次スレたてました。
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3800万円台-2億1600万円台予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.35平米-161.01平米
[スレ作成日時]2008-05-04 05:19:00
有明のスレはもういらなかったんじゃない？
見ていて痛々しく・・・
逆境を乗り越えて最上階革命を完遂してほしい。
そうですね。ここまで打ちのめされると確かに検討中の方には参考にならないことが多いでしょうね。だから、契約しないでくださいな。
契約が住んでいるモノは未契約物件が多いほど値下げの機会ができて歓迎です。
ＣＴＴに行って下さいな。今年の秋から暮れに掛けて２０％引き発表。全戸対象で決着が着くでしょう。ＴＴもあるからそんなとこでしょう。
それまで、このスレは意味がないから止めにしたら良いのでは！
アンチ派は教養ないし、おもしろくないよ。４字熟語なんて最低のセンスで笑うこともできなかった。
確かに値下げで仕切り直し、それによって完売させるのが、
既購入者を含め関係者全員が幸せになれる唯一の方法かも・・・・
>>04
契約してしまった人に金を返すというウルトラＣはここでは無理だと思う。
ココロコス久米川のように、契約住戸が総戸数の２割以下とかいう状態ならそういうことも
可能ですが、ここのように（公称が本当だとして）７割「も」売れている状態でそれは無理
というもの。マンションの原価率はおおむね８割くらいだから、今の時点でも原価の大半は
回収しているのだし、竣工してから残っている部屋を値引きして細々と売っていくのでは・・。
竣工在庫ならおおっぴらに値引きしても（騒ぐ人は騒ぐだろうけど）そう批判はされない。
勿論、契約者の大量キャンセルが出たら状況は変わるかもだけど。
追記ですが、既契約者と２割引きの契約を巻きなおすくらいなら
竣工から半年くらいたってこういう↓買取業者に卸すと思いますよ。
http://home.yomiuri.co.jp/wnews/20080328hg05.htm
定価の３割引くらいで。で、その業者は定価の２割引きでエンドに売ります。
マジこれは最終手段として可能だから売主は実はそんなに困ってないと思う。
７割も売れてるんだからね。既契約者には気の毒だけど。
ここの価値が分からない無知な方は
ギャンブルには向いていないでしょう。
有能なギャンブラーや勝負師、山師などは、BrilliaMare有明に注目しています。
勝負負けても、たかだか数千万、リスクの低い賭けです。
勝ってもたかが数千万、リターンも少ない賭けですね。
ギャンブラーの住まうマンション。ブリリアマーレ有明。
なんかかっこいいな。
今度のコピーは
「博打革命」
か・・・。
競馬や宝くじよりは勝つ確率が高い思う
しかし、投入金額も大きいんだよね。
ローン組まないで買える人ならば、良いが、ローン組む人は、まじできついよ。
金利も今後どうなるか分からないし、このマンションの価値は、東京都に依存している。
厳しいと思うよ、本当に。
「 博 打 帝 国 」 Brillia Mare 有明
オリンピック村予定地も、カジノになるでしょう。
あからさまな値引きはできないので、今までは
賃貸業者に売っていたようですが、新たな
購入の道ですね。
>買取業者に卸すと思いますよ。
どれくらい安く購入できるんですかね。買い取り業者が
どれくらい安く買えたかにもよると思いますけど。
ちょっと思ったのですが、管理組合で買うなんてことは
できないですかね。で、管理組合が賃貸する。あるいは
共有の部屋として使う。それはもったないかな・・・。
>>17
空き室の数によるんじゃない？
Brillia Mare 有明の場合、全体の6割近くが空き室になる見通しですから
管理組合で購入するには、組合メンバー、つまり購入者が自分の購入代金の倍を払わなければなりません。
現実的に無理ではないですかね？
投資でマンション買うのではないから高いとか安いとか意味ないですね。
ここがほしいから買う。それだけのこと。
高かろうが安かろうが値段には関係ないのね♪ 値段なんて関係ない。
荒らしの皆さん、ご苦労さんね。（笑）
>>19
訳の分からないことを書いて掲示板を荒らすのを止めてください。
貴方の書いてることは意味が分からないのです。
外国人ですか？もしそうでしたら、母国語で書くのも有りだと思います。
ハングル、北京語、広東語、多少分かります。お願いします。
銀行関係者？詐欺？
酔っ払っているのか？
♪の人は女性だよね
自分のミーハー心を満たしてくれる物件だったんでしょ
それでいいじゃない、この掲示板に来てもしょうがないよ
