次スレたてました。
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3800万円台-2億1600万円台予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.35平米-161.01平米
[スレ作成日時]2008-05-04 05:19:00
営業の印象とかでマンション決める人もいるけど不思議だとなぁ
入居した後は全くコンタクトもないもんだけど
都バスに乗ってじっくり有明を見てきました。
正直少なくとも３年は待ってその時点で判断しても良いと感じました。
そして自分は開拓者にはなれない人間なんだと気づきました。
入居したら繋がりなくなるのは当然だけどなにかとそれまでは連絡を取ることがありますので
変な営業マンからは買いたくないだけ。
自分はかなりの物件数見て回ってますが、東京建物の営業の方良かったと思ってます。
運悪く変な営業の方にあたってしまった時は物件の魅力も下がります。
在庫になれば、値引きしてくれますよ。
残り物には福があるんじゃないですかね？
お金がない人は待ちましょう。
４月にMRにいってきたときの感想ですが、
素人質問ですみません。
ここは、提携銀行が少ないような気がしました。
他では優遇１.５とかをやっているなか、
大手銀行だけ１．４だったり。
ネット銀行と提携していなかったり。
そういうのって、なにかあるんですかね？
いろいろ教えてくださいな。
銀行からのこの物件の評価が低いのでは？
差し押さえしても、売れなきゃ意味ないからね。
＞＞349
営業マンの言う事を自分なりに分析して、最終的には自己判断でしょう。
少なくても、変にネガってる匿名掲示板よりは参考になるはず。
最終的には、自分が好きなところに住むのが1番満足いくものです。
そうそう満足するかどうかが一番です。
気に入ってこそのものです。投資や賃貸を考えなければね。一番は海の側が好きですか。
二番は開放的でリゾートな場所は好きですか。そして、最上階をすべて開放してくれる
スペースを持つＭＳは好きですか。
今、言えるのは資産価値とは、自分で良いと感じるかどうか。そこで、生活するのだから。
この物件はファミリーはあまりいないでしょう。大人が多く、リタイア手前の金持ちも
けっこういる。自由業、有名企業、金持ちのセカンド、独身貴族、ＤＩＮＫＳなどね。
そのような人たちが住まうマンションです。１０８１戸もあるけど、常識人の集まった
場所になりそうですよ。
タワーはとなりも知らない冷えたＭＳが多いけど、ここは、少し暖かさが期待できるかも。
ちょっと高いけど、一緒に住んでみませんか！
残りの戸数は２７０戸ほどではないでしょうか。まだ、けっこういい部屋は残っているな。
悩んでいる人の気持ちはわかるよ。安くなる方が良いと感じるのが普通だから。
待てる人はぎりぎり待ってみたら。そんなに一気に完売はないと思うよ。
待ってもここは値引きは無いですよ。選択肢の多い今のうちに決断したほうがいいです。
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【Brillia Mare 有明】東側［有明北3-1地区（11街区）］
住宅・商業・業務 複合用地の公募開始致しました
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東京都が、都と都市再生機構が保有する約11ヘクタール
［東京ドーム約2個分！］の用地の公募を発表しました。
【Brillia Mare 有明】から徒歩5分、
有明コロシアム隣の地が今回公募が決定した区画となります。
居住・商業・業務機能が複合した賑わいある市街地の形成を
目的とし、下記条件をすべて満たさなくてはなりません。
＼：／
…ア… 本件公募対象地に係る土地利用の内容は、住・商・業
／：＼ 複合用地とするとともに以下の数量を遵守すること。
（ア）住宅計画戸数は1,500戸以上1,800戸以内とすること。
（イ）商業施設の延べ面積は10,000m2以上、業務施設の
延べ面積は3,000m2以上とすること。
