シティテラス目白 Part４

白十字は１３階建て・南の眺望が無い普通のマンションですよ。

2ちゃんの情報だけと、やはり、かなり低価格らしい＾＾

＞白十字の建物は解体後は、やはりマンションですね。
＞土地は社長ものもらしい。
＞土地は売らずにマンションを作る。借地権のマンションで安く売るのだと
＞思う。白十字の部長さんが言ってた。

完成してからもう一年、販売してからもう二年
ということは、すでに中古

もうすぐ価格の見直しありかも

賢い方たちは、焦らず動向をうかがいましょう

憶測だが・・・。

スミフは来年から大久保三丁目西地区開発事業（７００戸）が始まる。
場所はモデルルームがあった高田馬場のあの場所。
高さ160ｍと100ｍのツインタワーで低層部をホールやモールでつないだミニミッドタウンみたいな計画。

規模はこんな感じ

計画敷地面積　約25,200㎡
延床面積　約152,000㎡
最高高さ　約160ｍ
主要用途　オフィス、住宅、多目的ホール、駐車場等
住宅戸数　約700戸
駐車台数　約660台
工事予定期間　平成22年度～平成25年度
供用時期　平成25年度（予定）

位置・高さのイメージ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090308183222.jpg

この大規模開発があるから山手線西北部の価格とイメージを保ちたいんじゃないだろうか。
たとえシティテラスで多少の損をしてでも価格は死守したい、と。
もしも今ここを半値にしたら、高田馬場（というか新大久保）なんてその半値になるだろうし。

南側の空き地に高層マンションは立ちません。
現地を見れば分かるが、道路が狭くてとても無理です。

借地権付きマンションが出来るまで様子見でも遅くなさそうですね。

でも白十字社って、神田川沿いの一番低いところですよね？
排気ガスは大丈夫ですか？
明治通り沿いは、どこでも同じといわれればそれまでですが・・・。

東京に住んでいながら未だこんな事を言ってる人がいるとはねぇ。
排気ガスが怖けりゃ宇宙の果てにトンデケ～、もっともあっちもゴミだらけらしいが。

>>610
建設予定地は、明治通り沿いではなかったのですね。
失礼しました。
ただ、近くに住んでいたので、購入検討のためにもあの当たりを昼、夜何度か歩いてみました。
本社がある交差点の当たりは一番低地になっているので、
車が発進の際ブレーキをふかすためか、排気ガスが相当臭います。
シティテラスの当たりは、まだ坂の途中にあるためか、まだましかもしれません。
（結局、この物件以外の物件を購入しましたが）

>>609
東京はどこも排気ガスって、いつの時代の話ですか？
少なくとも東京生まれにはナンセンスに聞こえます。
生まれたお山にお帰りなさい・・・。
って、お里も産業廃棄物だらけかもしれませんが。

ここのＭＳ購入前から見ていますが、このサイト

・あいまいな情報　　　⇒　反論、訂正（または、再度あいまいな情報）
・憶測、想像での発言　⇒　反論、訂正（または、再度憶測、想像で発言）
・誹謗、中傷、揶揄　　⇒　反論（または、誹謗、中傷、揶揄の仕返し）

の繰り返しですね。

あまり建設的な情報、購入検討に有効な情報は少ないので
購入検討者のかたは情報の選別を頑張ってください。

ここに来る人の殆どは仮想世界で遊びたい輩。そうムキになりなさんな、掲示板なんだから落書きだってあるさ。
それとここから情報を取得して購入の参考にする人、皆無とは言わないが極く少数、近所の情報は別だが。
さてアナタは？

美味い日本蕎麦屋よ、目白駅の近くに開店してくれ！（ここは大昔から美味い蕎麦屋がない所）

この辺りに住んで５０年近くになるが、ホント極く普通の蕎麦屋はないね。
目白通り沿いに昔から１軒あったが、その不味いこと、それでも当時はそこしかなかったから行ったけどね。数年前に、多分相続がらみで閉店、今は安っぽいブテックに・・・。旧い蕎麦屋がない街というのは、自分の街ながらいい街とは言えないな。

そばなんてずるずる音をたてて食べるもの、目白に食する人がいないんだよ。

知りもしない他人様をバ　カ　呼ばわりする様なのは、高田の方ですか？、目白にはそんな下　衆　な人居ませんが？

ゲスな人間で出来てるのが社会、世間なんだよな、お若いの。ところでこんな時間に老いぼれの相手してるほど暇？それはイカン、外に出なさい。汗かかんとあとで痛い思いをするんだがな～

