所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
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ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
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[スレ作成日時]2007-03-25 09:30:00
金額だけで決めるなら、60平米に人気が集中しそうですね。
〜今日のチラシ〜
Wコンeast １５階 南向き 97m2 3LDK 7070万円
高層階の価格表を知りたいのですが、神様３９９様お願いします。
399さん、すばらしい。
399さんは神 ありがたやー おがませてー
南の１３階で坪単２９１万はどう見ても高いよね
南で１３階だと３街区の建物をクリアー出来ないから眺望は絶望的なのに。
PCTならちょうど３７階南西が同じ価格で眺望は比べるまでもなく、面積も５平米ぐらい広くて坪単２７５万だもの。
412じゃないですが、
坪って3.3平米でしたっけ？
面倒なのか？？？これ？
Type 方角 Room 価格 平米 坪数 坪単価 訂正坪単価
B70Uw 西 1502 6050 74.2 22.44 270 \269.5
B70Gw 西 1505 5050 68.16 20.61 269 \244.9
A70Lw 西 1403 5680 71.4 21.59 257 \262.9
A70Lw 西 1203 5590 71.4 21.59 257 \258.8
A70Lw 西 1003 5530 71.4 21.59 257 \256.0
A70Lw 西 803 5470 71.4 21.59 257 \253.2
B70Rs 南 1908 6380 73.54 22.24 250 \286.7
B70Rs 南 1708 6310 73.54 22.24 250 \283.6
B70Rs 南 1508 6250 73.54 22.24 250 \280.9
B70Ns 南 1909 6320 71.94 21.76 255 \290.3
B70Ns 南 1709 6250 71.94 21.76 255 \287.1
B70Ns 南 1509 6190 71.94 21.76 255 \284.4
B70Js 南 1910 6290 70.86 21.43 259 \293.4
B70Js 南 1710 6220 70.86 21.43 259 \290.1
B70Js 南 1510 6160 70.86 21.43 259 \287.3
B60Ks 南 1911 5440 62.67 18.95 293 \286.9
B60Ks 南 1711 5390 62.67 18.95 293 \284.3
B60Ks 南 1511 5350 62.67 18.95 293 \282.1
A90Bs 南 1307 7540 85.82 25.95 214 \290.4
A80Is 南 1308 7330 82.85 25.06 222 \292.4
A80Js 南 1309 7330 82.58 24.97 222 \293.4
B70Oe 東 2013 6050 72.74 22 275 \274.9
B70Oe 東 1513 5850 72.74 22 266 \265.8
B60Be 東 2015 5050 57.01 17.24 293 \292.8
B60Be 東 1515 4950 57.01 17.24 287 \287.0
B70Ke 東 2016 5950 70.86 21.43 278 \277.5
B70Ke 東 1616 5850 70.86 21.43 273 \272.9
A70We 東 1312 5790 74.93 22.66 245 \255.4
A70We 東 1112 5730 74.93 22.66 245 \252.7
A70We 東 912 5670 74.93 22.66 245 \250.1
