供が電車で
学校へ通う事になったりするのを考えると安い方がいいかななんて思ってしまいます。
ま、学割がきくのでたいした事はないと思うのですが。

綱島と港北ニュータウンも生活圏内と書かれていますが、
若干の距離は感じるかなぁ。
この２つだったら、綱島はまあまあ行きやすいかもしれないけれど。
普段の買物はオーケーかいなげやかっていうところかな。
どちらもここのマンションからだと同じくらいの距離だから
例えば生鮮はいなげや、その他はオーケーみたいに使い分けがいいかも。

近くに島忠建設中です。
新しく道路も工事中ですし、まだ地下鉄もできて間もないし(ＯＫも出来たばかり)、これからの街でしょう。
車を使う人なら、都築インターも近いし、センター北にも１０分ほどだし良いが、交通機関を使う人には少し不便かもしれませんね。

宮内新横浜線ができたら、目黒通りから新横浜駅までアクセス良くなるし、日吉元石川線と交差する高田駅の価値今より上がるんじゃないかな。幹線道路沿いに店もマンションも戸建もドンドン出来て、2008年に地下鉄駅できてから乗車人数も約倍増してるし。(wiki参照)5年から10年後には大きく変化してると思いますよ。
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/kensetsu/miyashin/shinyoshidatakat...

高田駅は、良く知ってるけど、駅前の広場と横浜銀行、医療施設とクリニック、保育所、スーパーマーケットとホームセンター、カーブスなどが続々出来つつありますが、でも今は、まだ都会に近い自然の多い田舎という感じで、食品以外は綱島駅や日吉駅、センター北を使うことが多い場所かな。早渕川沿いに綱島駅まで20分位なので歩く途中に、美味しいお店もあるから、そこまで歩いたり自転車が好きな人向きかな。雨が振れば、綱島駅の3番バス乗り場から座って帰る方が楽かも。
車があれば、百貨店へは第三京浜で北は二子玉の高島屋、南は横浜の手前までは安く20分位で行けるし、映画は港北ニュータウン、ショッピングはたまプラーザ東急、ららぽーと横浜、ラゾーナ川崎、トレッサ横浜とか遊びの範囲は拡がるかな。
多分、値段設定次第で、近くは閑静な住宅街ですから、即便利な物件を希望している人向きではないかも。個人的には高田駅は買いだと思いますが。

住むのならこんな雰囲気の所がいいですね。緑が残っていてのんびりした感じの所。
ショッピングセンターなどがある駅だと人も多いし住むのには落ち着かないかな。
かといって、すぐ行けば何でもそろう場所がある。理想ですよね。
でも車が必須の場所なのかな。後は結構バスが色々出ているからバスに乗ってお買い物
なんかもいいかも。電車よりは気軽に乗れますよね。

確かに静かなかんじですよね。周辺には畑も見えますし。
バスが電車より気軽というのは運賃面でしょうか？
個人的にはバスに慣れていないので、どのバスがでこに行けるかがわからなくて
使いづらいと感じてしまいます。覚えれば済む話ですけど。

高田駅周辺は元々東急バスメインの住宅地だったから、東急東横線急行停車駅の日吉駅と綱島駅からのバス便は、地下鉄の開業とともに減ったとは言え便利で、特にこのマンション近辺吉田橋口を通るバスは、大体10分待たずに綱島駅北口方面の改札出て直ぐ10mのバス始発口から来るので、帰宅時は座って移動も少なく楽に利用出来、バス停降りて、「いなげや」で食材を買うか、綱島駅の東急などを利用する人が多かった。ただ、朝は綱島駅前が渋滞するため、バス便の人は、一つ前の別所辺りで降りて歩くか、会社が問題無ければ、朝は地下鉄の高田駅を利用して、帰りはバス利用する人が多い地域です。
最近はオーケーストアが出来たし、スーパー三徳も宅配便始めたから、少し変わりつつあるかも知れませんが。週末や主婦はローヤルよつやの前のひげのパンと酒のアトリエ吉祥辺りで軽くランチを取ったり、元住吉辺りの商店街まで遠征したりと利用してますね。
高齢者には、費用的にもバスや横浜市営地下鉄は優しいですからね。

このマンションだと近くのバス停まで時間帯によりますが、綱島駅降りて1分の綱島駅3番バス停から座って5〜6分でそこからゆっくり歩いても7分なので、東横線の綱島駅から待ち時間除きで13分位です。ちなみに綱島駅から歩くと20分位です。
一方、高田駅利用だと、東横線からグリーンラインの乗換えは他線より便利とは言え2〜3分で、4〜5分で日吉駅から高田駅に着きますが、地上に出るのに3〜4分、歩いて8分以上かかるため、20分位です。変な話、晴れた日なら綱島駅から歩くのと、日吉駅から地下鉄で帰るのでは、同じくらいかかることになるため、高田東や新吉田の東横線利用者はいまだにバス利用が多く、高田西のグリーンラインライン利用者は、地上に出るのが早く安い東山田を利用する人が多いのと、平坦なので、自転車利用者等が多いため、開発される前の高田駅周辺は、横浜屈指の人口密度にも関わらず乗降者数はさほどでもなかったのです。
まあ、最近は高田駅前から開発されて来ているので、これからは変わるかも知れませんが。

ここって、綱島駅からかなりの距離がありますね。歩くにしても２０分とは歩き出があります。
また、バスに乗ったとしてもバス停からのマンションまでも時間が掛かりますね。
こういうところは車があると良いのかな。
でも道は渋滞とかしていませんでしょうか。

日吉元石川線の土日は港北ニュータウン方面が渋滞しますが、平日は大丈夫ですよ。
高田駅から綱島駅のバス通りや綱島街道はいつも混雑気味だから、日吉東急の駐車場を定期利用している人もいますね。横浜市営地下鉄の定期は高いから。

マンション建設地の周囲は戸建てが多くて、これなら将来、高い建物で悩む事もないかもしれませんね。
少し北上すると川があるようですが、釣りとかできるのといいな。
あまり、水がキレイな感じはしないですが。
職場が市営地下鉄経由で通勤する所ならここは、いいですね。

>15
このマンションのせいで、周りの戸建ては日照が遮られてしまいます。近くを通ればわかると思いますが、反対運動の垂れ幕がチラホラ。自分だけ良ければ的な発言は火に油を注ぎますよ。

マンション前の道は狭く歩道も無いが、裏道として交通量はそこそこあります。小学校は近いですが、お子さんのいる家庭は一度チェックしたほうがよいでしょう。

住む場所も段々と無くなって来るので、上に伸びるしかないのですが、この建物によって日が遮られるのも、
申し訳ないと思わなければならないのも嫌なもんですね。
そんな事を知っていながら個々に住むのも気が引けそうです。
少しでも和解出来ていることを望みますね。

珈琲の工場が近くにあるので、良い香がします。
珈琲嫌いの人には…。

>13
この辺りの大通りは結構渋滞します。しかし裏道が多いので覚えるとかなり便利です。
例えば都築インターへは大通りだとここから２０分かかる時もありますが、裏道なら５分。綱島駅へもバス通りだと２０分かかっても、裏道なら５分といった感じです。
ただ道は狭いので、注意が必要です。

反対運動のノボリを見ると、高さと歩道を要求してるみたいだね。今時、後からマンション建てる時は、周辺住民の為に、歩道や公開空地造ったりするのに、和解する気無いのかね？
買う人は状況をよく見るべきですね。買ってから白い目で見られるのは嫌ですからね。

反対運動のノボリを見ると、高さと歩道を要求してるみたいだね。今時、後からマンション建てる時は、周辺住民の為に、歩道や公開空地造ったりするのに、和解する気無いのかね？
買う人は状況をよく見るべきですね。買ってから白い目で見られるのは嫌ですからね。

近くに住むものです。
このマンションの前の道路は狭く、車もかなりのスピードでとばしています。
ここ一年間でマンション予定地の前での道路と自転車の事故、2回見ました。
購入者の気がしれないです。

道路と自転車の事故？

台風でクレーン倒れないか不安です。

周辺に住む者です。
値段次第で検討しようと考えたんですが、建設反対運動しているみたいです。
私は止めました。

住宅街にマンションが建設されるとなると
通常、どこでも反対運動が起こるものです。
日当たりなどが気になるのは当然化もしれませんしね。
ただ、反対運動が続いても、結局建ってしまったらおさまってくるもののようです。
購入希望者が、この状況をどう受け取るかかなと思います。

傍から見てても、細くても歩道作ればいいのにって感じる物件。
数字ギリギリというのがね〜。
モデルルームも綱島の反対側で建設予定地から離れてるし、営業マンとタクシーでごまかされないように。itotで「港北高田」つくったのはよいけど。

あまり良い状態でも無さそうな意見が見られますねぇ。
狭いところにマンションが建つんですかねぇ。
やっぱり資材の運搬でトラックも入ってきますよね。
響くんですかね。
うるさくて嫌がられているんでしょうか、そんなのを知ってしまったら
見学も行き辛くなりそうですね。

スーパーは近くにオーケーがあるようですが、マンションからは徒歩何分くらいでしょう。
いなげやもあるようですが川を越える必要がありそうですね。
公式サイトで周辺地図を見ると商業施設は少なく、個人病院のような医療施設と保育園・幼稚園が多くめにつくような印象です。

>>29
オーケーストア新吉田店は実際歩いて徒歩6〜7分ですかね。いなげやと同じくらいですが、橋の坂や信号機、車の往来が少ない分自転車とかで行きやすいです。現在工事中の宮内新横浜線を見越して昨年4月梨園にオープンしました。
新吉田二丁目はマンション予定地以東の上島珈琲以外は、東側の並びは戸建とマンションで、マンション予定の周囲は低層戸建の住宅地で、すぐ近くには、ヤマザキショップ丸石商店、ドミノピザ、竹寿し、クリニックしかなかった古い住宅地でしたが、最近すぐそばの宮内新横浜線の工事が始まり、古い戸建や空地が新しい建物に変わり始めています。来年着工する早渕川にかかる宮内新横浜線の橋梁が4年で高田駅前まで完成するので、5年もすれば、新吉田3丁目の新しい道路沿いに、ロードサイドの商業施設やマンション計画が完成して、新横浜までバス便ができるなど、今よりは便利になるんだろうなとは思います。ただ、この辺りは、日吉、綱島、ニュータウンに近く自転車で10分〜20分そこらで足を伸ばせば大体のものが買えるので、ベッドタウンとして開発されていくのかなと思います。

車がないと厳しい立地ですかね？
物件概要には駐車場に関する情報が出ておりませんが、設置率は何％になるのでしょう。
できるものなら100％で平置き、駐車場料金ができるだけ安く、空きがあれば2台目の
契約も可能だと助かります。

>>32
車はなくても高田駅は当然、綱島、日吉等東横線方面へは電車やバスが便利なので生活にはそんなに困らないですが、あった方がたまプラやニュータウンへの映画や外食や買物が楽しいし、新横浜の警察署での免許証更新や大倉山の区役所へは車がやはり便利ですね。この辺で駐車場100%は難しいですので、せいぜい頑張って70%位でしょう。平置きだと、相場は14,000円前後、機械式は9,000円〜7,000円前後になると思うので、後は先着順と営業さんとの交渉ですかね。断然平置きをお勧めします。

車は出来ればあった方が良いですが、問題となる駐車場が、１４０００円も痛いけど、外で借りたらもっと高いんでしょうね。
マンション内の駐車場が空いていれば良いですけどね。
でも少ないでしょうね、どこのマンションも駐車場って数が限られているから。

立地（住環境）、周辺住民との不和、アクセスの不便さ、どれをとっても魅力がないですね。
価格で勝負ということなんでしょうか？

公平な立場から言っても反対住民の意見はもっともです。
購入者は一度、現地をじっくり見てみてはいかがでしょうか。
一生ものの買い物ですしね。

周辺住民との不和が一番嫌なことですから、その辺はしっかり解決して欲しいところです。
ここに住む人は、そこまで知らずに入居してくるでしょうからね、入居したとたんにトラブルでは、
とんでもない話しですから、解決はしてもらいたいです。

駐車場は申込者が多ければ抽選になるのかな？
地図から拝見すると車が無くても暮らせそうな立地ですが、皆さん意見を見てると厳しいのかな？
スーパーはまいバスケットが多いですね。まいばすけっとだと小さな店舗なので日常生活で利用するのには少し足りませんよね。