過ぎた昔、今は電話屋の所には　＂田中屋＂というケーキ屋があった、現天皇陛下皇太子の時代には足繁くお出向きになり、大いに青春時代を謳歌した。そんな街なのにロクな蕎麦屋がない、これは学習院の先生方にも検証してもらわねばならんと思っているんだがね。何故？誰かご存知か？これからここの住民になる方の参考にもなると思うが。

一つの考察…私もここには旧くから住むが、昔は日が暮れれば森閑とした街、外食する人は老舗の飲食店でという人達ばかり、町内の店など見向きもしなかった。だから店が育たない。星移り、今や目白通り沿いやちょっと中へ入った所も中小マンションだらけ、ここに住まう若い人達がこれから作っていく街になったんだろう。それで良し。そのうち気分のいい蕎麦屋も出来るかな？人から借りたイメージでここに住もうと思っている人は失望するだけ、高い授業料を払うことになるだろうが、それも家探しの勉強、東京は広いからそのうちいいとこ見つかるよ。

屋敷の住人→有名店へ出向く　　庶民→偶に出前、有名店そのものを知らない　ということ、難しいことじゃない。

目白通りを駅から3分程歩いたdocomoの横にある、古い日本家屋の2階のお蕎麦では駄目なのですか？

目白に蕎麦屋があろうと、なかろうと、ここは雑司が谷。雑司が谷という駅がありながら不便で、結局目白を利用しなくてはいけないマンションなんですね。寂しい。

ここが雑司が谷と言う認識は間違い。
雑司が谷の駅も利用可能というだけ。
雑司が谷には雑司が谷の文化がある。

ここは高田　シティテラス高田

高田には高田の文化がある。

雑司が谷から高田のあたりって、山の手の内側でももっとも地価が安い北西の一帯でしょ。
雑司が谷の駅ができるまでは、その中でも駅から遠いとこだしね～、長くすんでる住民層はそれなりでしょう。

＞620
田中屋は、今マックとコンビニの入っているビル。

auは薬局。
ソフトバンクのあったところは果物屋。

ここを目白と呼ぼうが何と呼ぼうが売り手の勝手、そのことでここを買った人など皆無、ヤッカミというのは醜いね。まさにゲス（漢字を使うのももったいない）、もっともこういう輩もいないと世の中面白くない。ただこの辺りをウロツクのは止めてね。

ここでゲスだの下衆（老暴走族が好む字ズラだな）だのと言ってる連中なんだろうね、昼日中からブラブラしてるのは。今度見つけたら卵でもぶつけてやるか（もったいないな）

他人様を××呼ばわりする人間には××をぶつけるのが一番、これは効果テキメン、人柄まで一変した例もある。

お上品な方が多いですね、シティテラス高田

どうでもいいけど、未だウロツイテンの？そうか何とかカフェか。

竣工1年で新築でなくなるので、このスレを中古物件の方に移動してほしいですよね。

確かに

目白ガーデンヒルズのほうが全然高級感があるな。ここは、ディテイルが美しくない。安い設計会社だとよくあるケース。

ここもいま話題の【アウトレットマンション】になってしまうのでしょうか？

完成在庫を抱えたマンション開発デベロッパーから、在庫を安く買い取り、低価格で再販。
船橋市などでは、完成在庫約100戸を当初発売価格の、最大60％引きで取得したらしいです。

このマンションしかり、南大塚・三軒茶屋・豊洲など売れ残りを沢山抱えて大丈夫なのでしょうか？新規に売り出すペンシルタワー要町も割高に設定しているし。財閥系でバックで銀行が守ってくれるとか安易な気持ちで営業しているのでしょう。事実、三菱や三井は１５％～２０％引きで徐々に売り払っているのに、ここは５％・・・・・
大好きなブランドなのに。

三井とかは本当に２割とか引いてるの？

棟内モデルルームリビングのクラシック音楽は良いですね。
これって明治通りの騒音を誤魔化す為？それとも来訪者を
心から迎える為？

今日ポストにここのチラシ入ってったけど、平成二十年三月完成済なのに予定販売価格未定だって。

交渉しだいってこと？

最初のモデルルームでの販売時は全室の値段を公表してましたよ。

現在は交渉次第で値下げするので「未定」に変更したのでは？

最初に買った人は残念でしたね。

逆に値上げするのでは？

値上げしたらウケるね(笑) 是非やってほしい。
どうせ下げても上げても売れないんだし

>>643
マジレスすると、
他の来訪者と販売員の会話を聞こえにくくするためです。
予算やローンなど、他人に聞かれたくない内容もありますし、
ネガティブな質問が出ることもありますから。