A70Se 東 1313 5740 73.75 22.3 249 \257.2
A70Se 東 1113 5680 73.75 22.3 249 \254.5
A70Se 東 913 5620 73.75 22.3 249 \251.9
A60Ae 東 1314 4890 57.01 17.24 322 \283.5
A60Ae 東 1114 4850 57.01 17.24 322 \281.2
A60Ae 東 914 4810 57.01 17.24 322 \278.8
A80De 東 1315 5960 76.94 23.27 239 \256.0
A80De 東 1115 5900 76.94 23.27 239 \253.4
A80De 東 915 5840 76.94 23.27 239 \250.9
B50Bn 北 1819 3950 47.25 14.29 276 \276.3
B60Jn 北 1820 4550 62.55 18.92 241 \240.4
B60Gn 北 1821 4450 60.63 18.34 243 \242.6
A50An 北 1318 3810 47.25 14.29 388 \266.5
A60In 北 1319 4440 62.55 18.92 293 \234.6
A60Fn 北 1320 4350 60.63 18.34 303 \237.1
3.3でいいとおもいますよ。
平米は3.305で計算。
なんでしないといけないの？批評ではありません。
情報に誤りがあることを指摘したまで。
総額と面積が判れば、あとは機械的に計算できる。
何を偉そうに、１２時まで待ちますよ、か。
年明けからの物件価格状況を加味すると、相当お買い得です。
敷地の16000平米は戸数を考えると、お隣を遥かにしのぎ、
芝浦のグローヴより広く、ケープと同等レベル。
庭園の広さは特筆もので、アイランド・エアのゲストハウスみたく
供用棟を別設置したのも高級感がある。
仕様もUPしている上に、間取りは、アウトフレームを
採用したことにより、各コーナーの柱を排除した使いやすい居室を
実現している。併せて、バルコニーも総体的に広いため、
生活実専有面積は広さを享受できる。
外溝の庭が広いので完成するとアプローチ含め良い感じなりそう。
中層階までの倍率は激戦が予測され、夏前には一般１次が終わると、
２次は秋口の可能性が高く、大手４社のコラボ物件だけに
人気が過熱しそうである。
ふつーに高杉だろ。
いや、どう見ても高いよ。
20階以下なら、軒並み坪単価300万円以下なので比較的手が出しやすいと思います。
このスレの雰囲気だと、低倍率でゲットできそうな気がしますが、実際どうなんでしょうね？
安全策をとって30階以上にしようとすると、ちょっと価格的にきつくなる。
でも、PCTの二の舞にはなりたくないし・・・・悩むなあ・・・
この程度で高いってwww
たけーよ。２年前の倍ｗｗｗ
売り惜しみに見えるが、時間をおきながら小出しにしないと売り切ることができそうもないという事情もあるのだろう。
倍もいってぇーつの。
どこと比べてんだ？
タワー以外と比べても意味ないし、非タワーと比べても2倍もいってない・
倍もいってぇーつの。
↓
倍もいってねぇーつの。
資産倍増地域ですから、昔と比べてもあまり意味はありません。
都心の中では、比較的求めやすい価格の部類だと思われますが？
サラリーマン、年収800万ですが高いですよね。
非常に残念ですが撤退です・・・
ただ他物件と比較してみるとここが特別高いわけじゃないとは思いました。
浦安も川崎も武蔵小杉も西新井も高いですよ。
マジでライフプランを見直し、一生賃貸も覚悟しないと・・・
年齢にもよると思います。
我が家も>433さんと年収は気持ち上くらいですが20代で結婚２年目なので正直、あまた金をガッツリ…とは行きません。
頭金を貯めた時にいい物件に出会えればいいのですが・・・
あと、子どもの数にもよりますよね。
子ども二人いたら3ＬＤＫは欲しい。子どものためにも日照は大切。
でも、教育費は削れない。塾・習い事・私立中・・
