マンションなんでも質問「マンションの戸数について」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2007-03-21 00:40:00

お世話になります。

検討中のマンションは30戸程度です。

一番、住みやすいのは何戸くらいなのでしょう?

大規模マンションなどでは管理組合の理事が
まわってくると、大変そうなので、30戸程度が
適当かなと思っているのですが。

[スレ作成日時]2007-03-17 10:32:00

東京都のマンション

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マンションの戸数について

コメント  

  1. 19 購入経験者さん

    ちゃんと区分所有法とかマンション管理組合について理解していて「困ったちゃん」は、インテリ。
    何にも知らないのに、感情論や個人的な常識論を振りかざしているのが本当の
    「困ったちゃん」だと思います。
    たとえば、総会で議案を提案して「みんな集まっているのだから、ここで決めよう」なんて
    一般的には常識ですが、管理組合では非常識です。
    事前に提案された議題しか議決できないのです。
    大規模マンションは、持ち分が限りなく低いので他力本願とか無関心が非常に多いというのが
    経験的な実感です。50戸〜100戸程度が管理組合というかコミュニティーとして住民の顔が見える
    適正規模だと思います。
    50戸前後 300戸前後に住んだ経験からそう思います。
    30戸未満は、まとまるんだけど資金的に色々苦労することが多そうです。

  2. 20 匿名さん

    >19
    たしかに50戸〜100戸程度が適正なのかなと思う。

    どんな組織でも組織は小さい方が纏まりやすいが、後は資金との兼ね合い。

    機械式駐車場や3戸1のエレベータ、温泉プールのような恒久的な金食い虫が無くて、キッズルームやゲストルーム、植栽などの金を余り食わない共用施設がある中規模物件が、10年、20年後の管理を考えるとリスクが少ないのかな。

  3. 21 現理事

    >50戸〜100戸程度が管理組合というかコミュニティーとして住民の顔が見える
    >適正規模だと思います。

    19氏と同じように、50戸規模→300戸規模に買い換えたのですが
    まったく逆の意見です。結局は民度なのでは?

    両方とも都内ですが、50戸(練馬区:マンション専門デベ)
    300戸(文京区:大手財閥系デベ)を比較すると、

    -小規模は顔みえるので「声の大きい」住民の勝ち。
    -小規模は理事の興味で議案化される。
    -小規模で無関心な住民が多いと議決数だけの票が集まらない

    全体最適ではなく、少数の要望が、無関心な組合員によって採用される。

    逆に、民度の高いと思われる大規模ですと(施工後間もないこともありますが)
    数回の総会で毎回、出席者は50%以上、委任状ないし議決権行使が30%以上です。
    (管理会社も必死なって票集めしますが...)また

    -資産維持に関心高い(収支関連・共有部の使用など規約に五月蝿い住民多数)
    -各分野の専門家もコッソリいる(不動産・金融機関・IT関連・官僚など)
    -管理会社の対応がやたら丁寧(変更されたら会社としての信用問題なので頑張りますw)
    -少数の我侭は大多数の常識者で消される

    マンションで話題になる問題の多くは共有部に関連することが多いと思うのですが
    (駐輪場不足・駐車場不足・ポーチの使い方など)小規模は施工時に共有部分が
    ある程度、隙間なく用途毎に割り振られて余剰的な部分が少ないのに対して、
    大規模は物件によってですが、余剰地があり、検討次第では、用途変更して
    使うことが可能ですので、選択肢が拡がります。

    組合運営については、規模だけではかるのではなく、民度もかなり影響する
    こと念頭に置いた方がよいです。

  4. 22 現理事

    んでなければ、小規模のコーポラティブハウス(?同じ価値観の仲間が集って作っていく
    共同住宅)が住みやすいかもね。

  5. 23 匿名さん

    >組合運営については、規模だけではかるのではなく、民度もかなり影響する
    結論は、練馬区の中堅デベより文京区の大手デベ物件の方が民度が高い。
    ということですね。

