THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCE　その３

色は本当ですよ、言い過ぎでありません。
本当にコーラルブルー。　　

でも、リゾートのものとは違って、「青潮」によるものです。　
（検索してみてください）

ここって、いわゆる定期借地権マンションなんですか？

定借マンションは安く出来ますよね。

BAYZもいいけど、駐車場が平置きだと、34000円するのが難。管理費も31000円はするし。

コンセプトは近いので興味あるけど。

海（運河）・緑に囲まれていて、快適な生活。シティビューも。

ベイズとは価格が違いすぎる。

普通、比較検討しないでしょう。
東京中心と千葉の奥地ですよ。

おいおい、ベイズは東京中心じゃないよ。
これだから地方出身者が東京ベイエリアに集まるんだよな。

私も比較検討してますが、千葉湾岸沿いと豊洲運河沿いの共通項は、東京湾沿いで水辺を感じられること。
別に都心物件なんてこれっぽっちも思ってません。都心から直線距離が近い陸の孤島とは思ってますが。

ベイズは高いとかいう人もいますが、それもこの幕張ベイフロントのどの部屋と比較するかによるので、そりゃあ、借地じゃないし、都心に近いので、多少は坪単価が高くなってる。

なので、広い幕張ベイフロントに住むか、狭いベイズに住むかを悩んでいるだけ。

個人的な趣味で、ある一定の広さを確保出来ない部屋は自分の住むところではないと思ってるので、都心の品川マンションでは数億になるので一般庶民の私には手が出ないし、ベイズでギリギリ。

だったら、この大変リーズナブルな幕張ベイフロントが最有力候補に浮上してきている。居住空間は圧倒的にここに軍配が上がる。

だから品川も都心じゃないって。
都心に食肉市場は無い。

コーナーサッシがあるマンションって、他にどっかありますか？

目の前に柱があったら嫌ですよ。

ベイズは定期借地ではないですよね。
やっぱり定借マンションだったら、リスクもありますが、値段は相当安く出来ますよ。

逆にそのあたりのことを考えれば、実質的な価格はベイズとここは同じくらいではないでしょうか？

＞ちょっとよく言い過ぎだけど、でも色自体はこんな色に見えます。今も。

おバカさんなので教えてやるよ。
それは、青潮だよ。
エメラルドグリーンになってるから、綺麗に見えるんだろうけど
ハワイのような綺麗さではない。

今朝は、青潮のせいで硫黄の臭いがきつくて窓が開けられない状態だよ。

臭いを終末処理場のせいにする人が多いけど、青潮の臭いと混同しているのでは？

確かに今朝の青潮はヒドイですね。
ここまで硫黄臭が強いのは珍しいかも。
幕張に限らず千葉の湾岸エリアで幅広く発生しているようです。

ああ自分は千葉内陸部ですが今日はなんか臭いですよね。
硫黄のにおいが内陸までします。
こんなこと初めて

東京湾の青潮は、５月から１１月に多く発生するようです。
去年は、海がエメラルドグリーンになり硫黄臭のほかに泡が発生して凄かったですね。

>216
「バカか？」とは随分な言いようですね。少なくとも私は硫黄の臭いが青潮によるものであることは知っています。
青潮の色を沖縄やハワイの海と混同する人もいるぐらいだから、週末処理場の臭いと青潮の臭いが区別つかない人が居ても不思議じゃないでしょ。