>>38
駐車場は先着順じゃないですかね。販売時期によっては抽選も組み合わせるでしょうが。
車はなくても生活はできるんですが、この辺りは、トレッサとか、ららぽーと、ラゾーナ、モザイクモール、ノースポート等買物してもしなくても家族向けで車で行って遊べるショッピングモールが多いので、あったら家族が喜ぶと思います。駐車場も東横線沿線では比較的安いですし。
我が家は年齢層が高いので、買物は、自由が丘とか渋谷、新宿、二子玉、たまプラーザと、もう少し高級なものを買い、ついでにスペインバルとかで飲んで帰るのが週末の過ごし方です。近くで飲む場合は、元住吉、日吉、綱島、大倉山くらいまで、行きは電車で帰りはタクシーで1,000円ちょいなので、歳をとったら車なしでも良いかもしれません。
駅前のまいばすけっとは、ほとんど使わないですよ。
日々の買物は、大体安いオーケーストアで、明治おいしい牛乳とか、オーケーで扱ってないものだけ、いなげやとかで買います。高級食材は三徳か、酒のアトリエ吉祥、自由が丘か代官山、日吉で買いますね。

マンション反対運動のブログを読ませていただきました。
周辺住民の要望は「建築物の高さ見直しや歩道設置･機械式駐車場の見直し」であり、
それに対して売主側は高さはそのまま、歩道は作らず、と言う姿勢を貫いているようですね。
マンションが建てられる道路はスクールゾーンでもありますし、せめて歩道を作るなど譲歩が必要だと感じました。

そうなんだ。
マンションができると、歩道が整備されるのが当たり前と思ってました。

現地見れば周りの戸建ての悲惨さがわかる。特に北側の戸建ては目の前にマンションが建つので、かなり辛い。
近場のマンションも町会に加入を推進してるし、この辺りの住人の押しはすごそう。

反対ブログみました。
このマンションを買う人も、周辺住民の方もかわいそう。
このマンション売る人たちは、自分たちの利益のことしか考えてないのかな。

利益主義より入居者や近隣住民がうまく調和されるよう調整してくれないとですね
子供がいるとなんとなく付き合いなど気になってしまいますし、すみづらくなるのはいやになりますが

違法建築なのですか？

違法建築でなければ何建てても良いとお考えですか？

配慮が欠けると後々大変ですよ。

どう大変なのですか？

妬み恨みは怖いよ。

参考までにどうぞ
http://www.geocities.jp/shinyoshidahigashi2/

>50
あなたが何をもって低俗と思ったか解りませんが、一度現地を見てみる事をお勧めします。

建て方が姑息な感じがしたから、反対派応援してたけど、よくよく考えると歩道がないのは元からだし、歩道あってもあの辺から駅に行くにも学校行くにも使わないし、違法ではない危険物置き場は放置だし、ノボリは1番景観を損ねてるし、わざわざこの掲示板に反対派のブログも貼るわで、心証悪くなる一方。新しいコミュニティができて地域全体の発展につながることをもっと前向きに捉えてほしいな。

>>52
勘違いしていらっしゃるようですけど、学校行くのに通る子供いますよ…。遊びに行くのにも通りますし…。あと、マンションに住め子供は確実に通りますよね。
そもそも、今までの見通しが良く逃げ場のある駐車場と、見通しが悪く逃げ場の無い建物とでは状況が違うのではないのでしょうか。
反対派はマンション建設自体に反対している訳ではなく、配慮を求めているのですから、単純に後ろ向きな考えではないのではないでしょうか。

小学生は川沿い登校だけど、中学生はよく歩いてるますね。

歩道造ってもコーヒー工場までは歩道無いし、OK行く途中のマンションの歩道(保育園側)なんて小さいし、まぁ配慮なんでしょうね。

長い事反対運動してると、そういう事を余り気にしない人(近所付き合いをしない人)が多く入居しそうで、逆効果になりそうですよね。

周り一帯に歩道を作るならわかりますが、マンションの敷地のところだけ
歩道を作ってもあまり意味がない気がするのですが？

この状況でデペよりの発言をする人がいると何か勘ぐってしまうな（笑）
反対運動が起きても意見を聞き入れるデペなんて皆無でしょうが、確実に販売活動に支障があると思うので、後々の事を考えると誠意を見せた方が利益につながると思うけどな～

>55
あなたにとっては意味の無い事かもしれませんね。

他の事はわかりませんが、歩道に関してはマンション側の人だけに作るように求めるのは間違ってると思いますけど・・・それと、反対運動をすること事態はどこでもあるし別に構わないことでしょうけど、程度によっては疑いますよね・・・。

歩道についてのカキコミが続いていますが
歩道は確かにマンションの人だけのものではないと思うので
どうこうココで議論しても解決するのは難しいでしょうね。

住むにあたっての参考にはなるかもしれませんが
そろそろ本題のマンション自体の話に戻しませんか?

そんなに危ない道なのであれば
建築許可を出すにあたり横浜市の方で
歩道を作りなさいと指導があっても
いい気がします。

買いたいと思った人が買って、買いたくないと思った人が買わなければ良いだけの事ですよ。ネガティブなネタはどこの掲示板いっても同じですね。残念

何気にクオスの小規模マンションは、安けりゃ売れちゃうんだけどね。

>>55
このマンションの1区画前のマンション群までは歩道があるんですよ。あの道は狭いし都筑インターから抜けてくる車通りが割とあるのでからたくさんの出入りがあるマンション住民もいきなり歩道なしだと使いにくいと思います。

デベも住民も言いたいこと言うだけで平行線だよなぁ〜。

個人的には、マンション周辺が戸建てばかりなのでいいと思っています。
将来的にも日照が確保されているというか。
それに低層なので、このマンションができて周囲に日照の面で影響を与えることもないかも。
綱島駅を利用することは、普通はまずないと思うけど。

低層マンションなのがいい。
上に長いよりも横に長いほうが落ち着きます。
災害のときも低い階だと非難がラクですからね。
最寄り駅が市営地下鉄なのが、微妙ですが。
職場の場所によりますね。
職場で定期代が認可されないと、自腹は無理だから。

敷地配置イメージイラストを見るとエレベーターってもしかして1基なんでしょうか？
1フロアに住戸の数が多いのでもう一つくらいは欲しい感じですね。
5階だとさすがに階段の往復は辛そうですがどうなんでしょうか。
周辺は住宅街なんですね。落ち着く反面、商業施設（コンビニなど）が少ないので
急に何か欲しいものが出来た時はちょっと不便なのかなという気がしました。

70さん
エレベーターについて、物件概要に何も記載されていません。
検討されるのであれば、問い合わせされたほうが良いかもしれません。
他と比較して、少しホームページが見にくいと感じますね。

先々週資料請求したのにまだまだ何も届かないです。

早速すごい書き込みでこの物件の注目の度合いがうかがえます。場所もイイから綱島相場で坪200万は楽に越えてくるでしょうね、売れるよ。

>>79
ここは綱島ではなく「たかた」ですよ。東横線とは別世界。2～3年前、某大手デベの新築マンションが高田駅徒歩7分で68㎡台が2700万円台～3500万円台とバス便物件並みの激安価格で販売されていました。70㎡台でも3500万円台～3800万円台でした。だから坪130万円台～170万円台が妥当じゃないの？

>>80
ザ・パークハウス港北高田は、三菱地所レジデンスという一流デベだったが、準工業地域のＮＥＣ跡地に、大同メタルが廃墟、テレクラが幹線道路の並びにあったときに販売したから通常の2割安の感じだったが、今や大同メタル跡地は島忠ホームズ港北高田店が12月にできるし、テレクラもなくなったし、駅前が綺麗になりつつあるから、駅からフラット7分で実際は評価も上がってる気がする。私も検討したが、やめて最近少し後悔している。
ここの、クオス港北高田レジデンスは、場所的には、住居地域だしパークハウス港北高田の前に販売された徒歩6分のヴィスタシア港北高田や日吉高田が近いと思う。数年前まで3500万円台だった3階だて戸建てペンシルハウスが最近は4000万円近く〜5000万円することを考えると、最低でも坪150〜200万円は行くんじゃないかな？

高田の界隈でも条件の良い場所ですから結構強気な価格でも当然な気がします。安いから売れるような時代じゃあありませんよね。モデル見学が楽しみです。

ここだと高田駅周辺の飲食店だけでなく、七福や大黒鮨、桃桃茶寮、もりの中華そば、てっぱんなど綱島への散歩コースに結構美味しい店があるのは、良いかも。
近くの竹寿司やドミノピザは使ったことないから評判は知らないけど。
あと、高田駅周辺に3つ程新しい保育園があるのは良いかな。陽当たりも良さそう。治安も良さそう。オーケーといなげやの両方使いができるのは良いかな。
一方周辺は昭和40年〜50年頃の戸建てやアパートが多いので、今は町並みは古い田舎な感じだけど、徐々に建て替えが進んでて、今後に期待かな。

三菱のって倒産した会社の廃物件の事でしょ？最終的な販売が大手？なだけで、倒産した会社の物件だからね…ここがどうとは言いませんが、不動産評価が底の物件と比較するのは違うと思いますよ。

その三菱のザ・パークハウス港北高田が高田では、評価ナンバーワンのマンションだし、港北区でもベストテンに入るマンションなのは意外な事実。なんちゃってでも「ザ・パークハウス」ブランドって大きいね。三菱が高級路線から藤和と一緒になってボリュームゾーンを狙おうとした直後に建築されたから、アベノミクスで景気回復し、再度高級路線に戻る過渡期のある意味超お買い得物件になって、大京さん、三井さんあたりの業者はチラシを毎週入れている。
「クオス」は「ビッグバン」さんが東山田1stに続きこのエリアに大勝さんで土地都合して建ててるけど、横浜では実績があるんでしょうが、モデルルームとかがチャチすぎ。
もっとイメージ良くしないと、売れるとは思うけど時間かかりますよ。
ヴィスタシア港北高田とかここは場所が良いから、高田橋近辺の雰囲気が良くなって、ここも宮内新横浜線沿いに開発が進み、今年度で生産機能を茨城県に移設する駅前のフォルムが、イトーヨーカドーやイオン等の商業施設に変われば価値は二割は上がるかな。まあ5年もすればわかるよ。

>>84
「倒産した会社の廃物件」？
多分勘違いですよ。
品位を疑われますから、よく調べてから書いた方が良いと思いますよ。

>>85
誤「ビッグバン」→正「ビッグヴァン」

だと思いますよ。

大きなお世話でしょうが、社名をもっと高級感のある感じにすれば営業マンも少しは楽になるでしょうに。

まあまあ、客観的に見れば、三菱地所と、横浜の中小デベを比較するのはかわいそう。
マンションブランドランキング
http://matome.naver.jp/m/odai/2138935809374622501

ザ・パークハウスになっても三井、野村、三菱のトップ３は不動。

それはそれとして、クオスの良いところはスライドドアや、キッチン下の脚立スペース、あと、あの四角くない地面いっぱいに、横浜市から許可とれるギリギリの建物を建てるアクティブさ。徒歩10分以内で、日当たり、周辺の静かな環境を望むなら、公園や川も近いし、値段次第では、バス便マンションより良いと思う。

まあまあ、客観的に見れば、三菱地所と、横浜の中小デベを比較するのはかわいそう。
マンションブランドランキング
http://matome.naver.jp/m/odai/2138935809374622501

ザ・パークハウスになっても三井、野村、三菱のトップ３は不動。

それはそれとして、クオスの良いところはスライドドアや、キッチン下の脚立スペース、あと、あの四角くない地面いっぱいに、横浜市から許可とれるギリギリの建物を建てるアクティブさ。徒歩10分以内で、日当たり、周辺の静かな環境を望むなら、公園や川も近いし、値段次第では、バス便マンションより良いと思う。

まぁ、不動産だから会社は関係ないけどね。しいていうなら管理会社と施工会社

クオスの名前を変更しないかぎり、リセール時おおいに関係すると思うよ。

三菱地所が藤和の購入した小さめの土地を一気に捌いてるのは事実でしょうね。
三菱地所は堅すぎるぐらい堅い会社だったのであちらの物件は川っぺりの草ボーボー立地だった割りにはしっかりしたマンションを作りましたね。

>>93
三菱地所のは、クオス東山田ステーション1の外観よりは数段格上ですね。綺麗です。東山田が早く市街化調整区域から脱却出来ればいいですね。
クオスはなんであんなシマシマの暗い色を使うんでしょうか？
もっとアースカラーの明るい色なら良かったのに。
ここは良くなるといいですね。

