注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-08-04 20:41:25

その5 つくりました。
引き続き、積水ハウス(シャーウッド)・住友林業(マイフォレスト)・セキスイハイム(グランツーユー)・一条工務店(夢の家3)など、いろいろなこと話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/219099/


口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/積水ハウス

[スレ作成日時]2014-05-02 22:32:46

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積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その5

  1. 901 匿名さん

    >>900
    一般的な住宅はどんなものか分からないけど、積水のC.Q値共にお世辞にもいいとは言えないですよね。
    耳ありグラスウールにアルミ複合サッシですから、あと揺れて窓のサッシ周りがもたなくてダメージが大きいと聞きます。


  2. 902 匿名さん

    致命的不具合リスク、少なそうなのは積水か住友?

  3. 903 匿名さん

    積水ハウス・住友林業・セキスイハイムならどれも同じ。
    一条は工務店の規格住宅なんで論外。

  4. 904 匿名さん

    在来の住林が低リスク

  5. 905 ユンボー

    この中では積水ハウス以外考えられないな。

  6. 906 匿名さん

    デザインなら住林
    気密断熱なら一条やハイム
    CMなら積水ハウス

  7. 907 匿名さん

    >905
    結構削除になったね

  8. 908 匿名さん

    積水とミサワのCMはピカイチ

  9. 909 匿名さん

    デザイン、断熱、耐久性、アフター、倒産率低、ブランドイメージなら積水ハウスかな。

  10. 910 匿名さん

    >>909
    断熱のどこが積水ハウスなんだよ。
    いいかげんだな。

  11. 911 匿名はん

    注文内容決まらないのになんでQ値が出てくるのか非常に不思議なんだが
    好きな窓の大きさに注文できないの??

  12. 912 ユンボー

    窓の大きさなんて好きな窓を選んで注文すれば良いんでないの?注文住宅なんだから。

    デザインは好みの家を写真に撮ってきて、こんな感じの家が良いと言えばある程度は何処でも出来るのと違うかな?注文住宅なんだから。

    もちろん間取りや内装も展示場や住まいの参観日等にいっぱい参加して、間取り等気に入った所を全部寄せ集めて真似すれば自分の理想の家が完成するよ。

    一番いけないのは、全部人ませでで提案が悪いからこのメーカー駄目だと決めてしまうことかな。建築士だって施主がどういうのが好みなのかわからないのだからね。

  13. 913 匿名さん

    Q値、C値はあくまで目安ですよ。
    目安でなければどうやって公表するんですか?

    ちなみにデザイン、断熱、耐久性、アフター、倒産率低、ブランドイメージでこの4社の中でしたら積水ハウスがはっきり優れているところはありません。

  14. 914 築10年

    住友林業、メインテナンス担当は社会常識の無い変な人でした。その人の上司に苦情を伝えている電話の後ろで他の同僚と客を怒らせた件を笑い話にしている大声が聞こえていました。注意しない上司も?組織が腐っています。

  15. 915 匿名さん

    住友林業はラティスがカビるような建て方してるみたいだからね

  16. 916 匿名さん

    社会常識がない変な人だから
    メンテナンス担当に回されてるんだろうね

    そんな人が営業なら会社潰れるよ

  17. 917 物件比較中さん

    各メーカーを回って、営業に「○○と△△…を比較していますが、
    他社に比べここのダメな、デメリット、劣ってる点はどこだと思いますか?」
    と質問すると大半が劣ってはいませんって答えます。
    素直に「××は他より弱いかも」っていう営業が信頼できるのでは?
    勉強してないか、知ってるけど言えないか。どちらにせよ、
    他社と比較できない営業は使いもんなんないからねぇ。

  18. 918 匿名さん

    誰が自分の会社のデメリット言って商売すんだよ。
    君、頭わいてる、、、おっと
    そんな営業マンバカだろ。
    デメリットなんて自分で勉強してから選びなさい。
    間違ってもここでば勉強しようなんて思わない事。

    木造主は鉄骨を批判。
    鉄骨主は木造を批判。

    自分の家を正当化するもんだから仕方ないけど。

  19. 919 匿名さん

    聞き方によると思うよ

    ヘーベル、住林、一条、タマはデメリットも素直に説明してくれたよ

    どことも同時にそれを納得して欲しい旨の事も言われたけど

  20. 920 匿名さん

    自分の経験上、ヘーベルは自慢話ばかりでしたよ。s社を目の敵にもしてましたっけ。

  21. 921 匿名さん

    ヘーベルもすみリンも県に存在しない。
    そんなレベルの会社。
    一条は建売みたいな感じで一年待ち殿様営業マン。
    タマは坪単価騙し商法が気に入らない。
    ダイワはCMの話してなんか関係あるのか聞いたらわからない、知らないとか言い出したし、外壁釘どめとかありえない。
    ハイムは20代の大卒がアダ名で呼んでくださいとか言い出したり、高い金払うのに新入りが対応したのがイラっとした。
    ミサワはハイブリッド見積もり出させたらぼったくろうとした。舐めてる。