迷っているなら買わない方がいいですよ。

コーナーサッシのあるマンション、他にありますか？

まだ臭っていますか？

幕張のマンションは、みな定期借地マンションなんですか？

定期借地マンションは土地代が含まれないから安いのは当然ですよね。
仮に土地代を入れないと価格はBayzと同じくらい高いのではないですか？

1物件のみ分譲です。

>225

それでもこの幕張ベイフロントの方がかなりリーズナブル。そりゃ、新豊洲と海浜幕張の差は大きいでしょ。

地代・地代ってよく言うけど、月1万円程度なので、30年でも360万円、50年でも600万円。

分譲価格と違って、住宅ローンの金利が追加発生する訳ではないので、金利2%くらいで考えれば実質分譲価格は270万円くらいをプラスすれば良い。

即ち、幕張ベイフロントが4000万円なら、ベイズでは4270万円と同じ。あんまり変わんないでしょ。

だから幕張ベイフロントが坪単価がとてもリーズナブルということなんですねー。

ちなみに、スカイズ第一期もリーズナブルだったと思います。ここと悩んだんですけど、20-30平米違ったんで、今となってはスカイズに決めずに待てって良かったですが。

どっちも充分に良いですね。

ずごい、混んでる・・・・

そうじゃなくて、資産価値ですよ。
定期借地マンションの場合、売るのは簡単じゃないですよね。

しかも自分のものではないし、ある意味では賃貸マンションです。

発想が古いです。

長生きリスクはあるのではないでしょうか？
今、３０歳の人が８０代で家がないのは厳しいとどうしても考えてしまいます。
途中で売却して違うところに住むとかできるのかな、２０年とか３０年後に。

あまり考えないほうがいいのかな、こんなこと。

マンコミュに

"定期借地権付きのマンションってどうですか？ "

ってスレッドがあります。

安い分、リスクはあるってことですね。

逆に５０歳以上のひとで永住確定なら良いのではないかな。

ここ定借じゃなよ。
普通借地。

定期借地ではないんですね。たいへん失礼しました。

定借と普通借地とはおおきなさがあるんじゃよ。

昨日や本日の登録説明会にいかれた方、いかがでしたか。

個人的には、ベイタウン内だと、ビーチテラス以来かと思いました。人気度が。

ベイタウン内マンションおたくなもので概ね知ってます。だいたい全部実情知ってますが、久しぶりに盛り上がってますね。

いろいろコメントあるようだが、

結論としては、

やっぱり、シーサイドビューは最高ということだ。

何かそれ以外に魅力的な景色があれば具体的に指摘乞う。

特にネガレスども。たまには否定するだけじゃなく、代案を示してみよ。出来るなら。

ネガちゃんたちの目的は、ここの評判を落として自分ところのマンションの価値を守ること。だから、奴らの話はそのつもりで無視するのがよろし。ただ、名誉毀損や差別発言には削除以来で対抗しましょう。

いよいよオプションをどうするか真剣に悩んでます。

＜申込予定＞
ガスコンログレードアップ、電子オーブンレンジビストロ、LDダウンライトパッケージ、洋室ダウンライトパッケージ、浴室ガラス扉、三面鏡下モザイクタイル、洗面室床タイル、トイレ床タイル、廊下床タイル、下足入吊戸棚ダウンライト、調光スイッチ、（一部）人感付きダウンライト

＜悩ましいもの＞
LD壁アクセントタイル、スティックリモコン

＜外注予定＞
食器棚、エアコン設置、対面カウンター下飾り棚設置、コンセント・スイッチプレートグレードアップ

>240
わからなくはないけど、ここの評判が幾ら落ちても、他の中古マンションの価値が守れると思ってる事自体が妄想なんですけどね。

全く関係ないと思うんだけど。具体的にどこが守れるんだよ。どう考えても無理だろ。

具体的なマンション名教えてくれれば比較検討してあげよう。今、探してるから。

廉価マンション建てて街の雰囲気壊されるのが嫌なだけだよ。

>243
どこお住まい？近隣にそんな壊されて困るような雰囲気を持った物件無かったと思うけど。だ・か・ら、具体的に教えてくれよ。

ネガならネガらしく、もっと真剣にやってくれ。こっちは他に良いのがあるなら、そっちを検討してやるよ。別にここが絶対とは思ってないが、今のところ見当たらん。

普通はマンション建つと児童数増えるんだけど、ここは大幅減だよ。
街全体が既にピークアウトしてるよ。それとも新築マンション買う人は子供は私立小？
　　　　
'13 '12 '11
打瀬小
１年生 109 128 111
２年生 128 115 143
３年生 117 137 178
４年生 132 180 158
５年生 175 150 134
６年生 147 136 182
１－３ 354 380 432
１ー６ 808 846 906