>>94
同感です。
ベージュ系の品のあるデザインの方がいいなー。
黒っぽいデザインはウィルローズも、ではなかったかな？

公式ＨＰ見ましたが、人気でモデルルームの予約は
取れなさそうですね。

高田は安いよね。三菱は徒歩7分と駅近なのに68㎡が2800万円位から買えたもんな。三菱の価格を参考にすると70㎡3000万円～3500万円位か？
高田、新羽あたりは東横物件が予算オーバーで買えないけど、界隈に住みたい方にはリーズナブルで良いと思う。頑張って20分位歩けば綱島駅まで行けるし。

>>97
三菱地所も川沿いや上層階は高かったから、3500〜5000万円位になるのでは？

>>98
三菱は72㎡3LDKなら最上階で3800万円台が最高値だったと思うが。もちろん80㎡台4LDKなど広い間取りは4500万円程度したが。
もしここが70㎡4000万円以上なら高すぎる。3000万円台が適正では？

>>99
坪150万円位〜で70平米3ＬＤＫ3,180万円〜3,820万円位が適正な価格帯ではないかな。

>100
いまや建築費高騰のせいで鶴見駅からの山の上のバス便や川崎駅からの工場地帯のバス便ですら
その位するからね。もう少しもう少し高いんじゃないの？
まあ市営地下鉄をバス便と捉えればこんなこんな気もするが

>>101
それでは1割増しで坪165万円で70平米3,498万円〜4,200万円ではいかがでしょうか？

100さんの坪150万円がしっくりくるなぁ。グリーンラインは本数が多いバス便と同レベルの利便性だと思う。7～8分歩いて着くのが高田駅でさらに乗り換えしないと都内、横浜に行けない。結構面倒くさいよ…。

>>103
結構面倒くさいのは解った上で検討するなら、本数の多いバス便よりはかなり便利。
朝は3分おき、夜は6分おきに電車が来るし、日吉での東横線乗換えも改札出てすぐ。グリーンラインは開業以来人身事故ゼロだし、台風でも止まらない。
日吉が東急目黒線の始発駅&終着駅になったので一本ないしラッシュ時二本待てば目黒線大体座れるし、副都心線直通運転で渋谷に加えて、原宿、新宿、池袋が3〜40分で行けるのは本当に便利。
横浜市営地下鉄が高いと言うけど、現役時代は会社から定期代支給されるし、主婦は一日乗り放題や回数券、65歳以上の特典を考えれば、東横線沿線で3万円とかの駐車場代払ってヒーヒーするより、年収1,000万円以下ならマイカーと余裕を持って生活するなら良いと思います。
願わくば高田駅周辺が宮内新横浜線開通でもっともっと便利になれば言うことなしです。

>>104
やたら高田贔屓なのは業者っぽいですが笑、高田駅は開業後まだ5年だから、後5年もすれば道路工事も終わり、今よりずっと良くなってるのは多分そうかな。多分東部方面線開通で日吉がターミナル駅としてもっと便利になるはずですから。東山田が手付かずだし、ベッドタウンとしては良いかな。

>>104
便利？？一般的には不便と思われているから安いんじゃないの？三菱は激安でしたからね…。便利ならもっと高いはず。通勤には乗り換えが必須だから大師線のような支線と同レベルでしょ。

>>107
確かに邪魔ですね。

>>106
大師線や南武線よりはグリーンラインの方が横浜市だし地下鉄で新しくて綺麗な分良いかな。ニュータウンや日吉綱島も近いしね。ただ高田駅は地下4階までだと3分位かかるのは注意。あと電車が狭い。ラッシュ時の日吉本町あたりは都内のような満員電車。準備されてるんだから早く6両にしてほしい。エレベーターとエアコンはありがたけどね。
グリーンラインが鶴見延伸するのもブルーラインの新百合ヶ丘延伸の後だから2030年位に伸びそうだし、日吉から慶應矢上キャンパス経由新川崎で良いからとりあえず延伸してほしい。

モデルルーム見に行った人いますか？

このあたりはずいぶんと開けている印象がします。
やっぱり、住みやすい環境になっていると感じます。
後は、通勤などのことを考えて、ということになりそうです。

まあまあ開けていますよね。
買物もオーケーがあるので食品も雑貨も大抵揃ってしまうし。
オーケー良いですよね。
凄い安いし。
環境に関して真摯に取り組んでいるのがいいなと思います。
お弁当とかお寿司とかお惣菜とかもけっこう美味しくないですか？

確かに安い、でも特別美味しくは…

>>112
確かにオーケーは安いし、ナショナルブランドも激安だけど、惣菜は三徳に軍配が上がると思いますよ。
近所で美味しい惣菜、生ハムやチーズや惣菜パンならローヤルよつやと酒のアトリエ吉祥、ひげのパンでしょう。
オーケーはお肉は良いが野菜が落ちるので、野菜とおいしい牛乳はいなげやに行くかな。
酒やお菓子は、オーケーとクリエイトＳＤの高田限定特売が最安。

>>114
ローヤルよつやの寿司は、米にも拘り「あら汁」無料とかが嬉しい。新吉田や高田産の野菜も売っているのが良いね。
ところで、ここの値段いくらですか？

建築費高騰などの昨今だから坪２００くらいはしちゃうと思うけど。

>>116
それって三菱68㎡2800万円台が、ここだと4100万円台てことだよ。さすがに2年で150%にはならないでしょ。

三菱と比較してもだめだよ。
三菱は高田って場所に怖気づいてかなり弱気な価格設定だったから相場よりかなり安かったし。
だから三菱の物件は単体としては赤字物件らしいよ。
高田の赤字を周辺物件に上乗せして売ったから、会社としてはトントンに収めたらしい。

>>118
そうなんだ。
確かにすぐ隣の日吉本町だと同時期の住友のシティハウスが70平米4,500万円からだったような。その当時に三菱が2,800万円から68平米とは言え格安で売っていたのは奇跡的ですね。
高田も最近は便利になったからね。島忠ホームズが出来たら日常生活に必要なものはなんでもそろうしね。何気に美味しい店もあるし。

>>119
高田2800万円からは妥当。完売したけど、当時それでも販売苦戦してたからねぇ…。格安なら即完売するんじゃないの？
建築費高騰を考慮してもせいぜい10%増じゃないかなぁ。それ位じゃないと売れないと思う。まあ販売されればわかるからいくらで出すか楽しみだね。

時間へんじゃない？

高田西の亀屋万年堂前の京セラ綱島ビルが9/1から解体立替でスーパーマーケットに。大同メタル跡が12/4島忠ホームズ港北高田店になるのに続き高田西の開発が進んでいます。
三菱買った人はリンリンハウスもなくなったし、ラッキーだったね。

>>120
三菱のは半年で3月頭に完売したから、ここも早く完売するとよいね。120%位かなあ？

たしかに短い時間で完売するでしょうね。
三菱より場所も建物もはるかに素敵ですね。これ欲しい

>>118
企業が最初から赤字前提で販売価格を設定するのはありえない。それなら販売しないよ普通は。
売れなくて値下げして赤字になったら理解できる。もしそうなら三菱の価格は相場どおりでは？

>>125
地域住民だけど、三菱のは赤字かどうかは知らないけど相場より二割位かなり安かったのは確かだね。東横線駅近とは違うけど、流石に港北区で駅近で周辺にスーパー等整っている2000万円台のパークハウス新築物件は今迄ほとんどなかったからね。興味本位でモデルルーム見に行った時に新人の女の子がうっかり地震や人員配置のこととかもあって、二回販売前に値下げしているので…と言ってしまいベテラン上司に睨まれていた。まあ、当時は通りにテレクラがあり、大同メタル跡も廃墟で、オーケーや駅前のまいばすもなかった惨状だったからね。宮内新横浜線の工事前で三菱がおじけついたのは理解できる。今は見違えるけど、昔から高田は日吉台の丘がアッパーサイド。

>>126
でも、見晴らしの良い丘は歳とってからの坂が辛い。時代は駅からフラットな駅近の場所に流れていくでしょう。

>>126
ていうことはリセール考えたら
三菱購入者→勝ち組
ここの購入者→＊＊＊
だよね？

そういうことになるけど、それは高田に限ったことではなく
時代だよね。

>>129
確かに時代は大きいよね。
地震の影響も大きいし、アベノミクスもみんなこんなに上手く行くとは思ってなかったからね。

高田の三菱は、オーケーが出来て、12月に島忠ホームズ、そして今後京セラ綱島ビル跡スーパーに囲まれてて、グリーンライン沿いの日吉元石川線街道沿いに商店街が今よりは活性化するだろうから今後も価値は上がりそうだね。
一方高田のクオスは、幹線道路が嫌な人には住宅街の静かな場所が好印象なイメージかな。宮内新横浜線開通後だから5年遅れて開発が進んでいく感じですが、今後も静かな環境で良いと思いますよ。

戸建ての中にマンションが建設されるので、北側の建物の方などからクレームなどがでないか気になる所ですけど。
マンションの立地として考えた時には、よい場所だと思います。
外観デザインも洒落た感じですね。
南側は、戸建てばかりなので眺め良さそう。

三菱はアグリーだけど、クオス付近は決して静かな住環境ではないよ。
目の前の狭い道を車がビュンビュンとばすし、田舎特有のうるさいバイクも良く通るしね。
橋を渡ると変わってくるんでしょうが、残念な立地です。

>>132
今は宮内新横浜線がまだ工事中だから、通り抜けのトラックやバイクが多いのでは？道路が出来て都筑インターとの道が整備されたら解消すると良いですね。

近くのマンションに住んでますが、トラックはあまり見かけません

今年30を迎え、来年父親になる身としてマイホームを意識するようになりましたが、買う段階から勝組負組を意識するのって当たり前の事なんでしょうか。
夢を買うっていう認識で勉強や情報収集してますが、この物件は気になりますね。

>136
金利や控除を考えれば、今買い時かもしれませんが、多くの物件を見る事をお勧めします。新築マンションって始めはなんでも良く見えちゃうもんですから。

家族が増えたり、子供が大きくなったりで７０㎡３ＬＤＫでは手狭になり転売や、仕事の都合で転売や、気持ちの変化で一軒家がほしくなるなんて事はよくあります。マンション購入時はリセールを少しは考えておくのが良いでしょう。

実家が近いとか職場が近いなど立地的メリットのない方には、この物件には魅力を感じない気がします。

ここは早淵川に近いですよね、氾濫の危険が
大きい地域の気がしますがどうでしょう。
1階希望なもので、気になります。
東横線が近い高田駅からの距離、さらなる開
発により価値があがるかも等、結構魅力あり
ますね。値段にもよりますが、ぱーくは⚪︎す
くらいの値段なら前向きに検討したいです。
もう少ししそうですよね、、。

>>138
自治体のハザードマップ見ればわかりますが、一応入ってますよ。
50年前に堤防とかが整備される前だけど、ここじゃないけど床下浸水があったのが最後で、ここ50年位は氾濫はないけどね。早渕川はその名の通り戦前は暴れ川でしたが、最近は青葉区、都筑区、そして1級河川なので神奈川県中心に親水公園、堤防改修など整備が進んでいて、見た目以上に綺麗で穏やかな川に変わりました。それに自治体でも下水対策はしっかりやってくれてます。
まあ、でも100年に一度の集中豪雨があったらわからないので、心配なら1階を避ける方が無難です。ちゃんとしたマンションなどでは、2m近く土台を上げて建設しているはずですが念のため。

個人の見解よりこの物件の正確な情報が知りたいです。

ＭＲ行きましょう。

>>139
最近は、100年に一度が来年かもしれないくらいの異常気象続きですからね。2階以上か。子供がうるさいからなー。
物件の魅力もありますから、MRに行って考えてみます。

>>142
直床だと響きますからね。
お父様としては悩ましいところですが、銀行の友人はマンションの価値は3階からと言ってました。理由は大きく3つの「ムシ」、湿気「ムシムシ」と虫「ムシ」そして視線「ムシできない」だそうですよ。為参考されたし。

ここってもう価格の発表は始まっていますか？
価格出てないうちにモデルルームに行っても、価格出た頃にまた行くことになるので出来れば１回の訪問で価格も聞けて検討できるか出来ないかを判断するのが理想です。