（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上と
すること。
＼：／
…イ…継続性及び安全性などの観点から、事業の健全性を
／：＼確保する事業提案であること。
＼：／
…ウ…港湾局用地、都市整備局用地及び機構用地の3区画を
／：＼一体で開発するものであること。
＼：／
…エ…地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所などの
／：＼生活利便施設を整備すること。
＼：／
…オ…多様な来訪者が多く訪れる文化・レクリエーション機能と
／：＼商業機能を備えた魅力ある施設を整備すること。
※「臨海副都心進出事業者公募要項【有明北3-1地区（11街区）】
P5（4）土地利用の内容及び条件等 から引用
これからますます発展していく有明に‘期待大’です！
▼東京都公式ホームページ 発表内容▼
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2008/05/22i58400.htm
何とも寂しいスレだな。
傷の舐めあいは住民板でやってくれ。
ここは検討板。
オマエラの言い訳を聞く場所ではない。
有明はやはり大化けしそうですね
さあ！
とりあえず5年後はどうなっているかな？
相変わらずネガが多いけど 昔を知っている人はその変貌ぶりを目の当たりにして面白い地区である事は間違いない
だって今 建物が無くなって逆に荒谷になったんだから
晴海通りが延長するまでは 随分遠回りしてしか行けなかったから
年初送られてきた値段表見てて 凄い安い部屋あったんだけどもう無いかな？
東北だけど 天井高３ｍ２０ｃｍ 内廊下 70.06平米で4680万
坪220で天井３ｍ以上で内廊下
こりゃ安い もうないかな？
５年後いったって・・・地下鉄のある東雲と豊洲は大規模開発が続くから、有明は早くて１０年後だろ
築１０年のＢＭＡで勝負できればいいが、プールとか水周り系から傷んで価値下げるんだろうな
ホント・・・この物件は販売開始になる前に知りたかったです。
そしたら南側の部屋をじっくり検討したかったなぁ。
でもあれかなぁ人気のある部屋は倍率が高くて結局は抽選に外れてたんでしょうかね。。
確かに２Ｆの部屋も魅力ありましたよね〜。
個人的にはイイ物件だと思います。・・・ってゆーか好きです。
希望の部屋を購入できた方が羨ましいです。。。
私ももっと早く行っていればよかったと思っています。
上層階希望だったんですが狭い部屋しか残っていませんでした
やはりＴＴとかぶらないレインボーブリッジ側も魅力でしたが抽選に
なりましたし、間取りや階数などの絶対的な希望がなければ、
価格の下がるのを待つのもいいかもしれないです。
が、個人的にはまず値下げはありえないと思ってます。
この物件は、あまり他地域とは競合しないと思うけどねぇ．．．
箱（住居）重視の購入者なら、そもそもこの物件は検討しない。
地域や環境を選ぶ人なら、当然お隣りのＴＴを待つでしょう。
＞今やライバルは東雲のみならず港区湾岸中古タワー軍団も相手だ
煽りにもならない稚拙さ．．．．なんとかならんのかな。
第一期・第一次の一番乗りで契約したものです。
そのときは部屋も選び放題。南東の高層階ですら倍率なしでガラガラ。
自由に内装・オプションも選べました。
ただ、契約予定の前日にサブプライムローンショックがありました。
悩みましたがサインしました。
そして契約後１年の間は、周りからは「有明なんて買って大丈夫なの」とかなり心配されました。
値下げをするのではないかと。
今となっては、商業施設の発表も出ましたし、リスクを負って買ってよかったと
思っています。結局値下げも無さそうですしね。
>>367&>>368&>>370&>>371
キャンセル住戸がたくさん出てるはずなので、営業に聞いてみてください。
>>373
>この物件は、あまり他地域とは競合しないと思うけどねぇ．．．
それは無い。
というのは、
「箱（住居）重視」ではなく、「地域や環境を選ぶ人」以外の検討者が1000世帯もいないからだ。
だからこそ、実質7割とも6割とも言われている今の販売状況に繋がるわけだ。
