シティテラス目白 Part４

売主という意味では確かに　住友＞鹿島
施工会社としては　　　　　鹿島＞前田
立地は　　　電車と学校と明治通りに面してないという意味で　　　プレ＞シテイ

必死さが伝わってくるような・・・

マンションを作るのは施工会社なんですけど、設計するのは設計事務所
この点では。鹿島は一流ゼネコンですが、それはオフィスビルにおいて。
設計事務所の実績
シティ＞プレ

施工数と実績
前田建設＝鹿島

駅からの立地
シティ＞プレ　（徒歩10分以上は都心では厳しい）

ネーミング
両方とも目白＆学習院の借景で、痛み分け

構造
二重床　天井高260の住シティ＞直床、天井高250のプレ

サービス
コンシェルジュ二交代常駐のシティ＞隔日にしかいないプレ

駐車場
棟内＆設置率50％超のシティ＞青空多く設置率30％未満のプレ

分譲価格
公団風でリーズナブルなプレ＞ＧＨの後追いで高価格の住友
製薬跡地で土壌汚染対策で、コストが掛かったのか・・

比較すると、価格が高いこと以外にデメリットはないと思いますけど。

もうPart4〜。
相変わらずこのマンションは大人気だね。

新スレ立て作業をしていて気づいたのですが、
このマンション、最初から「セントラルレジデンス」って付いていましたっけ？

全然気づかなかったです。（汗）

> 徒歩10分以上は都心では厳しい

そうですよね。

テラスの物件公式データとして

JR目白駅11分
東西線馬場　11分

ですもんね、厳しいですよね。

雑司ヶ谷から10分未満なのはちなみに同じですよ。

スーゼネと呼ばれる鹿島と同じ扱いで前田の人もさぞお喜びでしょうね。

ネガと思っている書き込みにに一生懸命反論してる方が必至っていうんですよ。この物件はネガ書かなくても売れない物件ですので、ネガを書く必要ないのわかってますよね？。そういうわけで、誰もネガと思ってこの物件の問題点を書いてる人いないと思います。事実を書いているだけ。

マンションを作るのは施工会社なんですけど、設計するのは設計事務所
この点では。鹿島は一流ゼネコンですが、それはオフィスビルにおいて。
設計事務所の実績
シティ＞プレ


ここの設計って、銀座のクラブビル（ソシアルビル？）の実績は豊富ですね。
高級クラブ風マンションってことでしょうか？

そういやこのマンションって、売り出し前は値上がり目当てに売り惜しみしてたんだっけ？

ここは、設計事務所の名前を表になるべく公表しない時点で終わっている。
まぁ銀座のクラブなら確かに窓のない部屋もOKというわけか。。

順調にPart４まできました〜！このままだとPart１０も行くかも。

伝説のマンションになる日も近いですね。

伝説のマンション・・かどうかはわかりませんが、
今ＭＲ巡りをすると、必ずこの物件の名前が出てくる。
不動産市況の指標になっているらしいので、スミフさんには次の手を見せて欲しい。

チラシばかり配っていないで。

すみふ業績悪化で年明けにも大幅価格改定？

あまり虐めないであげてください。

で、結局、何戸売れ残ってるんですか？

販売は当初の予定通りかなり順調に進んでいます。
との事です。

『おかげさまで土日のMRは大盛況なんですよ。』
『この物件に関しては景気の動向に全く左右されない物件なので販売は順調に進んでいます。』
との事です。
『凄いですね。』
と答えました。

おそらくここでは月に1戸程度売れると順調と表現するという約束があるのでしょうね。

完売まで10年以上かかってしまいますね。(笑

今はどこのマンションも住宅ローン減税の関係で様子見されているようですよ。
現制度を踏襲されれば入居が1月以降で適用となりますが、どうだか分からないですからね。

南側の白十字の跡地の開発が進んできましたが、やはり鹿○の高層マンションが建設予定なのでしょうか？情報求む

現地見学をしました。南面上層階の窓に大きく「分譲中」西と東の壁面にも「マンション名やモデルルーム見学」などの大きな垂れ幕がバッチリ張られていて、建設中ならまだしも、既に入居者がいる完成されたマンション、しかも高級マンションらしからぬ、センスのない広告に唖然としました。これでは住居者も落ち着かないのでは。

確かにあれは酷い。
どうせだったら《大特価分譲中》とか《閉店セール中》とかにしてほしい。

>>18
前スレの最後のほうで「コインパーキングの工事」って書かれていませんでしたっけ？
高層マンションならもっと話題になっていると思いますけど。

あのでかい垂れ幕が郊外のファミリーマンション並みの売り出し同様に自らを
下げている。

高貴な住民の皆様が苦情をおっしゃらないのが不思議ですね。

苦情をおっしゃる住民自体が存在しないのでしょうか？

>>21
ありがとうございます。看板の開発者名が鹿島なのが気になっていました。

垂れ幕が出た時は様子見、垂れ幕が消えたら買い。
所詮そういう物件なんだ。目白に騙されるな。

東京は誠にダイナミック、面白い街だ。

近くにお住まいのヤンゴトナキお方の悩み、如何ばかりか？
（別に投資目的で購入された訳ではないから悩みなしだな）

今月も順調に売れましたか？

一軒

突然すみません。マンション購入に興味を持ち始めた素人です。

坪単価って1坪あたりの価格ですよね？
マンションの階によってことなるかと思いますが、
一般的に何をもって、このマンションは坪単価○○万円
と言うのでしょうか？教えてください。