となると、年収1000万程度では余裕がなくなります。
>>437
サイトの御宣伝でございましょうか？
選択肢がむちゃくちゃな上、投票総数：88では．．．しかも約2年掲示して？
.....サイト閉じたほうがよろしいのではないかと(-人-)合掌。
>399です。
坪単価の計算間違い、ご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。Excel表の計算式で「坪単価＝価格／坪数」にしたつもりが、たとえば「6000万円台」のような行の処理で、
１） 「6000+ → 6050」と仮定して
２） 坪単価＝6050／坪数
としました。これを、全行に対してコピー → ペーストしてしまったのが原因でした。申し訳ありませんでした。
なお坪数ですが、ＴＯＴでもらってきた「Plans Collection」の、ある部屋プランの数字からはじき出しました（平米÷坪数＝3.3066)。なおこれについても、今見直してみたら、部屋によっては3.3066の場合もあるし、3.304程度の場合もあるし、あまり正確でなかったですね。重ねて、申し訳ありませんでした。
トヨタワ賞賛成
トヨ田和賞
>434さん
433です。
結婚したてで30歳、来年には子供も生まれる予定です。
頭金も価格も高いですがトータルのランニングコストが厳しいですよね。
駐車場代、管理費、修繕費、固定資産税、金利とローン以外の掛け捨ての部分が…。
お隣のＰＣＴの最終期あたりから検討始めたので昨今の価格上昇のスピードについていけませんでした。
近隣購入済みとのことで本当にうらやましいです。
ここほどの高額物件の購入層ってもはやサラリーマンではないのでしょうかねえ？
この程度ならまだまだ購入はリーマンだと思いますが。
平均的といわれる層だとギリギリになってきたのかな
西向きの部屋を検討していますが、日差しがどの位強いのか？バルコニィーが、１．８メートルほどありますが、夏は、部屋の中まで入り過ぎてしまうのか？迷っています。
どなたか、西側のタワーマンションの部屋の状況を知ってらっしゃる方、教えていただければ、とても助かります。宜しくお願いします。なお検討中の部屋は、３０階ぐらいです。
以前、Wコンの南西に住んでいました。昼間、いないのであれば大丈夫と思います。冬は暖気が残っていて夕方、夜も暖かいです。布団なども日のさす場所においておくと、フカフカになります。
ただ、夏の西日はすごいです。もし、SOHOなどでほぼ毎日、西向きの部屋で頭脳労働をする場合は、工夫が必要と思います。
管理費が高くなる20年後までには、ローン返済していれば、
一般サラリーマンでも問題なく払えるでしょう。
ローンもあって、管理費も高くなって・・だと、確かに一般サラリーマンには厳しい。
教育費や娯楽費も確保したいしね。
一般サラリーマンの稼ぎじゃ楽じゃないだろうね。
でも、団塊ｊｒは親の資産や土地をあてにできる人が多いようで・・・。
http://www.jutenkyo.com/enquete_06/index.html
とにかく何が何でも車を所有しなければという呪縛から離れられれば、大した負担ではないですよ。
修繕費の値上がりも、どのタワマンでも似たようなものだし、２０年後なら借金も返し終わってるし、
その程度の値段で便利な生活が続けられるのですし。
４５１です。４５２，４５３さん、早速のお返事有難うございました。
今、戸建てに住んでいてマンションに住んだ経験がほとんどないので、助かりました。
南側を検討しようかとも思いますが、価格が、上がるのが、問題ですね。
取りあえずお礼まで。又宜しくお願いします。
西側は当然ながら午前中日が当たらなくて、午後〜夕方が日が当たる。
なので意外と「今朝は暖かい」と天気予報で言っていても部屋の中は
寒かったりします。外へ出て「あっ本当に暖かい」と感じます。
夏の夕方は暑いです。けど夏はどの向きも程度の差はあれ、エアコンを
入れるでしょう。けど高層西側は暑いんでしょうね。
朝型人間でなければ西側も良いでしょう。
クルマ不要と割り切れる男は少ないけどな。
生まれてこの方、両親も自分（男）も車を持ったことがないですが…。