142さん
直床のほうがスラブ厚が同じ場合は音が響かないそうですよ

湿気にかんしては古いマンションなら湿気対策が必要ですが新築であれば24時間換気しているので問題ないはずです

>>145
御指摘ありがとうございます。
確かにそうかも知れませんね。
湿気も10年位前のマンションだとカビカビで黒くなってることも多いですが、最新の24時間換気なら大分違いますよね。
直床も批判されたが研究が進み今では二重床以上になってるものもあるのでしょう。
ベテランの銀行員さんの言葉だったので時代遅れになってしまいましたか。失礼しました。

気になって調べてみると二重床だから静かって訳じゃ無いみたいですね。普通の床でも190mmを超えてくると床面積が60㎡位で足音は聞こえにくいみたいですね。伝わる面積によるみたいな、調査結果が素人には難しかったですがなんだかんだ3LDKの広さなら良いみたいですね。

私も言われるがままに思い込んでましたけど。調べてみると二重床の方がトラブル多い見たいですね。某大手は高級物件ほど直床みたいですね。

⬆ではなぜ、手間をかけてまで二重床にするマンションがあるのでしょうか？某大手は高級物件ほど直床みたい?、この書き込みってあなたですよね営業さん(笑)もう少し勉強したらと思います。

二重床の方が手間なんですか？

実際問題どちらも費用に差はないよ。調べればすぐ分かる。他社の嫌がらせでしょ。

床の形よりLLの等級？で判断するのが無難じゃないですか？営業さんは自社を棚に上げて他社の悪い所しか言わないですし

平均の広さも教えて下さい！

坪200〜205万みたいですね。

もう契約始まってるんですか？

東山田っていくらくらいだったっけ？

隣にフォルムがあるから強気？

フォルムってなんですか？

>>160
今年生産機能を茨城県に移す高田駅前の三菱ふそう関連の自動車部品会社ですね。高田駅前は高田西1-1にフォルムの工場があるために長らく工場のある駅としてイメージが悪かった。今までに、イトーヨーカドー、イオン、オーケー等が土地買収や賃貸交渉したらしいが、土壌改良が必要だったり、社長がまだ使う予定だと言ったりで、横浜市が斡旋しても動かなかった土地が今工場内を茨城県に移しており綺麗になり宮内新横浜線の橋着工とともに開発されるとの噂があり注目を浴びている。実現すれば高田駅前の価値、動線が変わると言われている。

>>158
東山田はたしか70平米弱で3500万円超〜でしたね。
東山田も今市街化調整区域からの変更へ横浜市がアンケート結果発表しているから10年後が楽しみですよ。

>>161
わざとでしょうか？フォルム違いですよ(笑)
隣といっても上島珈琲挟んで隣のフォルム綱島クリオタワー？とか言う昔の高級マンションですよ。大規模修繕を数年前にして今も綺麗で、当時にしては内廊下やカラオケルーム、サウナも揃えている画期的なマンションですよ。
フォルムから三井のパークホームズあたり一帯はスーパーいなげややバス停にも近く、評価も高いので実は高田(新吉田2)でも東横線沿線価格で結構高いんですよ。

>160さん
私が書いたのは>161さんとは違い、隣に建ってるタワーマンションのフォルム綱島クレスタワーズの事です。
築２０年以上経つのに、売りに出れば、中層階でも坪単価200万くらいですぐ売れてしまいます。地下駐車場に出入りしてる車は高級車が多いです。
綱島近辺では高層マンションはこれだけな事と広い間取り(一番小さくて９３㎡くらいだったような) 、エントランスや共用施設や緑豊かな敷地なんかが今だに人気な秘訣なのかな？

>>163
ありがとうございます。勉強になりました。
駅前とは言えローソン以外ない東山田のクオスの約2割アップは、なんとなく理解できるんですが、やっぱりその位するんですね。不動産会社で戸建てを色々調べると開発が進み始めた高田駅周辺の土地は最近人気があり値段が上がっていて、建売ではなく注文でしっかり作ると最低5,000万円以上と聞きました。坪200万円と言うのは、今後の高田駅の発展次第では、もっと上がる可能性があると考えて良いのか迷いますね。

>>164
そうなんですね。
やっぱり結構高いんですね…。

上島コーヒーを挟んでフォルム、更に隣に三井、裏にゴクレのマンション群はそこそこ人気です。『出てこいや〜』のあの人も住んでると噂で聞いた事があります。

ＯＫの先の山沿いの分譲建売も売れたみたいだし、ＯＫが出来て、島忠ももうすぐ、宮内新横浜線もじきにと。

都筑区のニュータウンの北山田と無駄に高い日吉本町の間で、港北区アドレスでありながら手頃感から人気は少なからずあったが、高田も１０年後には様変わりしてるかもしれませんね。

駅が近いとはいえ、道路沿いで周りは工場ばかりで生活利便性の悪い東山田のクオスと比べるのは、得策では無いように思います。

セン北 5,000〜
北山田 4,500〜
東山田 3,500〜
高田 4,000〜
日吉本町 4,500〜
日吉 5,500〜
駅近3LDK70平米以上現状こんな感じか？

綱島 5,000〜
元住 5,500〜
武小 6,000〜

上記に加え、デベロッパーや施工会社、環境等で前後1,000といった感じかと。

高田は70㎡なら3,500前後～。三菱は70㎡で4,000万円以上なんてひとつもなかった。

それは２年前だから。ＯＫも島忠も無い時＆経済が底の時。前にも投稿されていたが、三菱買った人はお得だった。ただあそこはジメジメしてる雰囲気。

渋谷駅から30分以内、東横線沿線港北区アドレス駅近8分で住居地域新築3LDKで4,000万円切るところは、なかなかないですよ。逆に今までの高田駅の価格が適正に評価されてなかったと言えるのでは。

結構ステマ入ってますね。
人生ジャンピングキャッチ族にならないようお気をつけあそばせ（笑）

そうですね。私は今高田駅住んでて思うのは、都会に近い田舎な感じなので、早渕川沿いに自然もわりにあって住むには住みやすいけど、繁華街とかはないから、そういうのが好きな人には向いてないから、よく考えた方がいいかな。以前に比べたらドンドン便利になったけど、まだ本屋やカフェ、洋食屋はこれからだし。
あとここだと綱島が便利だからよく行くと思うけど、あの雑多な感じが好きかどうかもポイントなので、よく考えて決めたら良いと思うよ。

この辺は、災害ハザードマップの地域でない？

水害の危険性に地盤が悪かったら、土地代は安いから、価格もっと安くてもいいんじゃない？

近くに早渕川があるからねぇ。洪水ハザードマップ見たら大人の膝もしくは腰まで浸水する可能性がある地域内に位置するように見えた。
しかも高田は東横線沿線とは言い難いから、4000万円超なんて高過ぎる気がする。やはり三菱の価格＋建設費用高騰分が適正では？

>>177
だったら買わなきゃいいだけ。
川沿いマンションスレでは必ず繰り返される話題だけど、戦前戦後すぐはともかく、この半世紀に限ればそんな洪水はなかったし、堤防が整備される前に少し離れた一部の民家で床下浸水があっただけ。ド田舎ならともかく高田駅は新横浜と綱島についで世界最大級の直径4m超の下水管を設置。じゃないと地下鉄なんかは危ないからね。土壌の表層が緩いのは川沿いだから確かだけど、マンションだからその下の硬い地層まで何十本も数十メートルの杭を打つはず。その硬い地層は日吉から続く1万年前から高田に住み暮らしてた高田の人間を守ってくれた実績がある。
坂が多い横浜では、珍しいフラットな平地のメリットと早渕川沿いの自然を享受できるため、土地代は決して安くない。
高田駅は東横線沿線ではないかも知れませんが、古くから松の川緑道近くの北は日吉の文化を、東急バス通り沿いは綱島の文化を持ち、最近は車や自転車で港北ニュータウンの商業施設や映画、グルメも享受できる古くて新しいベッドタウンです。人口減少社会の中で、あと数十年人口増加が予測されており、街の発展が期待できる数少ないフロンティアですから、土地の値段はもっともっと上がるでしょう。

神奈川県基準地価 全体は底上げ 川崎の上昇やや鈍化 http://www.kanaloco.jp/article/77812/cms_id/102124

横浜市はほとんどの区が前年を上回る上昇率になったのに対し、 川崎市はその上昇傾向が前年に比べるとやや鈍化した。

交通利便性が高く、住環境の良好な港北区や都筑区が同２・７％。 商業施設の多い港南台駅付近や、京急と市営地下鉄の２路線が 利用できる井土ケ谷駅徒歩圏、日吉駅徒歩圏など、 横浜市内の八つの基準地が上昇率トップ１０に入った。

県土地水資源対策課は「中原区の住宅地はそろそろ（上昇の）天井ではな いか」とみる。

>>178
三菱買った人が賢かったということかな。ここを買う人はたった2年の差で500～1000万円損したね。

高い高いってみんな言ってるけど結局いくらなの？
地縁があるなら別だけどそうでなければ、ここでなくても選択肢はいろいろあるよね。

買う立場なら安い方がうれしい。買った後は値上がりを期待するけど。だからやたらと高くしたがる方は検討者とは思えない。営業の書き込みか既に近隣に買った人にしか見えない。

今動き出した人はここに限らず出遅れてる感あるよね。社会的にも買時旋風がハッキリ出てたのにね…今買わない人はこの先10年位「買わない」では無く、「買えない」になるんだろうね。独身・共働きの夫婦ならまだしも、子供がいる家庭はどうなんだろうね、友達の家が持家、一方…私も出遅れはしましたが今年の5月に一戸建てに無事入居。これから頑張らなきゃ

見方がわからない

日吉って少し前まで山手上回ってなかった？

>>185
多分、神奈川県横浜市の地価上位というのは山手みたいに昔からのお金持ちが住むところ以外は、東急電鉄沿線の東京に近い日吉からたまプラーザを結ぶエリア以北だということを言いたいんだと思います。結果東京都内へ近い港北区や都筑区、青葉区、ひいてはその真ん中にある高田の地価は上がると言いたいんだと思います。まあ、一理ありますかね。

70㎡3500だとクオス富岡と同じになってしまうなぁ…
そりゃ無いでしょ？

確かに、将来性とか抜きに考えてもクオス富岡よりは東京に近いし、日吉や綱島、センター北も近いので便利そうですね。
ただ、実際に高田駅前を歩くと建て替え工事は多いですが、商店街らしい商店街がないのが少し気になります。オーケーとか島忠とか大型の店がどんどんできれば、変わるのでしょうか？あと、駅前のフォルムという工場は本当に商業施設になるのでしょうか？マンションとかになってしまわないか心配です。

>>188
実際そうだった。高田の値段は東横線沿線よりも遥かに低い。2000万円後半で68㎡が買えたから。東横線沿線ではないが、近いので穴場だと思う。個人的には4000万円出してまでは住みたくない。それなら綱島を買うよ。それはともかく富岡と比較しても意味はない…。

>>190
4,000万で綱島は買えないでしょう。
買えてたら確かに綱島を買うけど。

頭金が少ないと4,000万で35年住宅ローン変動月約10万で、別途管理費、修繕積立、駐車場代で平均家庭の限界と言われる。東横線沿いは多摩川超えると2,000万変わると言われるけど、多摩川以南でも菊名以北は東横線駅近とバス便、南武線、グリーンラインだと1,000〜2,000万違う。DINKSや相続金がない一般人には東横線駅近は背伸びしないと無理。実際東横線や田園都市線だが、たまプラーザなどはマンションの住宅ローンが払えない率が高い。
ここは、綱島から徒歩19分だから東横線徒歩圏とは言いにくいけど、早渕川沿いに自転車や徒歩、バス便も使えるし、グリーンラインも使える。価格については4,000万なら他を買うとの意見があるが、それは自由。千葉とか埼玉なら同価格でさらに良い条件もある。富岡も自然が多いし、横浜、上大岡、能見台も近いから悪くないと思うけど、ここを検討する人はグリーンラインや、このエリアの将来性で検討しているんでしょう。

>>No.191

確かに駅8分で65㎡でも綱島で4000万円は無理ですね。

>>191
190ですが別に4000万円ジャストで綱島買うとは言ってないけど。もう少し高いことくらい理解してますよ。グリーンラインの高田に4000万円出すならもう少し頑張って綱島がいいなと言いたかっただけです。2年前高田が激安だったので、4000万円も払うのがバカバカしい気がして…。すごい損した気分になる。3000万円台なら検討価値ありかな。