＞28

マンション全体の平均です。

せっかく、このHPに来たら、興味を持った物件、売主、施工会社に関連したすべての物件のすべてのレスを読み切りましょう。

それぐらいのことをするぐらいのお金と時間をかけて考えてください。

＞28
ここは、坪単価500万円近い100㎡超の億ションと　
1億未満の80㎡にも満たない窓なしの部屋もある庶民住戸と両極端なんですよ。
高層階角住戸のお金持ち、低層階と中住戸のその他大勢、スミフのマンションい多いパターン。
それでも平均で、坪単価380万円くだいでしょうか。

№30さん。ご丁寧に回答頂きありがとうございます。

おっしゃるとおりプレミアと呼ばれる部屋と
普通の部屋（でも高いですね）とで、かなり
坪単価って異なるようなので、このマンションの
坪単価が380万と言った時に高いのか安いのか
よく分からなくて。

よく、このマンションは坪単価300万以下の価値だ
とか書かれていたがイメージが湧きませんでした。

プレミアで坪350万、それ以外で坪270万くらいがいいところでしょう。
つまり、3割引は必須という感じですね。

入居者（売れた数）が少ないのであれば、その人たちも含めて全て3割引きで売ればいいのにね。
それくらいならばすぐ完売すると思う。
下手に値引きしないで長期在庫抱える方がよっぽど負担が大きいと思うのだが。
こんなご時勢だからこそ「損切り」すべきだし、大義名分が成り立つ。

経営陣はアホですな。
自分の金で経営しているオーナーだったら違う判断ととっくにしているでしょう。
値引きしない理由として、「大手ブランドのプライド」とか「方針」みたいな意味不明の言い訳が聞こえてきそうです。

>>32
この低金利時代、
住友は相当低い金利で資金を借り入れているはず。
新興のデベは資金ショートしてるけど住友は安泰。
金利負担＜販売利益　というところなのでしょう。

この先、市況がどうなるかわかりませんが。

>33
残念ながら、全く違うよ。
スミフのクレジット・デフォルト・スワップは5％に上昇してるよ。
クレジット・デフォルト・スワップベースの話では、調達金利6％になるよ。
さすがに財閥系だから、そこまで高くなくても資金調達できると思うけど。
有利子負債が多い企業の信用不安は高まってるから、調達金利は上がるよ。

財閥系と言いますが、住友不動産は三井や三菱と同列に考えれるだけの体力はありませんよ。倒産の危険性は十分あります。

マンションの売れ行きが悪いと、その分、借入金を増やす必要があるが、資金調達力も限界があるため、限界まで達したら、値下げして捌くしかないでしょ。

…ということは、3割引実現は近い可能性がありますね

気持ちはわかるがさすがにそれはないよ。。。
九千万円代が六千万だよ…

自分の予算内にまで下げてくれれば、文句はいいません。
住友がつぶれるくらいなら、自分の会社がはるか先に逝ってしまう事も分かってます。
この企業の経営陣が私より、明らかにその能力も優れていることも知ってます。

無記名の掲示板にあることない事を書いて、更に売り上げが鈍れば、がっつり値下げするかもという淡い期待です。
ほっといてください。

ご苦労様です。
私も本当は結構欲しい一人です。
私の希望は２割引きです。
お互い頑張りましょう。

4割引き希望の＊＊＊です

＞入居者（売れた数）が少ないのであれば、その人たちも含めて全て3割引きで売ればいいのにね。
＞それくらいならばすぐ完売すると思う。

安ければ、買いたい人がそんなにいるのでしょうか？
立地は別にして、高級感漂う建物のマンションが、大衆マンション並の価格になったら
魅了が半減するという人も多いと思いますけど。

財閥系、特にスミフのマンションは割高なのは誰もが認めるところ
しかし、百貨店で定価で買い物をする層と、ネットやディスカウントをあさる層は
明らかに収入も含めて違うと思いますけど。

安ければ、売れるとはあまり思えない。

＞安ければ、売れるとはあまり思えない。

理由は違いますが、同意します。交通不便、学校隣接、幹線道路隣接、都電隣接という立地です。
こういう立地にマンション建てようと思ったことが不思議。
そしてきわめて少数とはいえそれを買う方がいらっしゃる事も不思議。

皆さんの希望のように２割下がるような状況になったら、ほかのスミフの物件も２割下がるだろうし、他社の物件も下がるでしょう。そしたら他を選ぶでしょ。結局ここは選択されないと思います。