海浜打瀬小
１年生 107 105 131
２年生 101 131 129
３年生 130 132 138
４年生 128 136 157
５年生 135 155 179
６年生 159 183 142
１－３ 338 368 398
１－６ 760 842 876

美浜打瀬小
１年生 133 117 146
２年生 121 146 123
３年生 150 124 171
４年生 124 165 183
５年生 160 186 151
６年生 182 156 147
１－３ 404 387 440
１－６ 870 894 921

うちは私立小だから、その話題どうでもいい。

子どもの数は10年前にパティオス周辺の中層マンションが建ち始めた頃がピークだったのでは。
打瀬中はパンク状態ですし、減ったくらいがちょうどいいです。

小学校も10年後には３校から縮小されるのでしょうか。
その後のことを考えて建てられていますから大丈夫ですよ。

ここが廉価マンションで街の雰囲気壊すと言うのなら、ベイタウン内の2,000万円台の中古はどうなるの？

＞２４５

データの数が違うようです。

少数精鋭で良いんじゃない？

ベイタウンの小学校は廃校になった後、いつでも老人介護施設に転用できるような設計になっていると聞いたことがあります。
児童数が減っているのはここに限ったことではない。豊洲など例外を除けば全国的な傾向でしょう。

ベイタウンって、基本ここより全部廉価版だよね。海沿いの2物件（ビー◯テラスとマリ◯フォート）くらいはすでに古いけど、それでも良いかな。

海側の良い部屋が売りに出れば、値段によっては充分比較検討に値するかと。

午前中ですが、今日はかなり臭かったですね。
青潮の影響？を始めて経験しましたが、イオンモールの方からマンションギャラリー、現地の川側を回りましたが、温泉のような硫黄臭(個人的な感想)を感じました。

前向きに検討していましたが。。。ここに来て悩みます。

この臭いは、よくあることなんでしょうか？

サッカーワールドカップよりはちょっと多い頻度かな。

かなりの住戸が抽選らしいので、中途半端に考えてるならぜひ申込辞退検討をお願いします。

今後、ベイタウンじゃないけど若葉地区とかにもいつか何かが建つと思うし、ベイタウン内にも沢山中古物件ありますよ。

シーフロントは、本当に海を眺めていたい人にその場を与えてあげてください。

シーフロントである事に興味がそれほどないなら、内陸部でいいでしょ。沢山あるんだから、総武線沿線だって、ベイタウンの内側にだって。

匂いは一年中。

悪意的なうそまで言うつもりは全くありませんが、256さんみたいなネガの方の意見も（一応）読み飛ばした上で、適度な抽選倍率の維持にご協力をお願いします。

このマンションの販売開始まで、かなりの年月待ったので、当たらないと困るんだけど。。。

256さんも絶対申込しないでね。頼むから。ようやく意図が分かりかけてきましたけど。なんで執拗にこのサイトに寄生しているのか分かってきました。過去のやり取りを全部読み飛ばしてみたところ。

抽選で外れてしまったら、ぜひ東中のご購入をお願いいたします。

>241さん

LD壁アクセントタイルは、入居時は良くてもその後何十年も飽きのこないデザインであり続けるのは難しいんじゃないかと思ってます。

我が家は水周りやライトなど、機能性利便性最重視でオプション対応します。

ところで、住戸によりますが、意外にオプション決定期限って、早いんですね。

最後のベイに騙されるな。
埋め立て地の意識が薄れる。

そもそも、本当にラストプロジェクトになるかどうかも怪しい。

ここのマンションの値段決めた人たちは、西向きの値段設定がとんでもなく安すぎだったと思う。
はじめて価格表を見たとき思わず安いといってしまったほどだ。
ベイタウンの実情をまったくわかっていない設定だと思う。そのせいで倍率が上がっている。
うちは抽選確実。値段設定が適正ならこんなことにはならなかったのにととても腹立たしく思っています。