どこのモデルルームでも音楽や環境音を流すのはそのためです。

受付をする部屋のことではなく、実際の部屋のリビングルームに流れる音楽です。
明治通りの騒音が聞こえなくしているのでしょう。

懐かしい誤解ですが、近隣マンションの方らしいこんな投稿が以前ありました。

プレイスの契約者なので、近隣住民（予備軍）として図面が送られてきましたが、プレイスのような凝った間取りは無く、平凡な田の時の間取りになりそうで す。使い勝手の良いファミリー向けということでしょう。グレードとしては、ガーデンヒルズ＞プレイス＞この物件　といったところでしょうか？坪単価も平均 で250万円程度かと予想してます。

プレイスは庶民派のマンションとしてある程度の認知はえるでしょうが，やはり見た目は住友と比べると歴然ですね，新たなマンションは高級思考で売り出され るのか，そうでないかが興味津々．それによっては学習院下のイメージが変わってくるかと思います．プレイスレベルのものであれば将来性のある計画にはなら ないかも．．．目白のイメージを少しでもアップさせるのであれば高級思考がよいのではないかと勝手に思います．目白住民としてプレイスはちょっと．．とい う感じです．住人が常識ある方々であることを希望しますが．ガーデンヒルズが買えず，でも目白に住みたいという，プチ目白住民でないことを望みます が．．．

確かに情報ないですね・・・。
図面を見ると、敷地に余裕は少なく、共用も少なく、各戸は長方形なのでごく一般的なファミリーマンションになりそうですね。
価格帯は分からないけど。
ガーヒルやプレイスを越える高級物件にはならないと思いますよ。

ちなみに、平均的な年収を考えると、プレイスも高級物件の部類に入るそうです。（ガーヒル程ではないけど・・・）

>>650
この方々が今もこのスレにいるような・・・。

値上げしろ。

予定販売価格１期のころから変わってないみたいですね。
１～２月あたりは”億超えの部屋は数パーセント値下げしてる”？？みたいな噂もあったようだけど、
価格もどしたのかな？

まさかこの時期に値上げはないでしょう。
したらウケるけど。

最近静かになりましたけど・・・忘れられてしまったのでしょうか？
今週もチラシは入っていましたが。

でも、最近新しく建つ物件もなくなってきたので、この物件も相対的に有利になってきたのでは？？？？？

こうなったら大幅値上げしかないでしょう！

２０パーセント以上値下げしないと有利になったなんていえませんよ。三井・三菱・ブリリア。相当在庫がありますので。

近所に住んでいるけど、最近、窓の明かりが少し増えた気がする。数ヶ月前は、明らかに売れていない部屋に
わざと照明を付けていたけど、今は実際の照明の数が増えてきた。でもまだ、半分近く暗いままだけどね。
あの、壁の垂れ幕は住民としてはちょっと恥ずかしいだろうけど。

ここって、目白ガーヒル売り出し即完売⇒ガーヒル中古価格高騰⇒シティテラス目白強気値付け⇒経済悪化で裏目ってパターンになっちゃったんでしょ。ちなみに、最近スミフからガーヒルの売らずに取っておいた最後の部屋２つのチラシが入ってきたよ。80平米で11500万円だそうです。誰が買うか！

その勘違いが住友くんの魅力やんけ

そういうところが、ネットでの住友フアン作ってるんでしょう。

住不GHの２物件は昨年売却済みらしい。
高田３丁目の町並みしか見えない８０平米であの値段は２年前の値段で高すぎかな？

もういいよ、この中古マンションアゲるの止めようよ。

このスレここに残してる管理人の管理能力を疑うよ。

居住者の照明増えてます？空き部屋の照明いまだに沢山ついているし、
カーテンがかかっているからといって、住んでいるわけではない様子。
まだ売れていない部屋の西日よけで、カーテンつけているみたい。

西側最上階の唯一売れている部屋のベランダにはいつも干し物があって、
高級感を大いに損ねている。最上階があれではね。
洗濯物を干すなら、ベランダの壁を透明なガラス張りにしなければ良かったのに。

ガラスバルコニーは諸刃の剣ですよね。
全戸乾燥機付きでなおかつ外干し禁止でないと美観が保てない。
外干しの可能性があるなら半透明でもいいから目隠しにすべきでしたね。

目白ガーデンヒルズは、１階以外は外干し禁止のマンションですが、リビングの窓の内側に
洗濯物を干してあります。
目白の山手線内のエリアで、外干し禁止は多分ここぐらいではないかな？

大塚のシティハウス南大塚も透明ガラスバルコニーで洗濯物が干せます、
もちろん全戸浴室乾燥機付ですけど禁止されていないので。
外干し禁止のマンションは、都心の高級物件に多いけどここは少しコンセプトが違う。