立地や環境の悪口は今更もういいでしょ。
それもふまえて二割引けば買いたい人がいるんですよ。
オレも買うし。

＞４３
毎晩深夜の書き込みご苦労様です。

相当な激務でストレス溜まってるんでしょう。
その、ストレスをＭＲで冷たい仕打ちを受けたここで発散させて明日の活力へ。

真剣に検討している人間からすれば、迷惑な存在だけどもこんな時間まで頑張っているお父さんに手が届く、素敵なマンションが見つかりますように。

モデルルームで冷たい仕打ちは、あまり関心できませんな。。（皆、貴重な時間を割いて来るわけですし）
そのような販売方法では、来年は住宅ローン減税もあるし、年内は閑古鳥でしょうな。。カァ〜

皆さん二割以上との指摘という事は現状は一割程度なんですかね？

確かに最初は全戸価格がついてたのに、途中から未定とかなってるし、あやしい

＞45

この物件を買われた方？、でしょうか。ここは高いから売れないという理屈でしょうか？、買わない人はお金がないという御考えが根底にあるのだと思います。

都心にはここより高い物件はたくさんあるのにここよりも売れている物件がたくさんあるのは、御理解できますか？、ここは価格以外に理由があるから売れないのですよ。

ここを買わない人はみんなお金がないからだという判断は、基本的なことが御理解いただけていないと思います。

43の様に価格以外の問題点を指摘すると、金がないんだろとすり替える方が問題の本質を理解していない意見であると感じます。

なにもそんなにムキになることもないんじゃない？

あなたが売れない理由を声高に言って何になる？

買うか買うまいか思案している身からすると・・・ウルサイ！

４９はここは「論外検討外」ってことでしょ。
来なきゃいいじゃん。
なんの必要性があって登場するの？
不思議。

検討している人は明治通り+都電、急坂、高田etc
全てを理解していますのでご心配は結構です。
買わない人はお金がないなんて思ってもいません。

ちょっと膝を痛めそうな急坂だな。。年取ってから心配

嫌い嫌いも好きのうちってとこですよ。まぁそう怒らんで下さいよ＾＾

ここ坂あるんですか。最初はあまり気にならないけど、だんだん辛くなるね

やはり4割引しかないね。

「売れ残り度合い」で値引き率に差が生じるのは決しておかしいことではない
だからスミフ物件が全て2割引きになって、結局ここが売れないという論理は違うと思います
「全て2割引」にする必要はなし

だけど、都心の大規模マンションは今後ほとんどないよ。
この秋でほとんど出揃ったんじゃない？
１月以降は各社ほとんどいまいちの場所ばかり。。
となるとここはいい方じゃない。

バーゲンの案内が来ません。
私は一割引きでも検討するのに…

最近MRに数回通うとよく聞きます。
『資金に余裕がある方への値引きはいっさいしませんが、買いたいけど若干足りない方であれば売り主も協力してくれる場合があります。』的な話。。
今時、そんな言葉を信用するアホゥがいると思っているのでしょうか？
『素直に〇〇〇万引くから買ってくれませんか！』
となぜ言えん？

早く4割引お願いします！

結局ここは、買いたくても買えず、ひたすら値下げを待つ人が集まってるスレってことで
いいですか？

いいですよ。
興味のない方はとっとと消えて下さい。

あと200くらい売れ残ってるのかな？

修繕積立金も管理費も集まらない、赤字マンションってどうなるの？

修繕積立金と管理費は、住友が払っています。これは当初からの計画の中に組み込まれています。このやり方は住友の物件では良くある事（長期の時間を使って売って行く事）なので、どの程度の予算を組むかは当初から計画済みです。時に、儲けが圧迫されるなどの指摘がありますが、その様な指摘は無用であります。住友の販売員は、青田売りで完売は目指していない、長期計画で販売して行くという事を明確に表明していますので、ある程度（どの程度かはしりません）の積立金、管理費は住友が支払う事を前提になっており、言うまでもなく予算に入っています。

これらの予算が物価を販売する予算に当初から組み込まれているという事は言うまでもなく、販売価格に組み込まれているという事になります。長期計画で販売することは言う迄もなく、物件価格が物件の価値と無関係に高くなっているという事です。

＞66
つまり管理費は既に住民が払っているということですよね。
誰のためにもなりませんね。

でもまあ、そのあたりも含めて、じゅうぶん事前に検討してから買うっていうのも、買う側の責任ですよ。それがイヤなら、これだけの額を払える人なら、ある程度選択の余地はあったはずですしね。

＞66
偽住民ですね、出て行ってください。

理事会の報告を知らない・・・・、住民ではないのでｍ、知りようもありませんが。
管理費や、積立金のみならず、駐車場代も満額支払って戴いております。

>>69さん
？
ここは、住民板ではありませんよ？
66さんも、べつに自分が住民だとはおっしゃっていませんし。

>69

６５に払ってないと書いてあるのを、６６が住友が払ってると書いてあるのよ、なんで６９が反論する？。

こういう人がいるから、このスレは荒れる。

69は、新手のネガレスか？。

69は営業だろう
お前が出てけ

買えない人、相手にされない人は事情もわかるわけない
どうあがいても、。買えない人はデベにとっては冷やかし迷惑、お客じゃないから

こういうときに出てきちゃうんですよね。

やっぱり、買わない人は金が無いと思ってる人。何か頭にきて本音が出ちゃうんでしょうね。残念ながらこういう方の存在も、スレが荒れる要因です。

まぁーマンションなんて長い目で見れば、いずれは値が下がるものだよね。
例えば、１５年後に中古で購入した住人に、新築から入居している人間が「あの人は安く買った人だから・・・・」なんて、接し方はしないはず。
しかし、今の段階で購入者の目の前で、「安く売れ。この物件の適正価格はもっと安い。」
と連呼されれば、面白くはないわなぁ。
高級すし屋でおいしく食事している時に、店の前で「消費者を考えないすし屋は潰れるぞ。」「隣のすし屋はもっと安い。同じすしなんだから、安く売れ。」「売れ残ってネタが駄目になるくらいなら安く売れ」なんて言われれてる気分だろうな。