価値観を押し付けあっても仕方ないですよ。マンションの仕様は何れにせよ大差無いのですから根本は土地の値段でしょ。中には不動産相場に詳しい方もいらっしゃるのでしょうが、ここはここで程よい場所だと思いますよ。今年に入って綱島のイトーヨーカ堂近くのマンションを見学しましたが、4500万〜4700万でしたね。駐車場代考えると厳しかったです。

>>194
3LDKでも70平米未満なら上の階選ばなければ、3,000万円台で売り出すんじゃないかな？
買うときは細かいところが気になりますが、買ってしまえば大して気にしないかなとは思いますが違いますかね？
何しろ最初のマンション選びだから仕事が手につかないくらいに迷います。(苦笑)
リセール考えると70平米以上なんだけど、自動車は必須なので駐車場考えると予算オーバー。そもそももう一度買えるのか考えだしたらキリがない。

北綱島のパナ跡がスマートタウンの方向で検討決定。
藤沢の電池工場跡地で平均5,000万円、最高5,700万円超の価格だったから、東横線日吉と新駅もできる綱島の間なら更に数割り増しの価格になることは間違いない。
近隣の開発並びに土地価格上昇に拍車がかかりそうだ。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320140918aaap.html

戸建てが密集してる中にマンションが建っているので窮屈に感じました。
気にしすぎでしょうか。

逆よりいいんじゃないの？

駅からは、まぁまぁの距離ですが周辺環境は良さそうですね。
低層で外観デザインもオシャレ感ありあります。
周辺が第一種低層住居専用地域なので景観が長い目で見て損なわれる可能性が低いのは魅力。
立地によっては、ベランダ側に高い建物が建設されてしまう所もありますから。

あの、２年前の三菱のマンションは南向きだけで比較すれば、クオスと変わらない価格だと思います。正直なところ、そこが決め手でした。

向きが悪くて安いのとは比較できないと思います。

パークハウス港北高田は、都筑ふれあいの丘のブリリア板でも話題に出るほど、港北区駅近で近年では稀に見る掘り出し物の物件になっている。ここ2年で増税、オリンピック、資材の値上がり、横浜、港北人気等でマンション少なくとも2割は上がっている感じがする。戸建てだと高田の丘側で5,000万円台以上するから待てる人はオリンピック後まで待った方が良い。中古で儲かるかは別として、底値で買った人はオリンピック後でも損はしないはずだか、逆もまた然り。
三菱の南西側は、ここと同じで川を挟んで高い建物が当分は建ちそうにないのと、多分夏のカエル以外は静かなはずなので販売時からも70平米3LDK3,000万円後半〜くらいしていたはず。
今なら1〜2割は高いかな。時期が違うから、比較してもしょうがないですよ。
ここは幹線道路沿いでないのが良いところだけど、高田駅自体が東横線沿線のゴミゴミ感や、田園都市線や港北ニュータウンの雰囲気とは違うので、都会に近い田舎感を好きになれるかどうか、しばらく街を歩いてみると良いでしょうね。
今後高田駅は開発が進んでいくとは思いますが、御自身の思うようになるわけではないので、我慢して一生で一番の買い物をすることほど虚しいことはないですよ。全て受け入れて高田駅近に住むのなら、悪くないと思います。

>>No.202

貴重な情報ありがとうございます。

東横線で駅8分またブルーライン(港北ニュータウン)で駅8分では現在も高額ですし､オリンピック後も極端に価格は下がらないと思います。

本当に価格次第なんですが･･･｡

オリンピックまで資材などが高騰するので
物件価格も必然的に高くなると最近知人に聞きました。
どうして、そうなるんでしょうね。
ただ、一度上がった価格が下がるなんてこともないとなると
買い時って今しかないのかなと迷いますね。

10月11日第一回予定価格発表会ありますね。価格が気になります。

>>205
ホームページ表紙にも価格でましたね。1階3,500万円から3,700万円台中心。悪くない価格できましたね。
突っ込み反論、詳細情報どうぞ。

安いのか高いのかよくわからない。

>>207
食洗機、スロップシンクがあるのはよいが、床暖房と浴室乾燥が電気とは、いかがなものか。
広さ、場所、設備、仕様を考えると高い気がする。

>>208
特に床暖房は電気代が馬鹿にならないですからね。
収納やスライドドア、間取りは良いかな。
場所は都心からの時間や日当たり静かさという点では悪くないけど、綱島までもう少し近いと良かったな。高田駅の発展次第かな。

床暖房つかわないよ。ガスでも電気でも金食い。カーペットが無難

既に原材料や工賃がある程度上昇してしまっている状況での価格設定ですから、販売主としては努力していると思われます。
ただ、現時点で既に販売しているマンションに比べると明らかに割高かな…
数年後にはさらに材料費等高騰して、安かったと言える時代が来るのかもしれませんが。

>>211
このあたりは年3%くらいずつ上昇してるから、子供がいて車があって、ずっと住むなら結構良いんじゃないかな？
子ナシで車ナシなら選択肢は違うけど。

>>206
この場所で3500万は高いでしょ。

高いのかな( ⍤ )Ɂ̣

>>213
人気の横浜市港北区駅徒歩10分内でバス便価格と同じ位なので、エリア的には少し安いと思いますけど。
6分位のところにオーケーストアといなげやスーパーもあるし、日吉や綱島、センター北も近道すれば自転車ですぐだし、自由が丘でも横浜でも、駅から20分以内なので交通の便は良いのでは。反論どうぞ。

>>215
213じゃないけど反論です。
すぐ近くの三菱は68㎡が2000万円後半から買えたからねぇ。ブランド力も勘案すると高く感じる。建設費高騰で10～15%増としても3000万円～3200万円位からが妥当では？
利便性だけど市営地下鉄は都内、横浜に通勤する場合に必ず乗り換えが発生するから不便です。支線と変わらないでしょ。だからもっと安くてよいのでは？

>>216
三菱の南東1階最安値2,800万位を前提にするからおかしくなるんだと思います。
三菱の前に建てられた近くの住居地域のヴィスタシア港北高田は、確か約3,000万〜だったし、それ以前の日吉高田とかも、普通に3,000万以上していたはず。ちなみに既出ですが、ブランドのある三菱の川沿い南西側は、3,500万位以上していたと思います。
三菱のマンションは、準工場地域の幹線道路沿い。
両方とも駅からフラットかつ駅からの距離も同じ位だし、三菱の周りの方が発展しそうですが、住居地域のクオスと前提が違うと思います。
高田駅も道路がようやく開通しそうだし、数年前から様変わりしているし、確かに支線レベルかもしれませんが、東部方面線もあり、ターミナル駅として今後発展しそうな日吉とセンター北に近く、もしかしたらグリーンラインは延伸するかもしれないし、資材費が上昇していることなどを考えると妥当な価格ではないでしょうか。

三菱といってもハセコーだし、６０㎡前半低層目玉物件の最低価格と比較するのはどうかな？
坪いくらくらいなの？１５０〜１８０万くらいなら妥当と思うが。

ん？坪１９０前後？高層階南向き以外は高い気がするねぇ。

3500万円台～となっているけど坪単価どの位なの？低層階160万円位、高層階180万円までなら妥当かな。

>>221

もっともな疑問ですね。
この回答の説明には納得する部分が個人的にはありますがどうですか？

http://sp.okwave.jp/qa/q8768958.html

>>221
昔から使われていてイメージしやすいからみんなが使っているんだと思う。深い意味はない。ゴルフだってメートルじゃなくてヤードでしょ。

確かに、坪単価は昔から使われてきましたが、
私も含め、今マンションを検討している人が「昔から使っている」なんてことはありませんよね。
昔から「坪単価」で馴染んできた人が、今も坪単価でマンションを評価・選定し続けているとも思えない。
不動産屋さんが、購入者・検討者を装って坪単価の話をするなら分かりますが、
今だけマンションを比較検討する私たちにとっては、平米単価の方が分かりやすいと思いますけどね。
坪単価を話題にする人は、戸建ても売ってる不動産関係の人なのではないか？と勘繰ってしまいます。

>>224
面倒臭い人だなあ…。言ってることは一緒だからどちらでも構わないよ。こだわる話ではない。
ちなみに「マンション 平米単価」で検索してみたけど坪単価ばかり出たよ。つまり平米単価より坪単価が一般的なんだと思う。いろいろと調べると坪単価ばかり出るからマンション初心者も自ずとそちらが基準になる人が多いんじゃないかなぁ。だからこのスレで使っている人も業者ではなく一般人ばかりだと思う。時代とともに変わるかもしれないけどね。

日吉坪２５０
日吉本町坪２００
高田坪１８０
東山田坪１７０
北山田坪２２０
セン北坪２５０

綱島西東坪２３０
樽町坪１９０

デベ施工駅距離によるが、だいたいこんなもんでない？

現在まで見学したモデルルームの中ではいちばん盛況でした。時勢に関係のない所もあるのでしょうね。かなり真剣に購入を検討中です。

>226

いつの時代の話をしてんだよ。
今のご時勢、あなたの感覚はズレズレだよ。

>>No.228

ホントですね･･･。

このご時勢､駅徒歩8分で日吉本町坪200万円なんて新築でありえないでしょ!　

東山田以外は1割位プラスの感じですね。

平米単価なら、価格を専有面積の平米で割るだけで出るのに、
わざわざそれに3.3をかけて、坪単価に直すのはなぜですか？

>>231
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/29322/2/

マンションなら平米単価でも良いんですが、不動産の世界では一般的にそれが常識になっているからです。あまり質問すると常識がない人と思われてしまいますよ。
例えばシティタワー武蔵小杉が坪単価320万円で話題になりましたが、坪単価で200万円と言えば少し前の横浜市の平均、300万円超えは都心や高級住宅街、400万円超えは億ションということがみんな分かっているので高い〜と思うわけです。同じように「駅近」も首都圏では6分以内、中部圏では8分以内を指し7分以遠では価格が少しずつ下がり、10分で10〜20%、15分で50%近く下がることが常識なのです。初めてマンション買う夫婦には「駅近8分(実際は10分近いが)で駅近ですよね。」なんてセールストークが通用しますが、よく分かっている人なら、「でも、2年前のパークハウス(駅7分)や3年前のヴィスタシア(駅6分)よりも遠いのに坪単価が◯◯万円高いですね。理由は？」と返すわけです。販売担当者は「資材費が高騰してますし、南向き陽当たりを考えると〜」と続けながら、「やるな」と思うわけです。

>>232

231です。
全然意味が分からないんですけど・・。

リンクは、1ページ目が平米単価の説明で、2ページ目が坪単価の説明になっていますが、
1坪を何平米と定義するかによって、同じ坪単価でも数字が異なるリスクがあるので、
平米単価の方が優れた比較指標であるように読み取れます。
坪単価の方が便利であるとは、どこからも読み取れません。

唯一、坪単価にメリットがあるとすれば、「不動産屋が坪単価に慣れている」だけで、
そんなもの、「坪で言われてもよく分からないので、平米単価に換算してよ」と要求すれば良いだけでしょう。
もし、過去の物件と比較するにあたって、残っている情報が「坪単価」しかないなら、現在検討している物件は
坪単価に換算しないと比較できませんが、価格/平米数を出して、自分で3.3を掛けただけでしょう。
だったら、最後の「×3.3」は、不必要な手間じゃないですか。

結局、坪単価の市場感覚のない素人が、気取って知ったかぶりしたいがために、
便利な平米単価でなく、わざわざ不便な坪単価に換算しているだけでしょう？
違いますかね？

坪
畳
尺
寸
反
ヤード
フィート
マイル
インチ

あなたはすべてに文句言ってなさい。

>>234
231です。
馬鹿な書込みだと思いましたが、真っ向から回答しましょう。

> 坪
戸建てでは一般に使用され、土地の広さを把握するのに広く定着しており、否定するつもりはない。
しかし、同じ不動産だからって、マンションに適用するのは変だと思う。

> 畳
部屋の広さを把握するのに、平米よりも便利で、広く定着していると思う。

> 尺
> 寸
今どき大工しか使わないのでは？
必要な単位とも思えない。
　＊「坪」の算出に必要な単位であることは承知の上でね。

> 反
耕地の面積用？
必要な単位とも思えない。

> ヤード
> フィート
日本人にとっては、ゴルフ専用。
ごく短期間で、よくここまで浸透したものだと思う。

> マイル
日本では「マイルレース」くらいにしか使わないか？
　＊日本でマイルレースをするのか、疑問だけど。

> インチ
輸入物の規格品のサイズ把握には、まだまだ必要。
当然、「mm」は併記されるけど。


で、君は、マンションを検討するのに、坪単価のどこが、平米単価よりも優れていると思うの？
ブーブー文句を垂れるのは簡単。
自分の意見を他人に伝えるのはなかなか難しいけど、それを放棄しちゃいけないよ。