    積水は対応と値段と外壁の魅力と完璧だったので今契約考え中。

  22. 922 匿名さん

    ヘーベルは外壁のメンテナンスが必須で他社よりコストがかかる旨の事を言われました

    あと、寒さについても認めてました
    オプション薦められました

    確かにS社の批判してましたね
    すでに内心S社を外すと決めており聞きもしてないのに長々とやってました
    この点は良い印象受けなかったですね

    上記以外に何社も回ってますが
    他社批判されないのはスウェーデンとタマぐらいです

    この2社は、「住友林業さんいいですねぇ。でも弊社はもっと良いものをよりリーズナブルに提案できる自信があります。是非弊社にも提案させてください」とのスタンスで好感が持てました

    営業さん個人に依存するところは多いとは思いますが

  23. 923 匿名さん

    >>917

    施工の管理、アフター等で 必要なコストを削るようなことはしませんので
    どうしてもその分 価格面ではキビシイですね

    なんて 調子いいこと言っとけば煙に巻かれるんでしょ

  24. 924 匿名さん

    積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?

    消去法で残るのは積水かな。

  25. 925 ユンボー

    今年の夏は原発が一台も動いていないので、世の中はエアコンを使わなくても涼しい住宅作りにシフトしているようです。
    だからかえって高高の家はダメそうですよ。
    テレビのコメンテーターの話では、自宅が高断熱なので朝方はエアコンを使わないと、外の方が涼しいと嘆いていました。
    積水ハウスの断熱は、チョット時代を先取りしてしまっていたようですが、やっと時代が追いついてきたようです。

  26. 926 匿名さん

    >>925
    知らないのか? いまの住宅には窓っていう 便利なものがあるんだよ

  27. 927 匿名さん

    >>925
    ライフスタイルと間取りで全然違うでしょ。
    それからそのコメンテーターの家、積水かもしれませんよ。

  28. 928 匿名さん

    相変わらずアホな事言ってますね。

    単純に冷房なしで夏涼しいだけの家を求めるなら低低の家を建てれば高高の家より少しは涼しいかもしれません。
    ですが少しの冷房で効果が高いのは高高の方ですよ。
    その上、冬は全然寒くて暖房費がかかりどうやっても高高より劣りますけどね。

  29. 929 匿名さん

    >>928
    アホというよりBAKAでしょ。

  30. 930 ユンボー

    バカだね、今はエアコンを全く使わなくても快適な家作りが主流になりつつあるんだよ。高高の家では窓を開けても家全体の温度は下がりづらい、空気の抜ける家作りをしないと。もともと高高は寒冷地向けだからね、温暖化している昨今では時代にそぐわない代物だったんだよ。
    いつまでも過去の栄光にすがっていないで未来に目を向けた方が良いのでは。
    その点気密にあまり拘らない家作りをしていった積水ハウスは先見の明があったと言わざるおえない。

    特に注目するのは家だけではなく、街全体で周りより2~3度低くなる街作りが紹介されていた。

  31. 931 匿名さん

    同じ間取りの高高と低低、窓を開けた時の空気の流れは誤差の範囲。
    同じ間取りの高高と低低、窓を閉めて空調した場合のロスは確実に高高の方が少ない。

    空気の流れは間取りに依存しているので、
    >高高の家では窓を開けても家全体の温度は下がりづらい、
    と言うのは間違い。

    >その点気密にあまり拘らない家作りをしていった積水ハウスは先見の明があったと言わざるおえない。
    馬鹿?

  32. 932 匿名さん

    930>東京在住だけどエアコン無しじゃ過ごせません。無しなら地獄だな。
    イズ・ロイエ施主だけど。

  33. 933 匿名さん

    ユンボー
    ならなぜ積水は温暖地域で断熱材のアップグレード(無料も含む)を進めてくる?
    シャーウッドなら気密性もよく夏涼しく冬暖かいといったゼロエネルギー推しをする?


    Cチャンは気密に拘らないのではなくて、拘れないの間違いだから。

    時代にそぐわないのになぜ、断熱気密がとりやすい発泡断熱が地域問わず広まってきているの?

    ささ、ググってググって!

  34. 934 匿名さん

    問題は不快指数。風が通り抜けても湿度が有ればNGだよ。
    特に高齢者がいる家族は注意してやらないと温度感覚相当鈍ってますからね。
    ケチらず適切にエアコン使いましょう。

  35. 935 匿名さん

    >>925
    エアコンガンガン使ってるあなたが言ってはダメでしょ。
    エアコン使わないなら、9台も10台もつけなさんな。

    積水は低低だから涼しいのに実際エアコン使ってるんだろ?


    ユンボーの住む壬生で全く冷房不要なら
    凄いさ。でも違うだろ?