>高級すし屋でおいしく食事している時に、店の前で「消費者を考えないすし屋は潰れるぞ。」「隣のすし屋はもっと安い。同じすしなんだから、安く売れ。」「売れ残ってネタが駄目になるくらいなら安く売れ」なんて言われれてる気分だろうな。

店の前のお客さんは高級だと思ってないが、店主は高級だと思っている、という感じでしょう。
養殖マグロが高級寿司屋で出てこない様に、明治通り、都電、学校に隣接し、坂下の山の手の駅まで10分以上かかる高級マンションも無い。

既に購入している住人がいる状態で、公然と値引きは難しいしのでは、値引きの変わりに、照明やエアコンなど本来はは自己負担の部分を無償オプションとして付けたりする事はあると聞いた事があります。でもどう検討してもこの物件、環境と建物のバランスが悪すぎる。一旦入居したら、中古としては３割引の査定は確実だと思います。物件によっては中古になっても価格が上がるものもあるけれど、この物件は間違いなく、買った時が頂点だと思います。この立地とバランスが取れる、皆さんが希望する坪単価３００万円以下のファミリータイプのマンションをはじめから建てておけば即完売したのでは

明治通りに隣接っていても、その前に整備されたかなりひろい歩道があるし、都電もあるから距離は離れているよね。
ＭＲに行ってわかったんだけど、新目白から池袋までは比較的交通量も少ないし、ニ重サッシで防音にも問題ない。
高階層なら、面する西側は眼下に学習院が広がり、視野を妨げる建物もない。

都電は、目の前を通過する低層階は流石に気になる。値段はその分、安いみたいだけど私は無理って感じ。
高階層や他の面に住んでれば、やはり気にならなさそう。
目の前の駅からサンシャインや丸の内線、山手線大塚駅の利用が可能という至便性はいいよ。

東側に位置する小学校は、一学年２０数人という小規模で嫌悪施設にはならない。だいたい今の都内の小学校って静かだよね。

私が購入に躊躇しているのは、やはり値段。
早稲田から、戸山あたりなら、ここの中階層の値段で最上階が買えるもんね。
いずれにせよ、来年中に購入予定なのでよーく検討しています。

>新目白から池袋までは比較的交通量も少ないし

これについてですが、休日だけでなく、平日の、朝、昼間、夕方、それぞれどうなっているか、というのを確認されるといいかと思います。
ちょっと平日夕方とかはきついものがある気がします。。。
それと、明治通りの拡張工事が今後どうなるか、も問題です。

でも、まぁ窓閉めれば何の問題もない、と割り切れば、東側も（特に高層は）無問題ですね。
間取りも東の方が西よりもいいものが多い気がしますし。

「棟内モデルルーム公開中」の黄色い大きい文字紙を窓に貼って、売主自ら高級感を損ねている。
もっと品の良い色にできないものかね、現地販売マネジャーのセンスが問われます。
郊外のファミリー向けマンションと同じ販売スタイル。

常に4~5戸はカーテンもなく人気がないのに夜中じゅう電気がついています。わざとつけているのでしょうね。
17階西向き中住戸はモデルルームでしょうか？素敵な家具と観葉植物があるももの人気がなく、それでいて、外から見て下さいと言わんばかりに夜中じゅう電気が全部屋つけっぱなしです。
とても素敵なのですが、その直上18階では沢山の洗濯物がベランダに・・・営業努力が無になっていますね。

ベランダで洗濯物を干すことが出来るんですか？このマンションに相応しくありませんね。
学習院の学園祭に行った際に見たんですが、ＧＨの北棟6階（ペントハウス）の東側でも見苦しく洗濯物をベランダに干している部屋が2部屋ありました。金はあるけど品格が無い人も住んでいるようですね。

まぁ、人のマンションをのぞいて、洗濯物を探すような品格の悪い人よりは、ましなのではないのでしょうかね？
挙動不審でつかまらないよう、気をつけてくださいね。

＞ベランダで洗濯物を干すことが出来るんですか？このマンションに相応しくありませんね。

相応しいですよ。

＞ベランダで洗濯物を干すことが出来るんですか？このマンションに相応しくありませんね。
ここ、豊島区高田なんですけどね、すぐお隣は文京区です。

バルコニーに洗濯物の干せないマンションは、こちら以外に一つもないと思いますけど。
ガーデンヒルズも例外的に洗濯物干し禁止？
すぐ前の立派な製薬会社の社宅にしても、格下とはいえ目白プレイスにせよ
周辺で洗濯物干しが禁止のマンションは、あまり聞きません。
文京区、港区などの一部のマンションだけではないでしょうか。
ガーデンヒルズも、半地下の1階の専用庭には洗濯物可となっております。