あれ？
確かここも１階以外は外干し禁止だったハズだけど。

ガラスバルコニーはあまり好きじゃないな。
ココなんかまだいい方。
郊外のファミリー向けだとひどいもんだよ。

他人のバルコニーに何がほしてあるかいちいちチェックする人、って下着泥棒くらいだろ。

ここ買うなら、文京区の茗荷谷駅前タワープロジェクト買うな。
設計は日建設計で施工は鹿島だよ！！全てがＢ級のこことは雲泥の差。
丸の内線の徒歩１分だしな。

ここは買わないけど、茗荷谷プロジェクトは日建設計でなく日本設計ではないですか？どちらもオフィスビルメインに設計しているのできちんとしたデベがコラボしないと、見た目は鹿島で素晴らしいマンションが出来ると思うけれど、住戸の設計がイマイチになりそう。そのデベは旭化成（アトラス）だよ！

＞茗荷谷駅前タワープロジェクト

デベはＣ級（Ｄ級？）ですな。
すべてＢ級の方が上だな。

ここは建物はＢ級。デベもＢ級。価格はＡ級。立地はＤ級。

茗荷谷より上ってことか。

>>674
訂正ありがとうございます。
673　訂正　日建設計（誤）　→　日本設計(正）
失礼いたしました。

日建と鹿島ならガーヒルと同じタッグでしたね。

値引きしてるのでしょうか？

Ｄ－Ｅの間取りが良さそうと思っているのですが・・・。
なかなか踏ん切りがつかない現状です。

>>680
MR行って見れば？すぐに分かると思うよ。年収1500万予算7000万って言えば？出来れば源泉徴収票も持って。。

ここがせめて坂上だったらよかったのに・・・

豊島区高田は江戸時代～明治期は豊島区目白、
新宿区下落合よりも高級住宅地だったんだがね

値引きしても５％だと思うけどね。でも３回くらい現地ＭＲに通ってね。

↑んなわきゃねぇよ。

はじめて行ってものの5分で聞いてもいないのに〇割引き提示を受けたぞ…

↑
スミフがそんなことをするわけないだろ。

↑おかしな幻想を抱き続けるな。
もうスミフ神話なんかとっくに崩壊しとる。

値上げの間違いでしょ。
まだまだ安すぎると思う。

MRいってきました。
「当社は建設後の販売に力を入れるためまだ半分程度の入居です。
第4期？販売分は価格未定です。」

とのことでした。
価格がわからなかったから現地に行ったのですが、価格を出さないのは計算ずくですね。
驚きの強気販売で、当方の予算とは全くあわず退散。
70㎡台で9000万円台だったので、築1年を過ぎたにしてはかなり割高印象でした。
近隣の中古を買ったほうがよっぽどよさそうです。

物件については文教地域を強調する以外にはこれといって特徴も無い印象でした。
内装・設備も、キッチンを除いては平均的なクラスの印象で、建てつけは扉と壁の隙間などが一定でないなど、つくりも？がつくもので購入対象からは除外です。スペースいっぱいに作りこんだかんじで、高級マンションという雰囲気ではないですね。

何回か通えば値引き交渉できそうでしたよ。

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

ここは笑うところだろｗ
素直に「値付けが高すぎて誰も買ってくれませんので」と言えばまだかわいいのに...。

＞素直に「値付けが高すぎて誰も買ってくれませんので」と言えばまだかわいいのに...。

他の住友のマンションの住人ですが、やはり割高であることは間違いないので長期間売れていません。
その割には、町の至るところに宣伝のポスターや看板、新聞の折り込みチラシ、街灯のチラシ配布
長期間にわたる、本社の高給取りの販売員の人件費、空き駐車場の使用料
これら全部、分譲価格に上乗せされていると思うと納得がいかないです。

短期間で販売できる適正な分譲価格を設定し、自分たちの利益もしっかり上げて
無駄な広告宣伝費や販売員の人件費を抑えた方が、理屈に合っていると思いますけど。

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

バブル見越して売り惜しみしていたら、プチバブルで終わったというお間抜けでした・・とは言えないよね。

>「当社は建設後の販売に力を入れるため」

これは、住友の年配のトップが以前から言っていることで本当です。
完成売りがメインで、青田売りはその補完という感じ。

ここの経過をみると力を入れてもダメでしたって事ですね。

明治通側から見える洗濯物が見苦しすぎます。
あまりにも堂々とバルコニーに干しすぎです。
暖かくなってきたせいか、最近どの世帯も遠慮なく干しているように見えます。
自重してください。

＞自重してください。

ここに書いて意味はあるのですか？

明治通側から見える宣伝幕が必死すぎます。
西側四層くらい使ってかつ南側の部屋も同じく四層くらい。

あれだけまとまって窓をつぶせるって、上層階はまったく売れてないってことですね。

洗濯物干して良くなったってモデルルームで言われたが…