  36. 936 匿名さん

    空気の抜ける家作りってのは家が穴だらけの低低の言い訳ですね。
    その分冬に寒くなりますし、エアコンの冷気も外に漏れますよw

    街全体で周りより2~3度低くなる街作りってのと低低は全然ものが違います。
    熊谷のミサワでしたっけ?あれは確かにいいんじゃないですかね。

  37. 937 匿名さん

    ユンボーの言ってることは家と同じで穴だらけだね。
    なんだか積水ハウスの評判を落としたくて必死に書き込んでいる様にしか見えない。

  38. 938 匿名

    うちは多分低高です。
    スーパーハイグレード断熱仕様ですから。
    C値は≦5センチって書いてますので低なのかな?

  39. 939 ユンボー

    高高の家は最初から空気が抜ける間取り作りはしていないからねwww

    我が家の場合は下から上に抜ける間取りにしたのでよっぽどの熱帯夜でもないとエアコンは使わなくても涼しい。1Fからペントハウスの屋上の窓へ熱い空気が全部出て行く煙突のような間取りにしたのさ。特に家の周りも緑が多いけどね。テレビに出てきた家は吹き抜けの天井部分に窓を付けて我が家と同じ効果をもたらしていたよ。涼しいからエアコンは殆ど使っていないってさ。
    我が家はエアコンを夏場に点けっぱなしにしているのはブルドック小屋になっているスーパーハウス位だよ。
    冬場は各部屋にエアコンつけてあるので、家を全体ではなくその今いる部屋だけの暖房にしているので、エアコンの数は部屋分多いがムダな暖房はしていない。

    エアコンを使わなくても涼しい家作りというのは、全く使うなというのではなく使わなくても涼しいので使う必要がないという意味。だから今日は特に暑いと感じれば使えばいいだけのこと。
    こういう家作りは、まだまだこれから普及していくのだろうから既存の家の方は緑のカーテンをゴーヤで作ったりして快適に過ごす工夫が必要かもしれない。

    涼しい街作りは公園を設けて、そこで冷やされた空気が街全体に行き渡るように道路が円を描くようにつくられていた。温度差は公園外と街側だと2度位違っていたよ。住宅も道路と斜めに建てていて、斜めにすることによって隣近所との間に空間が出来、そこに冷めた空気が残る仕組みらしい。
    その他昔の町家なんかも研究していて、これからどんどん新しいアイディアが出るんだろうね。

  40. 940 匿名さん

    我が家は高高だけど、妻がエアコンの冷気が苦手だから風の通りを考慮した間取りにした。
    低低でもデザインを優先して風の通りが悪い間取りにする人もいるし、
    >高高の家は最初から空気が抜ける間取り作りはしていないからねwww
    と言うのは明らかな間違いか嘘。

  41. 941 匿名さん

    自分が建てた家を
    こんな所で自慢する人は
    まずいないわな
    ふつうは
    みんなブログでしょ
    まぁーブログだと
    エアー積水ってのが
    すぐばれますわなW

  42. 942 匿名さん

    >939
    もっとしっかり調べてから書き込みした方が突っ込まれないよ。
    積水が嫌いでネガキャンなら納得だけど。

  43. 943 匿名さん

    今年6月札幌で34度位の日が有ったけど、ユンチャンの住いは札幌とか北国とかかな?

  44. 944 匿名さん

    >942
    彼はどのスレでも自分の主張に合うと思ったら調べずにすぐ書き込み、大抵のケースで実は自分の主張に不利な情報だったという落ちが付くというギャグを繰り返してくれる天性のコメディアン。

  45. 945 匿名さん

    939は反論ではなく、エアー住宅自慢ですか?

  46. 946 匿名さん

    風の通る涼しい家造りって積水では聞かなかった。住林ではプランでシミュレーションしてくれたけど。

  47. 947 匿名さん

    それじゃあ高高で空気が抜けるような間取りにしたら最強だね。

  48. 948 ユンボー

    >940は妻がエアコンを嫌いという特殊な場合ね、普通はエアコンで涼しくする作りだからね。
    しかし>947みたいにして高高なのに常に窓を開けている間抜けな家にならなければ良いけど。
    これだと何のための高高かわからないね。

    >943

    もちろん暑い日は遠慮なくエアコンつければ良い、誰も使うなとは言っていないんだから。ただ使わなくても涼しい家のが良いでしょ。

    これから建てる人は風が抜ける間取りも考慮してみると良いかも。間取りだけじゃなく庭に緑を増やすとだいぶ家に入ってくる温度が変わるので庭も大切。

  49. 949 匿名さん

    馬鹿だね。
    高高が最も有効なのは屋内と屋外の温度差が大きくなる時期、つまり冬。

    窓を開ける=意図的に低低にする=高高でも低低にすることはできる。
    しかし低低はどう頑張っても高高にはならない。

  50. 950 匿名さん

    >>948
    >高高なのに常に窓を開けている間抜けな家にならなければ良いけど。

    必要に応じて開閉するでしょうに。

    発想が幼すぎるよ。悔しいのはわかるけどもう書き込まない方がいい。



    間抜けなのはユンボのだ。


  51. by 管理担当
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