234ではないですが、おそらくあなたのような意見が無視されてきて今に至るのではないでしょうか。
日本では自由な意見を言うことが法律で守られていますので掲示板で御自身の主張をおっしゃることは問題ありませんが、度を過ぎて他人の誹謗中傷になると話は変わってきます。
平米が良いなら高田駅の中古マンションの相場は59万円/平米なので、それを基準に検討されてみれば良いと思います。あまり、板と関係ないことを話す場ではないと思いますよ。

畳のサイズは地域により異なりますね。
同じ６畳でも広さが違います。
マンションの場合は、団地サイズだと思います。

ちなみに、232の意見には同意です。

>>231
坪単価、平米単価の議論はスレ違い。ここでやるのは迷惑なのでやめてほしい。
納得できないなら新たにスレを立ち上げて思う存分議論してください。

統計・データは、平米単価より坪単価の方が圧倒的に多く、土地代とも照らし合わせやすい。

どちらにも対応できる柔軟な頭にしておくのが良いでしょう。

坪単価の統計・データなんて、どこにあるの？
それ以前に、私とっては、と言うか誰にとってもそうだと思いますが、
「高田」と地域を一括りにした過去・現在の坪単価、
「高田の最近のマンション」とマンション1軒を一括りにした坪単価なんて、
何の判断指標にもならないです。

最近の〇〇マンションの、〇〇平米の部屋が〇〇万円だった、というデータから、
それを、検討対象と比較するわけでしょう？
だったら、最後に3.3なんて掛けないで、価格/平米で平米単価を出して
比較すればいいじゃないですか。

土地代と照らし合わせる？
坪単価を階数で割るの？それで何が分かるの？戸建てと比較でもするの？それで比較になんてならないんじゃないの？

結局、平米単価なんて言うと、よく分かってない奴と馬鹿にされるから、
知ったかぶりして坪単価を使いたいだけなんでしょう？
坪単価を使う自分が好きなだけなんでしょう？

坪単価は、1坪を何平米と定義するかによって変わってしまうあやふやさを内包した指標です。
坪単価のメリットが挙げられないなら、平米単価の方が優れた指標だと、いい加減認めてしまえば良いのに。

平米単価いくらなんて出してるマンションないよ。全部坪だよ。
それは知ったかぶりとかじゃなくて常識だよ。マンションを検討するなら坪に慣れないとダメだよ。

坪でも平米でも、面積単価を出しているマンションなんて、ありませんよね。
「うちのマンションは、坪いくらです」なんて、どこも言わないし書きませんよね。
面積と価格から、自分で計算するんですよね。
そして、坪で面積を表記するマンションなんて、ひとつもない。

だったら、平米単価の方が便利でしょう。
なぜ、坪単価にこだわるかって、その方がよく知ってる感じで格好いいからでしょう。
何ですか、「全部坪だよ」って。

マンション購入初心者は、スーモの購入術に習い、見に行った物件を平米単価で比較する。
そして見に行ったマンションを調べている内に、この口コミ掲示板を知る。しかしマンコミュ内では平米単価は使われておらず、坪単価が主流である為、坪単価の出し方を調べ、見に行った物件の坪単価を知る。そして坪単価に慣れてくる。

平米単価を主流にしたいのであれば、すべての物件スレで、この物件の平米単価はいくらですね。と足跡を付けていけば、主流になるかもよ。他人に文句つけてる労力をそちらに回してみてわ？

>>244

坪単価の表記があるのって、マンコミュのスレッドの概要欄でしょ。
そんなもの、気取って坪単価とかなんとか言っちゃってる素人が、知ったかぶりして書いてるだけじゃないですか。
このスレッドで、どの地域の坪単価が幾らだと、無意味な数字を並べて得意がっているのと同じレベルですよ。

「概要」なんて言うから、マンションの公式サイトの「物件概要」に坪単価を表記しているところが
たくさんある、っていう話かと思いました。
もしそうだったら、素直に私が間違っていました、って返そうかと思いましたが、
マンコミュの概要欄への記載の主流が坪単価であるという話に過ぎないなら、
マンションに詳しい振りをしたがる素人が、気取って不便な指標を使っているだけ
という私の印象は、全然変わりませんね。
クラスの流行に、仲間外れにされたくない一心で、興味もないけど合わせるのと同じレベルですよ。

なぜ、そんなつまらない例を挙げてしまったんですか？
そんな例しか挙げられないということは、所詮坪単価なんてものは、古びた非実用的な指標ということでしょ。

>>240
どうでも良い話を長々と。

結論書くよ、あんたは黙って3.3で割り算しなさい。

さて問題です。


このスレはなんて言うマンションの検討スレでしょうか？

全部まとめて削除覚悟しといてくださいね！

結局、平米単価よりも坪単価の方がマンションの比較指標として優れている点は、
マンコミュのみんなが知ったかぶりして坪単価を使っているので、自分も使えば
その一員に加えてもらえることだけ、ということですね。
私が知らない、何かもっとましな利点があるのかと思いましたが、
ただそれだけなのだということが良く分かりました。

平米単価・坪単価の話題は、このマンションも含め、マンション購入の検討にあたっての
方策の話なのだから、削除対象にはならないと思いますよ。
それを言うなら、よその地域の坪単価が幾らだとか、そんな坪単価は現状にそぐわないとか、
そういった書き込みの方がよほど削除対象でしょ。
私の書込みが、冷静で理路整然としているのに対して、坪単価擁護派の書込みは、稚拙ったらありません。
体勢派の強みなのか、感情的に私を一方的に批判する、そちらの方が削除対象ですよ。

このやり取り、なんか意味あるの？

地域で平米単価あげてみてよ。

もしくは近隣マンションの平米単価でもいいよ。


それくらいすれば、このスレでのあなたの意見は無駄な長話でなくなるんだけどな。

今回のやり取りで、坪単価というものは、価格を専有面積平米で割って、
3.3を掛けたものと、3.30529を掛けたものと、0.3025で割ったものとが混在する
不便であやふやな古びた価格指標であり、
専有面積を坪で表記するマンションなど存在しないことから、
マンションと戸建てを比較検討するような、まず考えられないケースを除いて、
算出した平米単価をわざわざ坪単価に換算するのは無意味であることが明らかになりました。

今後、このスレで当マンション内の異なる部屋同士、又は他マンションの部屋とを比較する単価は、
不便な坪単価でなく、便利な平米単価に変えていけば、
今回のやり取りは無駄にはなりませんよ。


> 地域で平米単価あげてみてよ。
> もしくは近隣マンションの平米単価でもいいよ。

そんなことは、検討対象ごとに各自が計算すればよろしい。
私が挙げてみせる意味は、何もありませんね。

>>251
あなたしつこいよ。高田のマンションのスレで長々とやる内容ではない。
平米単価の議論をしたいなら別にスレを立ち上げて好きなだけやってくれ。このマンションの情報としては全く役に立ちません。迷惑です。

本当にしつこいよねぇ。
自分の無知をさらしているだけ。
そもそも平米ってのも死語に近い。

まぁ平米が死語は言い過ぎだと思うが、もしこのスレ内で平米単価で会話するなら、階数・角中・向きでの違いのみには有効かもね。

しかし平米さん以外は坪単価に慣れてるだろうし、他物件でも坪単価が流用されてるから、不便でしょうがない。

平米さんにとっては坪単価は不便なんだろうが、また知ったかカッコつけが坪単価使ってるよと笑って静観してくださいな。
もしくは坪単価が使われたら平米単価に変換して追っかけ投稿でもしてください。

坪単価なんておおよそ目安であって、千分台にこだわらないよ。

坪単価はその物件のおおよその平均値を表す事も多く、

約平均価格の４階中住居７０平米4500万。と書くのは長すぎて不便な為、
高田坪２１０万。高すぎるだろー。と、しっくりくるが、
高田平米６４万。だと、高田に同時期に他物件が販売されてないと、？？？となり、過去に販売された物件の坪単価に、あなたの言う３．３で割る作業をしなければならない。

なので平米単価で表現したければ、あなたが近隣物件の平米単価を示さないと、あなた以外は不便ですよ。

おわかり？

>>255

分かりません。

過去に販売された物件の坪単価をどうやって入手するかというと、
その物件の価格と専有面積から算出するのでしょう。

過去の物件データが、専有面積と販売価格が消えてしまい、残っているのが坪単価だけ、というなら、
新規物件の単価も坪に合わせて比較するのが便利だという意見に、私も納得しますよ。
しかし、公式HP等に過去の物件の坪単価のデータがあるわけでもないでしょうし、
ちゃんと、具体的な物件の価格と専有面積から算出するんですよね？
まさか、過去のマンコミュを見て、「坪単価○○」という記載を鵜呑みにするんですか？

何十・何百部屋もあるマンション１軒をまるっと丸めて「壺いくら」なんていう指標で、
住居という大きな買い物を検討できるわけがありません。
私にとってはそうなのですが、そうでない人が大半である、ということなんでしょうか。

坪単価擁護派の人は、マンコミュなどという素人の雑談の場にある、
3.3を掛けたのか3.30529を掛けたのか、0.3025で割ったのかも分からない数値を
検討の材料にしているということなんでしょうかね？
もしそうなら、そんないい加減な気持ちでマンション選びをしている人たちとは、
まともに話が通じるわけありませんね。

荒らしに化けるから、もう少し穏やかに。ってすでに荒らしですね。>２５６さんとは話が通じないようなので、素人の雑談の場から立ち去ってほしいですね。
確かに>２５６さんのような方が、近隣になったら面倒な気がしてきました。

坪単価の利点をちゃんと説明できないまま、大勢派の坪単価に加担して平米単価なんて駄目だと罵り、
論破されると「どっちでもいいけど、面倒だから付き合いたくない」って、
本当にいい加減な人たちですね。

結局、坪単価の優位点なんて、マンコミュで仲間外れにされない程度のものでしかない、
ってことですよね。
そうだとしても、謝罪は必要ありませんが、いちいち毒つくのはもうやめて下さいよ。

そんなあなたは、このマンションなら平米いくらくらいが妥当とお考えですか？

誰が謝罪？

主旨と関係ない話題は、大量削除されますよ。

>>260

立地と設備からして、70平米3LDKで3,800～4,200万円、75平米3LDKで4,500～4,800万円
といったところでしょうかね。
平米単価では、70平米が54～60万円、75平米が60～64万円。
わざわざ3.3を掛けて坪単価に直すと、70平米が178～198万円、75平米が198～211万円。

あくまで、私の主観ですよ。
割安と感じるか、割高と感じるか、この価格帯を中心に判断する、ということです。

『平米単価』検索結果５件の現実を見ない図太さは素晴らしい。

千分台の数値の違いで、数百円坪単価が替わる事にこだわる繊細さも素晴らしい。

他検討者が迷惑を被っている事に気づかぬ鈍感さも素晴らしい。

７０平米と７５平米で平米単価６万も差が出るんですね。

>>263
> 『平米単価』検索結果５件の現実を見ない図太さは素晴らしい。

>>245を読みなさい。
マンコミュでの登場頻度なんて、どうだっていいんだよ。
そんなことも理解できないのか？

口調が荒くなってきましたね。
どうだっていい←図太さ
>２４５はただの屁理屈

常用されてない不便さを理解出来ないのでしょうか？

>262
千分代にこだわってた人が、坪単価に直して、千円代すら記入しないんだ。言ってる事と矛盾してますね。

>262の主観だと、75㎡が平米単価６０万超が相場と見てるようだから、この物件はかなりお得物件になっちゃうね。

坪単価に文句垂れる前に、もっと勉強した方が良いと思う。

坪とか平米とかもういいよ。
物件の話題にしましょう？
売れてるのかね？

今週のSUUMOの巻頭特集は、神奈川50駅価格マップでしたが、
そこで使われていた単価は、「平米単価」でした。
高田は載っていませんでしたが、北山田が61.3万円で、
このマンションのページの3,590～4,680万円／63.12～77.10平米の記載から素直に計算すると56.9～60.7万円／平米なので、
私の相場観は、>>268で勉強不足と言われるような的外れなものではないと思いますけどね。