＞86　日本語が変で、意味がわかりません。

うん、二回読み返したけど結局何が言いたいのかわからん。

８６は、目白プレイスを格下と言ってみたり支離滅裂、ＧＨの尊大な住民？

物干しのことや住民の『格』が話題になってますが、上層階の方が外にお布団らしきものを干してらっしゃったような…
ＧＨ方面から明治通りに抜けようとした時にチラリと見えた程度なので見間違いかもしれませんが。
やっぱり天日に干したいなあ〜って思う気持ちは格とか関係ないんだろうなって思いました。

いい立地や環境と言うのは、地元の人が手狭になって引越しをする場合でも、やはり地元の中で移動をする離れられない場所。
いい物件とはそんな地元の人が選ぶマンションだと思います。
どうもこの掲示板ではそんなご近所の方々の賛同が聞けないのが気になります。
正面エントランスの豪華さだけが妙に浮いているのも、何かしっくりしない。
周りと協調する事は永く住む上では不可欠では。

社会主義思想なのでしょうか懐古思想なのか。
マンションなんざ、そのときの生活スタイルに合わせて選ぶのが普通でしょう。
ＧＨだろうが、シティテラスだろうがお屋敷意識と同じにはならないよ。
もっと気楽なもんだよ。

気楽に住みながらしかし規則は守る、これが集合住宅に住む際の憲法。

＞いい立地や環境と言うのは、地元の人が手狭になって引越しをする場合でも、やはり地元の中で移動をする離れられない場所。
＞いい物件とはそんな地元の人が選ぶマンションだと思います。
好き好んで、住んでいるわけでもないのに、地元の人が
この価格帯のマンションを手軽に買えるとは思えませんけど。
高田の、地価を冷静に見ると税引き後なら50坪の宅地を売却しても
プレミアム住戸には手が届かないのです。

普通に考えても、50坪の宅地に立て替えする方がコスト的には合いますよ。

＞目白プレイスを格下と言ってみたり支離滅裂
坪単価300万円に遙かに満たない、ところを同列に見るのは非常識では。
年収や資産が30％は違うと思って普通でしょう。

他人を非常識呼ばわりされる前に、句読点の打ち方を勉強された方がよろしいかと。

GHよりも格上だと思う

見学に行った時に洗濯物は外側からみえなければバルコニーに干しても良いと言われましたけど…

バルコニーの手すりに干すのがいけないだけで、バルコニーに干すのはいいんじゃないの？

人目につく場所にモノを干さない、これ当たり前のこと、そんなことで議論をしている場合ではないだろ？

買うのか買わないのかハッキリしろ。
買う気のない奴、格がどうだのこうだのとゴタクを並べている奴、皆さよなら・・・

よし。買おう。

よし、売った！

必ず買えよ！

＞『買えよ！』
そんな態度だったらヤメタ。

財閥系は値段は少々高くてもアフターサービスがしっかりしているから安心、逃げない。

＞目白プレイスを格下と言ってみたり支離滅裂
坪単価300万円に遙かに満たない、ところを同列に見るのは非常識では。
年収や資産が30％は違うと思って普通でしょう。

ふーん、坪単価って今の値段？それとも、分譲時のこと？シティテラスの中古とプレイスの中古の比較で言ってるの？時期が違うし、新築と中古で比較してもあまり意味がないじゃない（その意味では、昔のGHとプレイスは同時期に販売されていたので比較した意味はあったと思うけど）
百歩譲って住んでいる不動産の価値が違うとしても、年収が３０％も違うのが普通と言いきるレベルにあきれてものがいえない。どこから３０％という数字がでてくるの？年収のデータとか持ってるの？プレイスに住んでいる人で、お金があるのにあえてそういった物件を買わなかった人も結構いると思うけどね。どうすると、そういう目線で話ができるのか、根拠を示してからにしてもらいたいな、詳しい人さん。

そうだよ。
目白プレイスこそが目白ナンバーワン物件ってことでいいじゃない。

そうしとけば、この板ももっと平穏になるよ。

エレベーターはガーヒルが25台でやっぱ快適でしょう。プレイスは待ち時間が長すぎ。

普通に考えて目白プレイスのほうが格下だとおもうが・・・。
これだけ坪単価が違うとね。
キッチンとか玄関、エアコンの感じもよかったですよ。
まあ、価格帯を考えたら当然で割に合わないけど。
ちなみに、データとか「あえてかわなかった」とか言い出すと何もいえなくなるよね。
パークマンションよりプレイスのほうが上とも言い切れるんだからね。

この時間ですが南側で電気がついているのは6件です。

早寝したんだろ・・・

一般的に1:20分に寝てても不思議ではないが・・・　^^;