ここの検討者は「タワマンに憧れ(・・・)」ながらも、資産・収入面から「安いマンションしか買えない」チバラギ出身者が大勢をしめる。
それでも一般的な前述の検討基準から外れてくわけだ。
更に
>地域や環境を選ぶ人なら、当然お隣りのＴＴを待つでしょう。
もありえない。
「地域や環境を選ぶ人なら」そもそも有明を選択しない。
これからは値下げしか方策が見つからない、暗いトンネルを突き進むことになるだろう。
>373
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44370/res/741-750
のNo.742によりますとケープ10Ｆで＠233位らしいよ実際の成約値段は。
いまどき 天井カセエアコン・ディスポーザー、床暖房、二重サッシ・各階ごみ出しありの設備充実マンションってここくらいじゃないの？
プラウドタ●ー亀戸なんて、ディスポーザー・各階ごみ出しなしで目も当てられない。
これからのマンションはどんどん仕様落して部屋狭くして高値で売ってくるよ。
あ、伏字は ボ ケ ね。↑
亀戸が埼玉とは．．．．
勘違いというにはあまりにも．．．．かなり遠方の人までこの物件に関心があるらしい。
377さんの発言も賛同できるけど、今は買うほうも必死な感じが漂っているね。
まあ亀戸のほうが便利だけど
亀戸や錦糸町のほうが、交通利便性が高いのは認めるけど、風土というかピンクイメージが強いのでいまいち人気があがらない土地柄ですよね。
便利かどうかは人によって異なるでしょう。
うちは亀戸なんてとても不便。
下町は好きだしブラブラしたい気持ちは強いのですが。
亀戸も埼玉も有明もいっしょくた。
何かもう、ミソもクソも一緒って感じ
亀戸でも埼玉でもいいけど、ここいう事を言い出す人たちってよっぽど次元が低くて反論する気もおきないね。あまりに低レベルのネガにげんなり。
そうぞうを超えるそうぞう美 か・・・コピーライターは関西出身かな？
ぃえ、私はこの有明を含む湾岸大好き派ですけど(笑
アンチ派のかたの突っ込みも期待してお待ちしております。
地球環境に悪そうなエントランスだな
亀戸とここを比較したら、埼玉に類するのは、ここ有明だろ。
しかも完全な未開拓郊外物件。
誰か見ても亀戸の方が"まだ" 地 位 が高いでしょ。
「想像を超える創造美」
どういうつもりなんだ・・・。
突っ込む気さえ萎えさせるほどの猛烈な虚脱感。
もう一杯ひっかけないと今夜は寝られそうにもない。
年取ると、
寒い親父ギャグが本当に楽しく感じられるようになるらしからね。
センスが必要な部門だけは、
じいさんを排除しないととんでもないことに。
経営の鉄則です。
麻布十番のタワーも強力なライバルだと思うが。
＞「想像を超える創造美」
営業路線も変更して、寒い親父ギャグが本当に楽しく感じられる層をターゲットに絞ったかな。
荒野の中のオアシス。
将来の人々は、荒れ果てた荒野を開拓した、
先人たちの偉業をきっと称えるに違いない。
どうみてもここのマンションは、ガレリアグランデの劣化コピーにしかみえない。
家に帰ってもエスカレーターなのはスーパーマーケットのようだ
東雲のイオンでさえバリアフリーなのにね。
わざわざホームページを見て、批判し盛り上げて頂き恐縮です。
しかし、何か言葉を吐き捨てていくところなんかは、子供を私立に
行かせている母親同士のいじめや嫌がらせと似ていて、非常に興味
深いです。どっちが子供なのか理解不可能なほどですから。
最後は子供までもが呆れて離れていくのにね。
荒野で結構。亀戸以下、千葉以下、埼玉以下。大変結構。
どうせ赤坂は買えないし、一戸建てはいらないし、二子やたまプラ
は遠いし。
その上、田舎者ゆえに、いまだに東京タワーと富士山で感動しちゃ
うんですよね。空も広くないと息苦しいし。
地中の有毒物質からのガスを吸い取り、排気ガスを吸い込み、
汚い海水を汲み上げて浄化するような、肝臓や腎臓のようなマン
ションになりたい。
そう思って契約しました。コストコで大量買いでもしよっと。
４００様
こんな匿名の検討板で頑張らない方がイイですよ〜。
ここはアンチネガ族の巣食う場所ですから。