一方、同じSUUMOの「パークシティ柏の葉キャンパス」のページでは、「坪単価〇〇万円」の記載がありました。
恐らく、横浜と比べてかなりの安値であるのに、占有面積が異様に広いため
見た目の価格が高くなってしまっているのをフォローするための記載なのでしょうが、
販売会社が販売資料に坪単価を記載するなどということがあるのですね。
坪単価なんて、素人が気取って無理やり出した数値に過ぎない、なんて言ってしまって、失礼しました。

>>270
>>262で７５㎡で６０〜６４万と、都筑区のニュータウンである北山田と同等の相場と思ってるあたり…

>>271
まあ、良いんじゃないですか？
綱島、センター北への距離は同じ位だし、都内への通勤で東横線か目黒線使うんなら高田駅の方が近くて便利だし。
ただ、街の雰囲気が南欧で電柱の地中化が済んでいて綺麗な公園など緑が多いのは北山田だね。高田の方は電柱の地中化や緑化は宮内新横線でも共同溝までしか作られないし、緑化も今年の港北区の街づくり草案段階だから10年位になるかな。後

ほんとに電柱電線の乱立は何とかしてほしいですね。
北山田と北山田町の地価の差は>272さんの言うところが理由なのでしょう。街と町って感じですかね。昔はただの山だったのに…。

え？

北山田は、高田より格上なの？

　　・・・馬鹿な。

まぁ、相場と人の価値観は違うものだから。

>>274
一昔前までは北山田以西は山奥でなにもなかったけど、ニュータウン開発で人気が出たんですよ。東山田と高田は地主の反対とか諸々でニュータウン開発に自ら参加しなかったために駅前開発されずにいた。ようやく最近になって地下鉄駅ができ、宮内新横浜線の道路が確実に通ることが決まり、高田駅周辺が開発されてきた。ところが東山田は、まだ市街化調整区域解消のアンケート段階で、区画整理の会が解散になる他、中原街道や都筑インターからの道路の延伸にも反対するなど遅々として進まない。東山田が開発されれば、高田駅の方が目黒通りまで一本道になることもあるので格上に戻る可能性はあるけれどいつになりか。

スーモ見たけど、鷺沼56.8万綱島56.8万菊名50.3万と異様に低くて参考にならないですね。徒歩20分以上の物件か？高田は菊名より低いと見ると40万代になっちゃうなぁ。

>>277
スーモは、バス便物件もごっちゃまぜにしている&掲載マンション販売の狙いもあるので、鵜呑みにはできないです。

SUUMOの駅別価格マップは、ページ右上に、「不動産経済研究所調べの直近１年間の物件の平均価格」
と書かれているので、公平で精度の高い数字だと思いますよ。
>>277, 278は、そこを読まず、SUUMO編集部が自分たちが掲載したマンションを
独自に集計したものだと勘違いしているのでしょう。

素人が「おかしい」と感じる方が、どちらかと言うと鵜呑みにできず参考にならない。
この数字がおかしいのではなく、自分たちの相場観がおかしかったのだと、
素直に認めて改めるべきですよ。

あれをおかしいと思わないところが勉強不足と言われる由縁だよ。南武線矢向より、東急東横線・横浜線２線利用の菊名のほうが平米単価５万も安いと？

>>279
277、278ではありませんが。
掲載されている価格は直近1年間の物件平均価格で間違いないと思いますが、条件が様々なので比較してもあまり意味はない。例えば直近1年間の物件がしょぼい駅では徒歩5分以内のものばかり、人気駅では徒歩20分以上のものばかりだった場合、価格を比較しても意味がないと思いませんか？その点については何の注釈もない。つまり条件がかなり異なる物件同士が比較されているにすぎない。
地域の相場の比較するデータとしては使えない(不十分すぎる)。

日吉なんて良い例だよね。徒歩３０分のバス便川崎アドレスマンションも日吉と名が付けば、日吉に含まれちゃうわけだからね。

不動産経済研究所の解析データを、素人が自身の感覚と異なっているからといって
おかしいとバッサリ決め付けるのは、傲慢だと思います。
自分の感覚がおかしいのかも、と少しも思わないんだよね。
変なの。

>>283

本当ですね。

じゃあ、どういうデータなら納得するの
かというと、自分が勝手に想像している
数字と重ならない限り、条件が甘いと文
句を垂れるだけのくせに、それを棚に上
げて、他人を勉強不足と罵るなど、異常
に傲慢だと思います。あの特集でまとめ
られている数字が、様々な条件を平均化
した地域ごとの近年の相場と理解すべき
だとといます。少なくとも、最寄駅が日
吉でないのにマンション名称に日吉と付
く物件を、日吉地区の平均データに組み
込んでしまっているなど、そんなはずが
なく、どう考えたってそっちの方が勉強
不足でしょう。

>>283
>>284
不動産研究所のデータを批判しているわけではありません。スーモの加工、開示の仕方が不十分過ぎるので地域同士の比較データにならないと申し上げているだけです。わかりますか？
逆に聞きますがスーモに掲載されている日吉の値段は日吉のどのあたりですか？あんな開示ではわからないですよね。駅前からバス便まで日吉でひとくくり。そんなデータ使えません。

>284
>様々な条件を平均化した地域ごとの近年の相場←Ⅹ

１年間に販売されたマンションを地域ごとに平均化。



>そんなはずがなく←条件の記載は無いデータだけど？


数年マンション探ししてる素人でも、このデータが参考にならない事はわかるよ。


ドシロウとは、お金を出すところに有益なデータを鵜呑みにしていればいいよ。

>>284
そこまで言うならあのデータの活用方法を教えてください。
あれを見て自分の予算に合うエリアを探せとでも言うのか？？マンション買う際に営業マンに相場より高いと折衝材料にするのか？？あまりに無理があるんじゃないか…。
いろいろ考えたが、結論は使えないデータとしかならない。是非活用方法を示してほしい。

だんまり…

なんか、面倒ですね

駅からの距離が相当ありますよね。
電車通勤だとすると、バス利用する人が多いのかな～。
歩くのは遠いけど、自転車だと楽かなとは思うよね。
駅前の駐輪場があるかどうかだけど。

>>290
高田駅前に駐輪場はありますが、途中に橋や堤の高低があるし、早渕川沿いを歩いた方が便利。自転車なら綱島駅まで8分位だから綱島駅の駐輪場を使った方が良いかな。

>>290

高田駅まで徒歩8分＝640m。
こんな距離を、バスはおろか、自転車で日常的に移動するなどあり得ませんが、
綱島駅の話をしてます？

高田駅まででも自転車を使いたいという方はいるでしょうけど、バスを使うのは歩くより面倒かもしれないですね。
綱島駅まで1.7km、自転車なら問題なさそうですね。

ここ買う人で電車通勤の人って、どのくらいいるんだろう？高田近辺は車通勤者が多い気がするが。マンションだと７割くらいは電車通勤者なのかな？

不動産の営業さん以外の意見が欲しい(=ﾟωﾟ)ﾉ

３階くらいまで足場組まれてるだけで、すごい圧迫感ですね。

そりゃてーへんだー

高田駅を利用するなら、それほど不便には感じないのかなって思いました。

キッチンの設備が充実していて、いいなと思いましたが、
ユーティリティシンクって使いやすいでしょうか。
食洗機もあると便利そう。

このマンションって売れてますか？
静かな住宅街ですが、オーケーストアや島忠などが近くにあり便利そうですよね。
今後地価も上がりそうなので検討しています。

ベランダのサッシの感じがオシャレ。
低層なので落ち着きがありますね。
エレベーターが１基なので、時間帯によってはかなり鉢合わせになるでしょうね。
陽当たりと眺めが、良さそう。
結構、陽当たりは重視したい点です。
毎日のことですからね。

86戸でエレベーター1基はギリギリ上限っていうトコですよね
朝はかなり混雑するかと…
低層の方は階段で行ってしまった方が早いでしょう
しかしこの戸数で２基あってもメンテナンスとか、将来の修繕とかの費用が掛かってきてしまうから
これで行くのが一番ですよね。
修繕に関しては１戸あたりのコストは低く済むわけなので。

都心までのアクセスも悪くないし、徒歩圏にオーケーや島忠も出来たし、これから更に開発が進んで便利になると思うので
個人的にはお買い得な気がしますが書き込みがあまりないですね。

週末はMRの予約ページも満席（特に日曜）が多いですし、書き込みは少ないですが、密かに狙っている人も多いのかもしれませんね。（←と思いたい。）大手デベの物件には、とてもじゃありませんが手が出せない私もその一人です。購入予定ですので、販売が順調なのか気になるところです。

HPに第二期の案内が出ましたね。
残りは15戸みたいです。

のこり15な、わけない

２期が１５戸で＋１期２次の先着順が３戸あります。
まだ最終期ではないですから、それよりもあるのではないかなと思われます。
どれくらいでの完売を見込んでのスケジュールなのでしょうね。
週末は満席の日も今週もあるみたいですけれども・・。
基本的にはお値段次第の判断になってくるのかな。

そういえば、反対運動はどうなりました？
和解に至ったのでしょうか。

反対運動ののぼりはまだありますね。

でも、だいぶのぼりは減りましたね。
反対運動も終息ですかね。

今日、前を通りかかったら西棟の一部足場が解体されていました。
ベランダ側はシックで良いですが、側面がイマイチ安っぽく見えました。
完成まであと一ヶ月ほどですか。楽しみですね。

310さん、足場がもう解体ですか。
確かに完成までもう少しですからね～。
側面がイマイチ安っぽいというのがちょっと気になりますが
お披露目が楽しみです^^

あと一か月で完成なんですか?個人的には外構入れるとまだ数か月はかかりそうな感じですが・・・
立地条件からいえば地盤は×(笑)ですが、マンションですから、それなりに基礎はやってましたよ。
なので周辺の戸建よりははるかに頑丈でしょう。
この数年でこの近所もかなり便利になりました。OKが建設されるまでは、近所では「あるわけない(笑)」情報でしたから。
早渕川の治水さえきちんとされていれば、平地なので買い物などは本当に便利な場所です。
幼稚園の園バスもコース内のようですし、保育園はかなり増えましたね。
ただ、入園がすんなにゆくかはわからないので個人的に情報をあつめた方がいいですよ。
小学校はおそらく新吉田第二小学校だとおもいますが、コンパクトな良い学校です。
数年前までは1学年2クラス、30人ぐらいでしたね。(今はマンションが増えたのでもう少し多いと思います)
中学校は新田中で、こちらも普通の公立中学です。
私学受験をされる場合も地下鉄まで徒歩10分圏内ですし、最近はグリーンラインもそれなりに混む時間帯ができましたが、田園都市線ほどの激混みではないので親は安心です(笑)
市営地下鉄の料金についてはせめてJRなみにしてほしいとはおもってますが、まあ日吉本町で降りるよりは髙田のほうが
なっとくできる料金です(笑)
有名なメーカーさんのマンションではないので、値段も微妙なラインのようですが、個人的に70平米ラインで4000万弱ならまあまあでしょうか・・・
5000万前後なら周辺で土地から戸建を建てることもできますよ。この辺りはまだ土地がでると思います。
周辺反対運動がでてますが、まあ、戸建の住宅地にマンションですからある程度の反対はしかたないと思います・・・
ただ、大手ならそのへんは上手にするでしょうが、中小のデベだと本当に下手だと思います。
個人的にはマンション住民の安全を考えて、ある程度セットバックして歩道をつくるくらいはしてもよいのかも?とは思いました。

地盤が×なのは川の近くだからですか？
確かに歩道くらいは作って欲しかったですね。
あの辺、本当に車のスピードが出ていて危ないので。
市に訴えるしかないでしょうかね。

引っ越しまでのスケジュール案内が郵送で届きました。引き渡しが今から楽しみです！

インテリア相談会が待ち遠しいです。
カタログが届きましたが、少し割高な感じがしますね。
オーダーメイドだからでしょうか。
個人的には床コーティングが気になっています。

案内の床コーティングのDVDも同封されていましたね。
個人的にはフローリングが汚れると不安を煽るDVDであまりいい気はしませんでした。

第1期1次即日完売とはすごいですね。
第1期2次先着順申し込み受付中で3戸出ているという事は、
それ以降は売れ行きもゆるやかになってきているのでしょうかね。
反対運動があるようですが、一般的に竣工後は収まるものでしょうか？