>この時間ですが南側で電気がついているのは6件です。

そんなことのために、1時20分まで起きてるなんて素晴らしい。

現地モデルルームに行って、物件の再検討を始めました。
思ったより都電の音がしないので、結構いいかもと思った次第です。
しかも１期にモデルルームを訪問して提示された価格より、
なんと８５０万円も値引き・・・
もっと勉強してくれないかな？１割引になれば考えます！！！

ここ完成したけど、半分位は売れたんだろうか？

>112

ほんとですか？
ついに。
私も週末行ってみます。

今更そんな程度で…

これから契約すると入居するころには既に中古マンションの未入居物件ですよ。
最低でも二割でしょう〜

年が明けたら
そろそろ動き出してもいい頃かなぁ？

なに〜値引きだと〜〜〜！
最初に買った人には、きっちりとキャッシュバックするのでしょうか？

「お値引きは一切いたしません」すみふの口癖。。

と、購入者でもない人が言ってます。

わたしはは850万キャッシュバック、あったら素敵な家具を揃えます＾＾

値引きではないでしょ
期ごとの価格設定が異なるだけでしょ
次回は1700万ダウン？

めでたすぎるな…
ミニバブルの新築分譲時でも定価では数える程しか売れなかった物件が、この経済状況になって更に中古を定価で誰が買うのよ？

よしいくぞう

カッシーナで家具を揃えるぞーーーー

ここは半額も夢じゃないな。駅行くのに坂がきつ過ぎ、環境条件が悪すぎる。

最近思うんですけど、住不の営業の方ってホントに厳しい仕事ですよね。

おそらく数か月に1戸ぐらいしかうれなくて、ほとんどの客に無駄な営業をしていることになる。毎日同じメンバーで顔を合わせて、やること無い時間も多いだろうし、社内でもかなり気の長い人、もしくはのんきな人がこういう物件の販売担当に充てられるんでしょうね。

責任感が強くて、会社の売上に貢献したいみたいな、ガツガツタイプの人だったら空しくてやっていけませんよね。この業界も厳しいからリストラもあるだろうし、やること無い平日の午前中とか首になったらどうやって仕事探そうかとか考えてるんですかね。契約社員の人なんて間違いなく契約終了でしょ春までに。この前住不の物件見に行った時に、ビデオの説明してたお姉さんがいましたが、この人もうすぐ首だなって思いました。録音で十分だもん。

不景気だけどみんな頑張ろうね。

二割は却下されました。

1.8割で再トライしましょう！

値引きかよ。。話が違う

坂をのぼらなくても明治通り沿いの入り口から入ればいいんじゃないの？

坂が階段になるだけじゃん。

副都心線へのアプローチは３つですな。
①超急だけど短い坂②階段③なだらかだが長い坂

テレビや雑誌では二割三割引きが当たり前のような取り上げ方をしていますが、大手の物件では粘っても一割程度が限度ですよね？
ここはどうなんでしょうか？

この空室ぶりを見ても、近辺住民からは『やっぱり』と思われている節があります。
何故、副都心線の駅（雑司が谷）は、くだりのエスカレーターやエレベーターが無いのでしょうか？
せめて、エレベーターが改札まであれば、車椅子であったとしても、足が不自由になったとしても便利なのに・・・。今は、50歳代なので不自由は感じませんが、今後のことを考えるとあの駅の不自由さは考え物です。新しく出来た駅なのにとても残念です。

それから、時々、明治通り沿いにテレビとかの粗大ゴミが捨てられているんですが、あれは、どうしてなのでしょうか？（本気で購入検討中なので、あれを見たときにはびっくりしました）

明治通りでも一番美しいと思われる場所なのに、とても残念です。

あの、黄色いパネル（マンションの『分譲中』みたいなやつ）も、気になります。
あれを見ると、買う気が失せます。

ホームレスタウンなんですね。
ますます買う気がなくなった。

↑都会でホームレスがいないとこは、ないんじゃない。
北海道とかいいかもね。

明治通り沿いから入ると、上りエスカレーターのみ。

改札までは長い長い階段を下りるしかありません。

都電の鬼子母神前駅の直ぐそばの入り口にエレベーターありますよね。足の不自由な方やベビーカー等使う方は都電も使えばアクセス抜群ではないでしょうか。健康な人はあれくらい歩きましょうよ〜！
ただ、普段ベビーカーを押している者としては明治通り沿いの入り口は、ファミマまで降りる階段の横にスロープがあっただけに、その先のエレベーターが改札に行かなず地上に行ってしまう事にはびっくりしました。
あのスロープは駅とは関係ないんですよね。

私、50歳になりました。
これから健康上何が起こるかわからないから、できればバリアフリーにこだわった
駅だったら、こちらのマンションを購入したかったな〜。本当に本当に残念なのです。

元気な人にとっては、こんなくだりの階段は健康維持のためって感じなんだろうけれども、私の年代にとっては、あの階段（坂道も）は大きな難関になってしまうのです。

ファミマからの階段さえなければ・・・。本当に本当に残念です。

でも、あそこは公共の施設。スミフには口出しできない領域なんでしょうね。。。

マンション自体は、とても気に入っています。

環境に関しては『住めば都』と思っています。

若い方には住みよい場所なのかもしれませんね。

10年の瑕疵担保責任を履行出来るのは、財閥系デベのみ。
ビルの賃貸収入があるから、財務力に問題なし。
アフターケアも万全、誇大広告にも責任ある行動を取る立派な企業。