スーパー出来るって本当？？

全く同感。

始めて価格表見た時は、本当に本当に驚きました。

過去の事があるにせよ、そこまで勝負するか？普通、と。

想定していた価格帯よりも総じて500-1000万円くらいは安い。

これじゃあ、ベイタウン内マンションの価格破壊を起こさせるに充分じゃないかと。特に西側や南側。

もっと西側などは高くて良かったのに。当たるなら文句は無いが、当たらなかったら完全にこの価格設定のせいだ、と私も思う。

終末処理場のせいと言われてきた臭いは、青潮のせいだったのね。
イオンの辺りでも臭うという投稿があったからおかしいと思ってました。

ベイタウンの価格は、グリーナ前後で変わりました。震災前後というべきかもしれない。
おかげで、旧マンション住民からのネガ攻撃が増えました。新規マンションの人気がとても気になるようです。

アクアが4年以上売れ残っているから、
グリーナの値段になり、そこそこ売れておるから、
今回の値付け。
全てはアクアの見当外れの値付けが、
ベイタウンの相場を暴落させた。

>>262
ちゃんとMRで見ました？
何階くらいの話ですかね。

西向きでも割と空きはありますよ。

値段設定はほんと間違いだったと思う。

もっと高くたって絶対売れたのに。

抽選じゃなくて、入札にしてくれないかな。もっと高くても買うけど。

勿論、特定の住戸に関しては、の話ですが。

家を買うのにちゃんと見ないわけないでしょう。
特定の住戸に関しての話です。

でも借地でしょ。安くて当然なのでは？

同じく転借地権のベイタウン内マンションのこれまでの価格は一体何だったのか？と思えるくらい、震災後価格として、衝撃的です。

実際、ここ数ヶ月はベイタウン内中古マンションの相場が激変してます。

グリーナ辺りから相場観がおかしくなってたので、それ以前に売却出来た方は良かったですね。

これから震災前に建てられた中古物件を売却するのは大変そうです。

ベイタウンはほとんど借地です

そもそもの値付け失敗がアクアテラス。
アクアの教訓を生かしある程度健闘したグリーナ。
グリーナの健闘を教訓に価格設定したのが今回。
但し、グリーナ建設時期と比較し、資材や人件費高騰のため、グリーナでは標準だった仕様が、このタワーではオプションかな、とのこと。
某不動産営業の話しですが。

ベイタウン分譲物件からここに住み移る世帯が多いのなら、
来年のベイタウン中古は完全に価格破壊になりそうですね。

比較対象又は買い替え者の多そうな某海沿いマンションや某似たような構造の物件は大幅下落必至と思います。

それくらいの変動があるかも。

他のマンションの批判は違うところでやってくれ。
そんなのどうでもいいことだ。

中古って言うけど、入居した時点で中古だよ。
中古になったら、駅からどれだけ近いか、管理が良いかどうかで売れる売れないが決まる。
ここは駅遠いよ。
現実は徒歩10分を超えると中古は殆ど売れない。

多くの地区で、震災前後での価格差が大きい。

このベイタウンも例外ではなく、震災後に施工された物件は、過去の相場とは大きく異なる考え方のもとでの価格設定になってる。

ベイタウンラストの物件が震災後の相場での価格設定になったために、今後のベイタウンは今後数十年はこの幕張ベイフロントの価格設定を標準にしていくか、または少しこの価格水準よりは多少戻るか程度だろう。