マンションが出来てしまえば通常収まると言われていますがこのマンションはどうなんでしょうね？

ホームページもずいぶん更新されていないし、さすがに終息したんじゃない？
あんまり長引かせてもねぇ？
あとはあの見栄えを損ねてるのぼりが撤去されればいいんだけど。

このマンションはゲスト用の駐車場は
あるのでしょうか？

ゲスト用はなさそうですよね。
平置きに空きがあればゲスト用になるといいのですが、、
あの辺はコインパーキングありましたっけ？

平置きの駐車場の空きは一番出なさそうな感じですよね。
ゲスト用があると、例えばエアコンの設置に来てくれているような業者さんが
敷地内に車が置けてとても便利なんですよね。
純粋にお友達が遊びに来るときっていうよりも、
業者さん用って言った方がいいのかもしれないです。

平置きは値段が2万以上とかなり高かったです。
１台分くらいはゲスト用ほしいですね。

第1期完売！おめでとうございます！
予約も週末はほぼ満席なようで、繁盛ですね。

モデルルームは満席なのに掲示板は過疎ってるのが不思議。

二週続けて満席とはすごい。
二月中に売り切れそうな勢いですね。
徐々に出来上がってきて、正面の様子が見えていました。

今週末前を通りかかったら二組ほど現地を案内されてまたね。
新しい住民の方が増えるのはうれしいことです。

買物はここだったらOKストアーがあるからいいのかなぁと思われます、、、
駅までも一応徒歩圏内ではありますから、不便という訳でもないのでは？
川があるので、
それを渡るのに効率が悪いなぁというのがあると言えばある。
基本的にはマンションが出来るあたりは住宅街っていう感じで判断してよろしいのでしょうか。

近くにスーパーがOKストアしかないんですね。
かなり不便ですね。

いなげやもあるよ

>>330
徒歩圏内に駅もスーパーもホームセンターもある。
自転車で綱島方面にも出られるし、車があれば港北ニュータウン、二子玉川など行動範囲は広がるかと。
閑静な住宅街なので家の近くに何件もスーパーがなければ「かなり不便」と感じるような人が買うところではない。
もっとお金出して賑やかなところに住めばよろしい。

魚と特殊な食材(笑)　⇒　いなげや、日吉東急
固定的日用品　　　　⇒　OK

シマチュウのおかげで園芸用品も充実した環境になってほんと便利になりました。

高級志向の方はムサコあたりのほうが便利かもしれませんが、
子育て世代には手ごろなマンションでしょうね。
もう数年すればOK近辺にマンションが建つとおもいますが、
買いたいときが買い時と考えれば、まあ、悪くはないとおもう物件です。

>>333
近隣住民ですが、散歩がてら3,000円以上で配送もしてくれるちょい高級スーパーのSantokuと、ネット注文配送OKもしくは、お買い上げで駐車場無料サービスで綱島か武蔵小杉のイトーヨーカドー＆カルディもよく利用しますよ。
あと車があるなら、港北ミナモのTSUTAYAで韓流ドラマまとめてレンタルしながら、野菜が安い１Ｆスーパーで買うとか、ノースポートで映画見たり買い物やお茶しながら、魚屋が良いそこのスーパーで買うとか、ヨツバコの天啓やアイタイの叙々苑でランチした後にフジ辺りで買うとか、モザイクモールで阪急百貨店と相鉄ローゼンで比較しながら良いものを選ぶとか、肉ならセンター南のロピア、IKEA近くの和牛の野本とか、段々範囲を広げられると楽しいですよ。パンなら地元の花七穂、ブレッド50、ひげのパンに加えてヨツバコのベッカライ徳太朗、ケーキなら地元のいちごの樹、ヴァムンに加えて、北山田のスイーツガーデンアジキを記念日毎に予約して買うと楽しいですよ。お酒なら、酒のアトリエ吉祥で、生ハムやチーズ、珍味などと美味しいお酒を選んでみてください。元住吉も楽しいので、ファブリッカトクマルでピザランチを食べた後にブラブラしたり、逆に買い物の後にORIORI辺りで飲むのも良いですよ。
ちょっと贅沢するなら、たまプラーザや二子玉高島屋、自由が丘ですね。

掲示板でマンション周辺の買い物環境を教えて下さってありがとうございます。
徒歩圏内にスーパーがあり、配送可能なスーパーもあり、車があれば選択肢も増え尚便利…といった環境なんですね。
まあ、普段はOKがあれば不自由しない気がしますね。

結論を言うとここは不便なところでも買えるならどこでもいいと思う人が住む場所ですね。

買いたくても買えない人が必死に下げようとしている、、（笑）

まぁ色々な意見の方がいるようですが・・・
先日モデルルームに行き、現地も見てきました。
モデルルームで見た部屋は床の色が明るく、キッチンはとても使いやすそうでした。
現地は静かな住宅街にあり、正面玄関の上部のタイルがシックで高級感がありよかったです。
休日は川沿いのサイクリングや上の方が書いているようなお店も魅力的なので決めてしまおうかと思っています。

>>334
その行動範囲だと高田じゃなくても・・・

>>340
はい。おっしゃる通りで地元とかでなければ、別に高田でなくていいんだと思うんです。月10万位余裕があるなら私もきっと東横線駅近か、たまプラに住んでます(笑)。
自分は平均的な家庭ですが、そこそこ生活レベルが高いご家庭だと高田駅近辺には、飲食店含め、魅力的なお店は、まだ少ないですし、お洒落して出かける店もありませんから、きっと退屈に感じると思います。
逆に言えば、普段着で出かけることができ、物価が安い、所謂「都会に近い田舎。でも横浜市港北区で、近年では交通の便が良い所。」なんですけどね。
だから、高田駅は今後の宮内新横浜線延伸開発期待と、都心部へのアクセス時間の割に比較的安いことがセールスポイントだと思いますよ。

不便と感じる人はもう少しなのかもっとなのかは分からないが、徒歩圏内にスーパーやコンビニ、飲食店などが建ち並ぶ喧騒と隣り合わせの場所に住めば良いだけ。車や自転車での移動や電車で10分程度動けば繁華街があって、徒歩圏内にスーパーが2件あれば普段は十分な人はこういった静かな場所は魅力的に感じるだけ。

あえて書き込むなら、ここを『不便』という一言で片付けられてしまうと、山手や岡本や砧や成城や、田園調布や等々力や深沢の住宅街も十分『不便』になってしまいますよ。

>>341
交通の便が良ければ普通高いよ。高田は都内、横浜に出るのに必ず乗り換えが必要だから面倒。定期券がないと市営地下鉄分の料金が余計にかかってしまう(しかも高い…。)。その点が世間一般には不便と思われている。だから安いんじゃないの？本線でない横浜線、南武線が安いのと同じ理屈。
でもその手間を面倒と思わず良しとする見栄をはらない堅実な方々が買うんだと思う。

不便不便と言っているのは最近出没した1人の方だけでは？

ここなら横浜に出る必要性もあまり感じられない。
自転車で7分いけば、都内直通のお高い東横線沿線まで出られるわけだし、高田駅からでも電車で4分で目黒線始発駅、東横線急行のとまる日吉駅に出られる。しかも乗り換えの改札は市営地下鉄改札の目の前。
東横線沿いのバス便利用よりよほど便利。
この交通の便でこの価格というのは穴場だと思う。

>>344
別に穴場ではない。交通の便相応の値段にしかみえない。値段は、利便性どおり東横線>高田>バス便になってるし、同じような利便性の他地域と比較しても特別安くないよ。どういう点が穴場価格なんでしょうか？

>>345
まあまあ、ずっと不便と言われている345さん。
そこまでいうならこの物件に固執せずに違う物件をさがしたらいいじゃないですか。
感じ方やニーズは人それぞれですからね。
あまり言うと契約した方々も不快に思いますよ。

>>346
345だけど別に不便なんてどこにも書いてないよ。よく読んでください。どういう点が穴場価格か知りたいと質問しただけなんだけど。いろいろ物件見てるけど価格は交通利便性相応にしかみえないから。過去ずっと不便と書いている方は別人です。間違われて私が不快に思いました。

>>347
そうでしたか。それは失礼。

>>349
まあ、思うのは勝手ですし、乗り換えはあるので間違いじゃないですが、日吉の乗り換えは改札から改札まで10mもないくらいだし、綱島のバスもホーム降りて10m以内だし、センター南北の乗り換えもホーム上がってすぐ屋内でブルーラインに移動だしほぼ座れるだから、案外利用してみると便利かなって思います。
ちなみに高田に引っ越すまでは東西線早稲田、丸ノ内線茗荷谷、山手線目白、御堂筋線あびこ、根岸線新杉田、港南台の駅近に住んでいたので比較すれば、それは便利さはかないませんが、買い物も外食も休日週1位ですし、生涯賃金残り3億位の中で値段が6.500万から8,000万に管理費駐車場や税金もたくさん出して買うよりも、トータル5,000万以内で家族に必要十分な生活と教育、自動車や服や飲食や趣味、老後の生活に不安なく準備するライフプランのことを考えてここがいいかなと思いました。値段的に南武線や横浜線なども考えましたが、開業間も無く駅前開発がこれからかつ死亡事故が未だゼロのグリーンラインって使っていて結構いいかなと思ってますが間違ってますか？まだ間に合うので教えてください。

今日見に行ってきましたよ〜！
大分出来上がってきました！
写真は廊下側です。

>>351
写真ありがとうございます！

>>350
限りある資産をどのように割り振るかは個人の自由です。
私も同様のことを考えましたが、住宅にかけず浮いたお金を自分は何に使うか考えた時に車、衣服、海外旅行などが浮かびましたが、逆にそれらにお金をつぎ込むことに魅力を感じませんでした。であれば、日々の暮らし365日×家族全員がメリットを感じられると思い、グリーンラインより一般的に評価の高い路線を選択しました。
マンションは魅力ある条件さえもっていれば購入時に多少高くてもリセールが期待できると思ってます。(勿論不当に高いのは×) 逆に安いからといって微妙な条件の物だと、リセールが全く期待出来ないためトータルとして損得変わらないと思ってます。人口減少時代においてリセール価値を保てる物件とそうでない物件の差は大きく広がる気がします。

残りの人生、９０歳まで生きるとして、後何年？
同じ所に住み続けるの？
資産価値ある物件買った方が、結果的に特だよ。

353はこの物件に恨みでもあるんですかね？
他の路線の物件にしたならわざわざネガティブな書き込みをしなきゃいいのに。

住むには静かな環境を希望していたので、ここに決めました。
都内に通勤しているので、中目黒、自由が丘、武蔵小杉、日吉など魅力的な街は定期券内なのでいつでもいけます。
休みの日は日吉まで4分、センター北まで7分で買い物スポットや映画館が揃っているので非常に魅力的に感じます。
今はまだ発展途上ですが、これから宮内新横浜線もでき、お店も多少は増え便利になるでしょうし、ブルーライン、グリーンラインも今後伸びる予定のようですので、どうなっていくか楽しみでもあります。

>>355
ネガティブな書き込みはその物件に潜むリスク、マイナス要因を表していることが多いので貴重です。もちろん必要以上に誹謗中傷されているケースもあるけど、火のないところに煙は立たないので、いくらかは当たっていることが大半な気がする。
353の書き込みから読み取れる内容は、ここはリセールが微妙になるリスクがあるということ。絶対に違うとまでは思えないから参考になった。もし全く違うと思えば気にせず流せばよい。所詮素人が書き込む匿名掲示板だからね。

まあどんな物件にもポジティブ要素、ネガティヴ要素はありますよ。それは人それぞれ感じ方は違いますし、今の時点でリセールで確実に見込めるところは品川周辺くらいなもんですよね。豊洲周辺だって五輪後の売却はネガティヴ要素しかありませんから。

恨みなんてありません。350さんの住宅にかけるお金を他の部分に割り振るという意見に対して私も過去に同様の考えを巡らせたのでコメントしただけです。この物件についてどうこう言うつもりもありません。
またリセールバリューと言っても100で買ったものを110で売るなんてことではなく、例えば10年後に90になるか85になるかの話です。単純な計算で恐縮ですが、5000で買ったものが90%になるのと、4000で買ったものが85%になるのでは後者の方が持ち出しが大きいです。この物件のリセールバリューについてもどうこう言うつもりもないですし、各個ご判断いただき、心配ないなら聞き流してください。

もう一枚。
西側から撮った写真です。
お庭はまだこれからですね！

写真ありがとうございます！

現地に中々行けないので助かります。
正面の写真もあればアップしていただけませんでしょうか？