>139

あのファミマと駅への通路は、もともとは区立図書館だったところですから。
コンビニ入れるぐらいなら、エレベーター作ればいいのに…
最近はお役所も、財布も市民の目も厳しいから、ちょっとでも財政に貢献する
テナントにしたかったのかな。

この内容でこの価格では高すぎます。私も検討し、第２候補でしたがやめました。
施設の高級感はいいのですが、日常の買物不便、ゴミ出し１階、駅からの急坂（冬はたいへん）
等でやめ、湾岸の物件にしました。やはり夜景や日常の買い物を重視するなら、この選択で
よかったと思っています。

>>144
ここをやめて湾岸へ？
そんな…、普通に人が住む場所でいくらでも選択肢はあったでしょうに。

笑ってしまいますよね？

湾岸って・・・。

眺望のいい部屋なら湾岸もいいんじゃないでしょうか？それが無いと魅力は感じませんが！ここはこれといった誰もが認める売りが無いのに高いですよね〜

物件を買うなら財閥系不動産会社で、瑕疵担保責任の心配なし、アフターサービスも万全で逃げない。
近くのマンションで隣の杜をセールス材料にし過ぎても、木々が取る払われた後も、販売時の環境を復元すべく、きちんと責任を持って真摯に対応しているらしい。
さすが住友不動産は社会的責任もきちんと果たす、トラブルから逃げることのない歴史のある企業、企業のＣＳＲ活動の見本のような立派な企業。

それぞれ一長一短がありますよ。ここと湾岸でも比べても別におかしな話ではないでしょう。
お台場や豊洲もいいですよ。池袋や新宿に通勤する人はここがいいでしょう。東京や銀座・品川なら湾岸がいいでしょう。
子供の教育を優先させたいならここがいいでしょう。

皆さん雑司ヶ谷の駅を実際に使ったことありますか？
どの入口から入ってもホームまで深い深い。あんなに潜って不安じゃないですか？
時間もかかるし本数少ないから待ち時間も長くて。

新宿や池袋へはタクシー使うのがいちばんですね。

この物件を買える財力がある人ならわざわざあんな苦労してまで地下鉄には乗らんでしょ！

毎日毎日、坂を登り続けるとそうとう筋肉つきそう。いい意味で。

D棟側の出入り口からだったら高田馬場まで10分かかるか、かからないかくらいで行けるよ。
坂もないし、山手線＆東西線＆西武線が使えるし、駅周辺は店も沢山あるし。
だんぜん高田馬場が便利！

やはりシティテラス高田だな

スーパーの“よしや”も近くて便利、高田２丁目に銭湯もあり温泉気分も味わえる、フィットネスうクラブもすぐ近く。春は神田川の桜満開、神田川のせせらぎ、アユの小魚も泳いでいる、環境抜群。
逃げない、誠心誠意がモットーでアフターサービス体制も万全の住不物件。
誇大宣伝まがいの販売員の調子良いセールトークにも、会社として責任を取る、立派な企業。

完成廃墟とはここのことですよね？

156さんはどこにお住まいですか？

そうですそうです。こちらに間違いありませんよ。

来年の４月頃、徒歩10分ちょっとの所（目白台）にでかい公園がオープンするらしいね。

以下、シティテラス目白のブログから抜粋

>敷地面積はなんと、約３ヘクタール
>芝生広場、ドッグラン、多目的広場に加え、森の中を歩ける散歩道
>も整備されるそうです。
>芝生広場で走り回ったり、森林浴をしながらゆっくりお散歩をしたり・・・
>いろいろな楽しみ方ができそうです。
>都心でこんなに広い公園ができるなんて、本当に嬉しいですね。

だって。
マジ超楽しみ〜♪

ＫＫＲの跡地ですよね？本当は今年の3月にドッグランがオープンする予定だったみたいだけど、
ずっとお預け状態だったので、来年度4月オープンの情報にうれしくなりました！
ドッグラン、それほど大きくないし、ご近所の揉め事の原因になるっていうし、あそこは
文京区だから豊島区民は利用不可なんてことにならないか・・・など不安なところはあるけれども楽しみでもあります。

浅知恵丸出しで　＂シテイテラス目白＂なんて命名するから買う気もない輩の肴になる。
雑司ヶ谷というのは由緒あるいい地名だぜ。

KやＧやＮの不良共が目線を飛ばし牽制し合っていた　＂田中屋＂もなくなり、目白も消滅。
駅前に高層ビルが出来ればここもイナカ者の天下となる。
中途半端な街になることは明白。

坂の上の文京区の公園にはそりゃ憧れますよね。
こういう坂下で明治通り沿いで窓も開けない生活してると。

ここを定価で買う財力があれば文京区のまともな物件も買えるよね。

＞163
ここを売り出した頃はそうでは無いですよ。時期が近いものとしては、本郷PHとかブランズ小石川とかだと思いますが、ここと同じかそれ以上でした（もちろん中には安いとこもあります）。これらの物件も売れ残ってますけどね。その後の物件の価格が落ちてますのでここより安くはなってます。同時期、同レベルの物件価値のもので比べるとここの方が安いです。