普通の人間はもう少し実利的な志向をするから
噛み合わないよ永遠に
性別は関係ないでしょ。
要は、未来に投資できるか？できないか？でしょ。
で、まっとうな人は、様々な情報を仕入れて、分析して
有明の将来に坪240万とか250万は賭けられない。
♪の人は、嵌め込み屋か又は、ちょっと先の読めない本物の申込者でしょ。
いずれにしても、まともな人ではないと思うが・・・
>>17
業者は資金の回転重視ですのですぐに現金化できる（売れる）値段でしか引き取りません。
今後の市況にもよりますが、定価よりやはり２−３割は低い設定になるでしょうから
業者の買い取り価格は３−４割引になるでしょうね（利幅も薄い）。都下価格くらいまで
いけば・・
だいたい2億の部屋売れたんですか？
そんな価値最初からなかったじゃん。眉唾モノマンション見抜けなかった方たちご愁傷様です。
>>27
18が言いたいのは、「（これからキャンセルが出て）６割空室になる」ってことじゃないかな。
でもそれは非現実的でしょう。
ＧＷ明けに売主の会議が開催、包括的な値引き枠（１０％くらい）が設定されることでしょう。
勿論、定価はそのままで脈がありそう・買えるお客に囁く。既契約者には内密に・・・と。
郊外型マンションではよくある話です。それでも売れ残った部屋は業者卸しでしょうね。
なんで銀行関係者なんて語りたがるかな？
ここは一人負けっぽいね。
近隣にどんどんタワーが建つのに３００戸以上売れ残り。
完成後に細々売るにしても、
晴海、勝どき、月島、豊洲とライバルが多すぎる。
もうリゾートマンションとか方向性を変えれば？
２８〜３０階とか売らずにホテル仕様にするとかしてれば
まだ売り切れたかもしれないね。
ここに関心のない人がどうして沢山書き込むのだろう。
不思議だ。
私などだめだと思ったマンションの掲示板など覗きもしない。
やはりここが売れてほしくない他のデベロッパーがいるっていうことだね（笑）
どんな掲示板も、荒らしが多いのは人気のある証拠なんだよね。
嫉妬も買わない物件、荒らしのいない、誰の関心も呼ばないマンション・・・そんなのごめんだよ。
口座もっているので、私は銀行関係者ですが、何か文句ありますか？
都会の喧噪がキライなので
ココが好きです♪
手付金の返還については絶望的だろうか？オプション代金くらいは仕方ないが・・
ココロコスもあれだけの大規模な値下げをしてさえ、未だ完売には至らず桜井幸子を新キャラとして販売のテコ入れを行っている。
東京駅まで30分のバス便を交通手段として「通勤革命」を高らかに謳うこの郊外型物件も、もうそろそろ真剣に考えなければ、300戸とも400戸言われている未契約住戸が恐ろしい惨状を引き起こすこととなる。
そしてその尻拭いはデベでも施工会社でも有明万歳(w)でもなく、契約者に回ってくる。
因みに賃貸入居者が増えた場合にどうなるかは、ガレに行ってみるといい(だぶついている中古の検討者のふりをして仲介業者に連絡すればOKだ)。
ペット問題、マナー低下等を引き起こす「一緒に住みたくない人達」をその目で確認することができる。
一方、この物件の完売は単に価格改定だけでは如何ともし難いだろう。
専有部分の仕様見直しも必要だろうが、そもそものこの地区のグランドデザインが必要だ。
ただ、これは東建のような小物デベにとって簡単なものではない。
いいかえれば、ここの完売も東建のような小物デベにとって簡単なものではない。
そして契約者は(自己責任ではあるが)尻拭いの確率が高まっているわけだ。
もう原価取れたなら、
残り３００戸売るのも経費かかるから、
共有設備にしちまえ（ 笑 ）
本日、道端で配っていたビラを受け取ったんですが・・・
366.19㎡の、すごい部屋がのっていました。
＜再登録受付住戸＞となっていました。
これって、売れてない？もしくは、キャンセルが出たってことでしょうか？
ここは住民版のスレなのに、悲観的な内容を書く人って、営業さんが解約させたがってるのか、
それとも、そもそも買えないのでひがんでいる人が荒らしてるんでしょうか。
買っても自虐的な気分になることもあるさ！
>>42
契約者の評判を落とす行為は、止めてもらえます？
＞それとも、そもそも買えないのでひがんでいる人が荒らしてるんでしょうか。
↑これどういう意味ですか？
私も契約済みの人間ですが、普通のサラリーマンです。
部屋も余ってるし、値段も安いです（坪単価の意味ではなく）。
別にここを購入した人間が特別な人間というわけではありません。
”買えない”とか”ひがむ”とか他人を貶めるような投稿は、
このマンションの評判を落とします。止めてください。
例のP社の社長サン(だっけ?)抜けたの・・・。
本当にヤバイんじゃないか?