ただただ性格の悪い輩が四六時中ポジネタを待ってそれに攻撃を仕掛けて楽しんでるだけのくだらない掲示板になり下がってますから〜。まともな情報交換なんてあらりゃしない。
ささ、契約された方は速やかに購入者板へどうぞ〜。
我々の明るく楽しい有明マンションライフの話をしましょ〜。
部外者には邪魔されずにね♪（＾＾）
久しぶりに来てみたら相変わらずの展開ですね。
アンチのネタと言えば、共用施設（使わない）、埋立地、電磁波（オール電化）、周辺環境（トラックが通る、空気が悪い、何もない、荒野）、値段（勘違い価格）、広告（マドンナにいくら支払った、センスが悪い）などで、ひたすらその繰り返しですね。
この物件は、都心部への距離、開発が進行中であることを考慮した価格、豪華な共用施設がメリットだし、開発が上手くいけばメリットが増える可能性があることが魅力なんですけどね。（開発は上手くいかないと決めつけるのも根拠ないし。）
そりゃ、振り返ってみれば、もう少し考えられなかったのかという部分もありますが、まーそんなのどの物件でもあるしね。
湾岸フォーエバーな一昔前の値付けが全ての根幹だ。
値付けは適正だったと判断されるでしょうね。
逆に今完売してたら担当者は会社から相当お目玉食らうでしょうね。
>>406
すいませんが、ここの建つ有明と台場は全く異なる性格の地区、アドレスとなりますので、同一地域かのような誤解を招く記載は止めてください。
また、台場を
>「毎日がセレモニー」な街
などと記載することも迷惑なので止めてください。
この物件は有明内限定での良いところ、悪いところを情報交換すれば良いのではないでしょうか。
この掲示板を見て購入の参考に、本当になるのでしょうか？購入を検討している人って何人いて、
それを阻止しようとする営業マンか性格の曲がった人が何人いるのでしょうか。もう掲示板見ません。
>>409
擁護しているのはココの営業さんと転売組、批判しているのは他物件の営業さんです。
ここを見ていても何も得るものはありません。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all
ニュース記事やMRで直接交渉した感触から相場を探るのがよいでしょう。
本当に買う気があるなら逆にあと１年待ちましょう。
買い手市場となって交渉も有利に、値段も更に安くなりますよ。
右を見ても営業さん、左を見ても営業さん、そう言う410さんも営業さん？？
ぃゃ、過去の買い時は見逃して、先の買い時は永遠に模索するひと？
住宅情報から落ちたからついに広告費が底に！なんて思ったけど、小さくなった折込広告が入っていましたね。（全盛期の半分だけど）外人女性のモデルが前面に出ているけどマドンナおばさんは何処へいったのだろうか・・・高いツケだ。
がんばれ、あと２００戸！
台場と有明には住所だけじゃない違いがあるから
あんなに価格が違うんです。
お解かり？
地域差の影響を受けるのは主に奥様とお子様では？
マドンナが売ってるマンションなんて他には無いよ。
ジャンレノが売ってたのが錦糸町にあったな。
有明は倉庫のある場所というイメージでしたが、今有明（ＢＭＲ）近くにある倉庫ってのは
東隣の倉庫だけ。佐川急便も移転されるし。このまわり、今空き地だらけ。道もあちらこちら
で造成してるし、これからどこまで開発するのかワクワクします。現場を実際みるとわかるよ。
市場はこの地域でいいんじゃないか
見てくるか。
現地みたらドン引きする層も多数存在するでしょうね
まあ広大な空き地をみてワクワクする人のみが買えばいいことです
いつまで工事風景が続くの？
433さん
あと4−５年は続くでしょうね。有明はこれからの街ということになるのかな？
４〜５年どころじゃないでしょ
これから公募される広大な土地も残ってるし、五輪予定地も・・・
確実に１０年以上でしょうね、しかも規定路線の計画ばかりでは無いしねぇ
435さん
えーっと、私は五輪来ないと思ってるんで。
もうマドンナは止めたの？
有明のイメージアップにはすごくなってたと思いますが。
契約後に周辺に安い物件が出来ると嫌な感じです。
私は、ここの契約者じゃないけど
地区でかなり割高なマンション購入しました。
そのマンションは高い高いといわれ続けてます…