これまで坪単価が高かった物件であればあるほど下落率は高くなるのは避けられない。

すでに、どんな中古物件も過去の値付けに拘るが故に、ぜんぜん売れなくなっているんじゃないか。

東・北頑張って。

新浦安は上がってる。ベイタウンはまだ下がってる。
分譲か借地の違い。

グリーナ以降が安すぎた。

逆に言えば、それまでの中古マンションが実は高かった事にみんなが気付いた。

だから古いマンションほど下がってる。

新浦安はどんぞこまで落ちたからじゃないの？？

新浦安はあまりに過去のイメージとかけ離れた本当に大変な状況に陥ったので、どんぞこまで落ちた。

ベイタウンはそこまでではなかったので、下がり続けてるけど、ここにきてグリーナなどの価格帯まで落ちたので、下げ止まった。

ここはグリーナの価格帯をよく勉強した。

このスレの方って戸建は考えないのですか？
ベイタウンや海眺望にこだわる方はここしかないのでしょうけど・・・

私も最初はこの物件一本で考えていたのですが、
ランニングコストの安さや自由度の高さから、戸建を検討し始めました。

ベイタウン+眺望（海でもシティでも良い）拘りなので、ここ。

戸建ては、近所付き合い面倒くさい。冬寒い。階段昇り降りが面倒くさい。

いちばん買ってはいけないマンション「郊外に立地する駅から遠い新築の…」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140112/ecn140112073000...

「お父さんの通勤さえ我慢すれば」という物件に手を出すのは辞めておきましょう。
http://diamond.jp/articles/-/33864

私も以前は戸建派で、15年前くらいに購入し今はそこを賃貸物件として貸していますが、自分は分譲マンションを借りてます。

戸建は色々面倒です。その点、マンションは管理費を払わなければならないけど、自分でやらなくても良い。

仕事や子育てに忙しい世代は勿論、高齢者にとって住みよいのはマンションだなと実感してます。

ベイタウンは、大きな公園も多く、道路も車道と歩道が分離していて安全。道路も真っ平ら。

戸建て街は一般的に細い路地でゴミゴミしてるけど、ベイタウンはスッキリしてますよね。

それになにより、ここだと眺望が素晴らしい。

たまに実家の戸建から今のマンションに帰ってくると、まるで、真っ暗な洞窟から、天空の明るい世界に来た気分になり、気分が明るくなります。個人差あるでしょうけど。

290です。
294さんありがとうございます。
私、どうしてもここのランニングコストを払いつづけていく自信がないので、迷ってます。
友達が戸建で素敵なおうちで住んでいて、空間も広く、窓からの見晴らしも良いところで、面倒なこともあまりないとのことだったのですが、ご意見を参考にさせていただきますね。

戸建てはランニングコストは掛からないように思うかもしれませんが、修繕のための資金を自分で蓄えておく必要があります。

このマンションの分譲価格がリーズナブルか？の一つの判断材料は、近隣の比較的条件の近い、URミラマールが参考になると思います。

計算するとわかるけど、結構坪単価がリーズナブルですよね。

>293
アクアのスレでも同じソースを引用していますね。
榊さんの言ってることは間違ってはいない。資産価値という面を見れば駅近は最優先の条件でしょう。
ただこのソースは面積が言及されていない。そもそも日本の一般的なマンション(特に都内､大都市圏､大都市近郊)の主流は70～80平米台で、マンションに対する考え方の傾向としては仮住まい(家族が増えたら一戸建､定年後は故郷に帰る等)、いずれは売却することを前提にするので資産価値が重要になるのでしょう。
ここは100平米超が基本でベイタウンにあることに意義を見出す方が終の住家として検討する物件です。
要はベイタウンは例外なんです。なぜ例外なのかは住んでる人はわかっていただけると思います。(ベイタウンの良さがわからない人には理解できないかも知れませんが)

>298
ミラマールって購入できるんですか？