つまらん男やのう〜
私も引っ越してくる前に売っちゃいました、車。
全然使う必要性感じないです。
このマンションは、上下、左右の音に関してはどうなんでしょう？
同じような仕様のマンションにお住まい経験のある方にお聞きしたいです。
築浅タワマンに住む友人は、上階の子供の出す音など聞こえると言います。
ちなみに、購入する場合は３階希望です。
防音に少々力を入れたところで、子供が大騒ぎすれば音は聞こえますよ。
何件か築浅マンションで実際に自分が試したり、他人が試した例を知っていますが、
バタバタと騒いで走る足音を聞こえないようにするマンションなど聞いたことありません。
スラブ厚を1mにでもすれば話は別でしょうが、現実的ではないですよね？
いくら防音に優れたマンションでも、上下左右に住む住人次第って事ですよ。
そのとおり。
聞こえにくくても、完全な防音なんてない。
防音について、上下L-45との表示はありますが、戸境（両隣りとの）D-**との表示はありませんね。どなたか知ってますか？
L-45では、普通レベルでしょね。
下の階にとって子供の騒音は地獄です。
お互いに大変な思いをするでしょう。
二年後の状況を考えて購入されたほうがいいと思います。
しつけ云々でカバーされる話ではないので・・
子供もかわいそうです。
>469さん
「しつけ云々でカバーされない」ってどういうことですか？
子供もことある度に言って聞かせればわかりますよ、家の中では走っちゃダメなんだってネ・・。
それでも多少走って聞こえる音なんて、騒音とは言わないでしょ！
子供がかわいそう？？？って躾されてない子供のほうがよっぽどかわいそうですよ！
そんなこと言ってる親もかわいそうだけど、、。
家事もしないで常に子供を見ていることなど出来ますか。
お誕生日会やお節句などよそのお子さんもよびますよね。
それよりなによりいつも叱られているお子さんとあなたの関係が問題。
子供がじっとしてたら熱でも有るのかと疑います。
あくまでも小学区へ上がる前の前提ですよ。
やっぱ親の頭がイタイ！
「躾ける」と「叱る」って違いませんかあ！！
子供との関係？？それって親子で築いていくものでしょ・・。
せいぜい箱のなかの（あなたの考える）自由を家族で謳歌してください。
子供の騒音ぐらいたいしたことないじゃんｗ
もちろん目に余る状況を親も放置してんだったら問題だけどさ
元気があっていいじゃん
ドタドタドタってダッシュで寄ってきて「おはよーございます！」なんて言われたら
思わずこっちも笑っちゃうｗ
夜鳴きその他、子育て途中においてある程度致し方ない行為に目くじらたてる必要はないし、
そんなんで怒鳴り込まれたら放っておけばいい
やはりそれぞれ事情も違うわけですから・・
人に迷惑をかけないで住むのが大前提ですね。
>>474
下の階には罪はないって・・・んじゃ最上階にするか戸建てにすれば？ってことになる
集合住宅を選択してる時点でそういうことはある程度折込済みでしょ？
もちろんお互い迷惑掛けない、お互い妥協するってのが大前提ですけど
生活音に神経質になったりましてや子供を吊るし上げるのは如何なものかと・・・
＞子供の騒音は地獄
＞下の階には罪はないですよね
まるで犯罪者か厄介者の扱いだね＾＾；
ここまで子供が嫌いなのに大規模物件選ぶ理由が理解できない
人に迷惑かけないように事の良し悪しを躾けるってことだと思いますが、
いきなり、「子供を吊るし上げる」ってどういう解釈なんでしょうか？
ここは不思議な人達が集まってますねえ。
>477
子供が嫌い？なに言ってんですか、悲しいこと言わないでください。
ほんと子供の騒音ってすさまじいですよ。特に親が放置プレイしている宅は、、、。
出来る限り迷惑はかけないように、ってのが前提でしょ。
タワーが子育てに向いているとは思えない。
ある程度の我慢と協力ということですね。子育ては地域の協力必須ですから。
もちろん子供が免罪符にはならないですから限度があるので越えたら問題ですが。
子育てしにくい社会にならないように、そう思うだけです。
タワーだから団地だからハイツだから子供が産みづらいというのはさけたい現実。