そんな経験のある私は、東京ベイコートでも失敗しましたが
ここの契約者は穏やかな気分にはなれないでしょう。
でも、ベイコート買ってなかったら、ここをセカンドで購入したかも…
有明の発展に時間が掛かっても発展すればいいですね
既存の契約者の皆さんは納得していると思いますが、これからの販売は厳しそう
というのが個人の感想です。
有明はどうゆう方向で発展するんでしょうか。
たとえば、今入札されいるところが、ホテル必須でホテルの施設使用権付の
MS主体であれば、都心リゾート的な発展も期待できたかと思うのですが。
団地的なよさでは豊洲・東雲に劣り、台場のようなリゾートにもなりきれない。
でも倉庫街には戻れない。
戸建が建てられる地盤でなく、交通事情の改善も期待できそうにない。将来性を
買ったと言われる人は何を期待しているんでしょうか。東雲辺りがドンドン売れ
有明でも仕方がないと思う時代がくるんでしょうか。
>>440
あくまで希望的観測だが・・オリゾン前は、国際展示場が近くにあるということでコンベンションセンター的な施設が増える気がする。
ホテルが進出してくる可能性は高いと思うのだけど、お台場のメリディアンや日航のように華やかなリゾート風より、この際、三井ガーデンホテルのようなちょっと落ち着いた雰囲気の施設が嬉しいかな。
公園や緑はまぁ条件のとおり４０％を占めるだろから心配ないとして、
居住戸の条件を満たすには、タワー型が２〜３本は必要な数だね。首都高側は近すぎると×だろうから、無難にオリゾン側又は展示場駅側に住居、南側の展示場近くに商業施設、真ん中東側に公園っていう感じでしょうか。
日常生活用品・食料品の大型店舗もはいるとなると、結構手狭に感じるけど、まぁうまく開発してくれることでしょう。
あくまで前向き・楽観的・個人的感想です(笑
この物件の北側は、市場やオリンピックに関係なく、緑を豊富にした新興住宅地になるでしょうが、テニスの森駅前がどの程度、商業開発されるか？に興味あります。
有明の土壌交換はいつしたのかご存知の方いますか？
市場の隣なので今心配で（泣）。
有明の土地は昔から貯木場だったから何の心配もないよ。
お台場より前からあった土地だし地盤は亀戸よりしっかりしています。
有明はオリンピック誘致問題が解決しないと発展はないでしょう。
オリンピックが決まればもちろん選手村ができて、跡地は開発されます。
誘致がまったくだめになればそれはそれで別の目的で開発が決まるんじゃ
ないの。
有明はきっと良くなりますよ。時間はそうとうかかるんでしょうけど。
ワシントンホテルのほかに、
東京ベイコートの下にホテルトラスティ東京ベイサイドが開業し、
TOCの向かいにサンルートホテル建設中。
コンベンションセンターとしての機能は、ワシントンホテルの向かいに
カンファレンス施設つきのオフィスセンターが開業予定。
ビジネスセンターとしてはもうかなり開発が進んでるといえば進んでる。
ま、まだ需要はあるだろうからホテル・コンベンション施設という線もあると思う。
しかし空き地だらけの風景見慣れてるとイメージしづらいけど、これで例の区画が決まれば
有明も台場有明北連絡道路以南はほとんど区画埋まっちゃうんだよねー。細かくモデルルーム跡とか
残ってることは残ってるけど。
そういえば
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-masterplan/pdf/masterpl...
あらためてこのテキスト見ると、11街区の一体開発については少なくともこの頃(昨年末)には
具体的な構想のもとに動いていることがわかりますね。
東京ベイコート倶楽部のところの
ホテルトラスティ東京ベイサイドはオープンしたんですね
HP見たら意外と安いじゃん！それに結構部屋数ありますね 数えたら200室
今度泊まってみよ〜！
あそこは一般客が泊まれるホテルを造るのが土地取得条件だったと聞いてます
だからホテルを造ったみたいです
本当は全部ホテルでも良いのに
有明・台場地区は圧倒的に宿泊施設が慢性的不足状態で予約が取りにくいようです
これからはサンルートも出来るので 多少は緩和されそうですね