ココロコスというよりも「ユニ ヴェル 学園の 丘」みたいになってきた・・・。
有明万歳は？？
有明未来は？？
>>41
公式サイトでも復活してる
完全に興味本位だけど契約からキャンセル？までの経緯が知りたいｗ
掲示板で噂されてたように、
分譲前からＰ社長が押さえて且つキャンセルしたんだったら何だかなぁ〜って気はする
今の住民版を見ると、検討者をかたっぱしから失くすスレになっている
と思うのは私だけでしょうか。
購入者が要求だ！、阻止だ！、訴訟だ！とか叫んでいる物件はまれだし、
真の購入者らしいだけに真実味がある。
要求はいいけど、掲示板じゃなくて直接やった方がいいんじゃないかな。
はっきり言えば、自分で自分の首をしめている。
ここに投稿していう購入者は既に手付け放棄を念頭に置いてるんだろ。だからここまで書ける。それだけ、潜在的なキャンセルが多いってことだよ。恐らく、手付け放棄期限の入居前にドドンと再登録大放出で、稀に見る売れ残りマンションでマスコミなんかで有名になる可能性大。来るわけもないオリンピックも今年１０月には夢を断ち切ってくれるだろうし。不安材料山積でこの値段では検討すらするべき物件では無いと思う。
キャンセルじゃなくて最初から売れてなかっただけ。
なんか素人は近づけない雰囲気ですね
いま販売センターいったらおいしい条件提示あるでしょうか。
久しぶりに覗いてみたが・・・
あなた方ちっとも成長しないな。煽り側も、煽られ側も。
どういうのが成長なの？笑
ブリリア＊＊＊地獄マンションの販売センター行ってもひんぼう症移るだけだよ。マケイヌはマケイヌ。
>>53
「手付放棄期限」は、残金決済日前日（当日？）でもＯＫ。それ過ぎちゃうと
違約だけどね。ただ実際はローンの申込とかあるからもう少し前に動く人は動くと
思う・・・けど、ここを投資目的で買ってる人はそんなに多くないだろうから
手付放棄なんて現実にはそんなに出てこないんでは。仮に手付放棄されても売主的には
次の購入者に前購入者の手付分引いて売っても損しないから・・・
こりゃ、手付け放棄後のディスカウント物件がお得！？ファンドへ２〜３割引なら私が１５％ＯＦＦで買うよ。いずれにせよ、手付け放棄フィーバー後のアウトレット物件がお得だね。
久々に見たけど、住民版はすごいことになっているのねー、びっくりだ！
ふむふむ、そーですか、住友の価格は坪３００万をきったのですか、
前のこの版でブリマリの営業は住友は３００万を超えるからこっち（ブリマリ）のほうがお得ですよ、って言ってた訳だよね。ひどい話だよね。騙されなくてよかった。ＭＲまで行っちゃったけど
どうもキナ臭いんで買わないでよかった。
>ブリマリの営業は住友は３００万を超えるからこっち（ブリマリ）のほうがお得ですよ
仮にそれが事実なら虚偽の説明をして売ったことになり、契約白紙解除請求できますよ。
メールもらった方の貼り付け希望
６８
ん〜〜だとしたら
営業の仕方は問題だし
住民版で言われている全戸10％引きでもしないと住民の怒りは収まらないな
全戸10％引いたらここは注目物件だし かなり安くなり間違いなく完売はしそう
しかしよく記事見つけて来たよ
買主の意思決定に大きな影響を与えたのならアウトじゃない？ま、試しに国土交通省に聞いてみるのが一番。
自分の読みが外れて悔しいのは分かるけど、
こんな程度の文章を根拠に手付金返ってくるとか正気で思ってるとしたら、
精神的にイカレてると思うので、さっさと病院に行ったほうがいい。
「〜思われる」とか「言われている」と言っているだけで、断言してないだろ。
つーかあなた方だったそう思ってたんだろ。見苦しい真似はやめれば？
ま、俺は傍観者なんで、あなた方の滑稽な狼狽振りが見れて楽しいがな。
住友は３００万円あたりの印象だよ。
ＣＴＴの値段が出て狼狽？？？？
だあってＴＯＴの価格はＢＭＡ出た時にわかってたわけで・・・
豊洲と有明の「価格差」としては納得してＢＭＡを選んでるのに
今更ＴＯＴ価格＝ＣＴＴ価格とわかって何で狼狽するのか？？？
確かにこの掲示板ではＣＴＴは３５０とか４００とか法螺を吹いている輩が散見されたけど