  6. 24 11

    17投稿で特別決議は2/3ではなく、3/4または4/5でした。
    訂正します。
    株主総会の特別決議と混同してしまいました。

    19投稿の議案の決議事項は、その通りですね。
    建物の区分に関する法律の第37条に、明確に記述されています。

    うちの管理組合は、二重構造になっていて、
    100戸と350戸と2つに分かれ、
    それぞれの設備の違いから組合も分かれています。
    ただし、両方で共同使用する部分もあるため、
    合同の管理組合も、これとは別に設けられています。

    100戸の方はエレベーターが10台、350戸の方は5台のエレベーターと、
    管理費が両者でかなり異なるためです。

    資金的なものは、規模が大きい方がかなり有利です。
    管理費用もかなり抑えることが出来ます。

    開発がうちのマンションだけではなく、UR賃貸マンションや民間賃貸との共同開発のため、
    うちのマンションだけでは決められない部分もあり、
    外構植栽や外壁塗装に制約事項があるため、
    管理費は多少割高になる傾向がありますが、
    町並みのプラス面にもなっていて、
    それを損ととるか得ととるかで、
    民度の違いを感じる方がいるかもしれません。

  7. 25 11

    >>21
    同感です。
    24投稿は21投稿を見てないうちに考えて投稿したものです。

  8. 26 新築入居さん

    >>21
    言えてます。思い起こせば、私も財閥系デベの物件購入したのですが、
    仮審査時、デベが私どもも、ご購入の方の審査などもありますが、お客様を
    選ばせていただいておりますので、ご入居後も、安心してお住まい頂けます。
    と言っていたのを思い出した。おそらく、職業や人柄などをみていたと思われます。
    当方20弱の小規模ですが、初総会では、みなさん前向きで建設的な意見を出されて、
    資産価値を高める意識は強かったです。

  9. 27 大規模ファン

    >>11

    そこに私も住んでます^^

    自転車置場と各戸の玄関先をみる100戸と350戸で棟毎の住民の格差が若干でてきたようには
    思いますが、販売時のコンセプトとして、差をつけていたので仕方ないですね。

    24時間365日の有人監視の管理は大規模だから出切る技だと思いますし、管理会社も数名の
    社員を配置して21さんの仰るとおり、満足できる仕事振りで、ある程度 規約も守られ
    快適なマンションライフが過ごせていると思います。

    理事会も、総会・議事録を見る限りでは1,2期共に、運営上必要な土台作りをしながら、
    時にはチャータバス廃止のようにタイムリーにドラスティックに変更をしており、
    立ち上がりとしては文句なしです。(2期目で既に数名の理事は立候補でしたし...)

    総会は「全体」と「自分の住む棟」の2つですから長丁場ですが、どちらも
    多くの組合員が出席して、シャンシャンで終わっても良さそうな収支計画にまで
    厳しい質問がでたり、「無関心」とは縁遠い状況なので、組合員の一人としては、
    このままの状況で、皆がお互いを、チェック(監視?)仕合えれば良いなと
    願っています。

    「大規模のオマケ共有部が多いのはどうなの?」と疑問視する方もいらっしゃる
    ようですが、管理のコストとしては、1/450ですから対したことないです。
    特に、ミィーティングスペース・小体育館など程度の構造物の管理コストは
    差ほどかかりませんし、棟内公園の植栽含めた管理コストにしても1/450の
    負担は対したことないような気がします。
    逆に、セキュリティエリア内に公園があり、意図的に緑を増やしていることや
    ミィーティングスペース・小体育館は、小さいお子様がいるファミリーには
    ウケがよいようで、周辺の分譲中古物件としては人気が高いようです。

    「大規模の場合、理事会、組合の運営が大変では?」がスレ主の心配だったかと
    思いますが、大規模は理事の人数も多いので、全部で20数名の理事会であれば、
    会議慣れした仕切るのが上手な方が数名いらっしゃると思いますので、逆に
    スムーズなような気もします。

  10. 28 11

    >>27
    最初の総会は、近くの小学校で開催されました。
    その際の準備は理事や管理会社の人がやったんですが、
    終了後の片付けを総会参加者全員でやりました。
    私が、理事でも無いのに提案したんですが、
    皆で気持ち良くやれたのには、住民の民度が高いことを感じました。

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