そして、そういう騒音が全くもって妥協できない人も集合住宅向きではないですね。
それこそ住宅の選択肢はあるのですから。
上下左右の騒音に我慢なら無い人はやはり集合住宅を選ぶべきではありません。
子育て中の親に選択肢があるだろ〜というのと同じこと。
放置プレイは問題だけどそれ以外はある程度しかたないこと。
自分も幼き頃があり、近所に見守られて（我慢させて？？）育ったのだということ（戸建てでも）
忘れないように。
いつからここは防音板になったんだ？
＞タワーが子育てに向いているとは思えない
マンションが子育てに向いているとは思えない・・・と一昔前は言われてました
そりゃ誰だって100坪ぐらいの庭付き戸建て＋大自然＋高教育水準で子育てしたいでしょうね
まあ現状がそれを許さない訳で・・・環境に応じて子は育つｗ
タワマン＆子育て本が出てますが、高所での生活が成長に悪影響を及ぼすかも？
という科学的根拠は全くありません。
ただ出不精になる（大人でも）というのをよく耳にしますので、
近くに公園もあることだし、積極的に外で遊ばせれば問題ないかと
人に迷惑をかけないひとが、迷惑をかけられるかもと色々選択するんですか？
とりあえず集合住宅に規約上も住んでいい人達ですよ。
購入検討してます。
一歳の息子がおり、かけっこが上手になってきました。
音を上げて歩き回るので、そんな時は注意したり抱き上げたりしますが、まだ小さすぎて聞く耳持たずドタドタドタ。偏平足で足の甲に厚みもあり、結構な音です。
この３月に階下の一家が引っ越して行ったのがうちの息子のせいでないことを祈ります。
子育て中のファミリーだって規約上住んでいい人達ですよ。
子供の成長上仕方のない騒音なら協力すべきといっているのであって、
論外の騒音なら問題だとちゃんと書いてあるでしょ？
限度の問題であってなんでもかんでも許されるものでもないと書いてあるでしょ？
お互いに協力できない人達なら、どっちも集合住宅に向かないのですよ。
えっと・・・
豊洲タワーは、上階で子供が走ると下にかなり聞こえる構造なのでしょうか？
隣や下の物音はどうなんでしょう。
現在、URの築2年マンションに住んでいて、隣と下に幼児がいますが、
泣き声、話し声、足音、一切聞こず、気配すらしません。上はいません。
反して、木造モルタルアパートでは、新築でもおならやげっぷの音まで聞こえました。
なので、仕様によってかなり違うのではないかと思いますが。
集合住宅なので、子供の足音はもちろん、子供いない方も音楽やＴＶの音などにも気を付けないとね。
隣への騒音など気にしないモラルの低い一家に隣接してしまった方はご愁傷さまです。集合住宅の宿命で、こればっかりは運不運。
音は心配する必要ないと思いますよ。エコノミーファミリーマンションならともかく、
いちおうそういうカテゴリーではないんですから。
通常の生活音は、聞こうとすればきこえるかもしれませんが、
そうでなければ慣れで解決するもの。
音を出すほうより、
共同住宅という事をわきまえず、やたら神経質な人が近隣にいるほうが大変かも。
ここは確か戸境壁はＲＣではなくグラスウールで遮音していますよね。
ＲＣの方が遮音すると思いますが（但し建物の重量が大きくなりますが）、
いかがでしょうか？
>>496
気を遣わないのも神経質なのも、どっちも迷惑だな。
まずは共同住宅ということをわきまえて、音を出すことに気を遣うのは当たり前。
気を遣った上での音まで煩く言う人は、そうそういないよ。
この物件の想定される利回りっていくらになるだろう？
１５階、南向き、70㎡、6000万円（約275万／坪）と想定すると
想定賃料30万＝利回り６％
〃 28万＝ 〃 ５.６％
〃 25万＝ 〃 ５％
〃 23万＝ 〃 ４.６％
〃 20万＝ 〃 ４％
某サイトで言われているのは
７％以上 投資用としても検討できる
６〜７％ 将来買い替えも検討できる
５〜６％ 買うには比較的いい条件である
４〜５％ 買うなら、頭金を多く積みたい
４％以下 買ってはいけない
賃料２３万以上は確保したいところだけど、豊洲の賃料相場と比較してどうだろう？
お隣の状況を考えると、高層階でもないし、せいぜい20万前半だろ。