それが一般的なコンセンサスだったかは疑問ですよ。事実、ＴＯＴがまだ十分残っている
状況でＣＴＴがそれより何割も高く出たら結果は見えているわけだし、アンダー３００は
一部では公知の事実だったんだけど・・・？？？？
営業もそういう噂がありますよ、と言っただけで伝聞情報にすぎないわけで。。。
なんか買った株が思惑どおりに騰がらなかったから証券会社を責めるっていうのと
あんま変わらんレベルの議論に思える。
手付返還は勿論だけど、１０％一律値下げなんて売主に何のメリットもないし、
そんなことする義務も必然性も全く無し。すべては自己責任で終わりだと思うんだけどなあ・・
そのショーモナイＭａｉｌ以外に何か売主の決定的なミスを証明するようなネタはないの？
あればとっくに出てるか・・
１０％一律値下げなんてのは無理に決まってる。
要は、既契約者は、ご愁傷様、これから契約予定の人は、うまく値切れば、価格下がるよ
ってことでしょう。
ここが、値切りどころです。弱気のうちに、さあ、どうぞ。
もうすぐ大量供給がはじまる晴海に比べればここは割安なんじゃないの？
>>76
>だあってＴＯＴの価格はＢＭＡ出た時にわかってたわけで・・・
>豊洲と有明の「価格差」としては納得してＢＭＡを選んでるのに
>今更ＴＯＴ価格＝ＣＴＴ価格とわかって何で狼狽するのか？？？
そりゃ狼狽するだろ。
ここ選んだ人達の多くは、
・有明は城東湾岸地区の中で最後の買い時地区で、これから価格はドンドン右肩上がりで上昇する
って思って契約しちゃったんだから。
「あの住不でさえ」この不況を明確に認識し、チャレンジ価格を取り下げ、東陽町物件と同レベルに設定している現状に夢も希望もなくなったでしょ。
某都知事の再選ももう無いだろうし、この「官」が地の底まで牛耳っているこの区域がまたもスケープゴートになるのは目に見えている。
一時期の再開発ブームに乗り遅れたところで、運命は決まっていたわけだけど、甘い夢を見せてしまったデベの罪は限りなく重い(笑)。
ここまで来たら含み損を含めて、自分の人生をこの有明に埋めるしかないんじゃないだろうか。
それも一つの人生だと思う。
ＣＴＴお勧めです。手付金返しやがれ！ちくしょう！
うん？
ばくちに負けてすってんてん？
>>82
どこがお薦めなのか具体的に発言いただけませんか？
あっちの検討者スレ257で実感ある評価意見が出てますので御参考までに。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
せっかくの内廊下も圧迫感ある幅のようですし、DW以外は注目すべき点無いと思うのですが・・
そうですね。ＣＴＴも確かに勧められませんね。
ただ、場所が豊洲駅4分なので、有明のここよりはお勧めです。
有明は、今後は容易に想像できます。
工事続きで埃と騒音が10年は続くでしょう。
そう、以前の東雲のように、東雲はＷコンなど安く売り出しましたが、
ここは、既に坪250万・・・洒落になりませんね。
参考になります
航空関係者です
東京湾の風は季節によってある方向から
卓越する傾向はありますが
当日の気圧配置で変わるものです
特に夏場は
風が西から東へ行くなら、
東京という枠組みで見たら、結局、有明は風下なのでは？
そもそも東雲と有明なんて隣り合っていて同じ塊のようなものでしょ。
>>91(契約済みさん）
そりゃ、アジア大陸から見れば、有明も東雲も「風下」でしょうね？
だれもそんな規模の話しはしてないようですが(笑
一応、確認用のマップ↓
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%9D%B1%E9%9B%B2%E...,35.640668,139.803448&ll=35.652833,139.790039&spn=0.062908,0.109005&z=13
茶碗持つほうが「西」で、端持つほうが「東」ですから♪
将来性なら平壌ですね
平壌は地上の楽園ですよね。
地価も安そうだし将来性はある・・・引っ越そうかな？