ここは、大量に売れ残った一方で文京区には小規模ですが新規物件が出回ってきています。驚くのはあの大和村のブリリアでさえここよりも割安な部屋があること。この物件の価格が如何に＊＊＊（自粛）であって、プチバブルの効果が分かります。

今日は暇だからお相手するが・・・
１６２，１６３のような輩、唾棄すべき奴としか言いようなし。

ションベン布団にくるまって寝てろ！

残念ながらこういう悪態をつく愚劣な人間が多いから不動産業界って駄目なんですよね。

暇でもお相手しないほうが良いですよ。

唾棄すべき輩というのは反応が素早いね。
勝手に不動産屋と決めつけられたが・・・反応は素早いが感性ゼロ。
恐れ入りました。

165、166は購入者でしょうか？
私は163ですが、ここを買えるお金をお持ちならば文京区の良い立地でも手が届く と言っただけで、むしろ購入者層の民度の高さを言いたかったのですが。

立地？価格？時期？
どんな理由にしても1年経って2/3が売れ残っている事実に変わりはない。
購入された方が満足をしていれば何の問題もないのでしょうが…

＊＊

↑ハズカシー

↑アスタリスクを２つ入力してるかもしれないぞ

変な荒らしさんが粘着してきましたね。。。

いずれにせよこの売れ残り状態はヤバくないですか？

さっさと半額にすればいいのに

半額にしたら殺到してすごいだろうねぇ…見物に行く(笑)

半額ならオレも150000000円の部屋を買う。

↑つまんない
　ここのところ、笑ってないです
　笑いたいです

　このＭＳ買ったけど、主人主導の購入だったので私は不満がたくさんあります
　悲しくなります

　良い所もたくさんあります

　今日は日本語が上手に話せません

>>178さん
でも、立地は良いし、住友不動産なのでアフターの心配もないし、
みんなで「高すぎる」とか言うのも、それだけ「買いたいなぁ」と思ってる人
多いからだと思いますよ。
せっかくの新居ですから、インテリアとか楽しんでください♪

「シティテラス高田The Discount」に改名すればいいのに…
半額ならば即日完売だろうね。
入居者にも半額返金してあげればクレームはないでしょう
長期間売れ残ったまま、廃墟と化すよりはマシでしょう

普通に「シティテラス雑司が谷」で、30％引きすれば、売れると思う。

いや、「シティテラスのぞき坂」で数分完売や！

>>182
シティテラス　のぞき坂（爆笑）

ちょっと風情があっていいかも

この知能の低さ、愈々この国も終わりかな？

ご本人はブラックユーモアのつもりなんだろうが・・・イヤハヤ

>>184
本当にそうですね。
この物件に限らず目白周辺のマンションスレには必ずと言っていいほど出てきますね。
きっと同じ人たちなのでしょうけれど。

公式hpの間取りのところに記されていた価格がすべて「未定」に変わりましたね。
これは何を意味するのでしょうか？やはり値下げ？
既に値段をオープンにしていた住戸の値段を明らかに下げたとすれば、購入済みの方たちへの説明はあるのでしょうか・・・。
大手なので、その辺は法に触れないように色々考え、ぬかりなくやっているのでしょうが・・・。

それ、ワテこと？ほめてくれてオーキニ。
アホゆーてくれたらうれしい。
「シティテラス学習院下」なんてどお？

＞でも、立地は良いし、

どこがどういうふうに？
都心物件を検討するには、レベルが低すぎると思います。

延々と潜らないとホームに着かない副都心線

＞住友不動産なのでアフターの心配もないし、

これは、○ですね。

向こう30年間生活するのに、立地条件を考えても値引きすれば買うのかしら。
目白ガーデンヒルズとは、立地もかなり違うと思います

じゃ買わなきゃいいじゃないの。
無理して買ってくれなどとは誰も言ってないよ。

深く潜りたくないんなら東京からオサラバするんだね。
地下鉄がない所、日本にはまだまだあるぜ。

＞深く潜りたくないんなら東京からオサラバするんだね。

地方出身の方には理解できないのかもしれませんが
地下鉄にも歴史があります、利便性とアクセスにピンからキリまであるのです。

たとえば、丸ノ内線とか銀座線は20ｍも階段を下りるとホームなんだけど
ホームも主要駅のど真ん中にあります。

副都心線から池袋で丸ノ内線に乗り換えると、歴然たる利便性の違いを感じるよ

私もかなり無知ですが・・・。目白ガーデンヒルズの立地って、そんなに良いのでしょうか？
目白駅が近いのは分かりますが、前の道は暗くて人通りが少なくて夜は怖そうだし、歩道があったりなかったりで歩きずらいわりに車が飛ばしてきて怖いです。あとスーパーも遠いですよね。
それでもあのマンションは「よい立地」なのでしょうか？？

地下鉄に関しては、横浜市営地下鉄のように、何もなかったところにできた物はともかくとして、都心の新しい線が、深かったり遠かったりするのは仕方がないというか当たり前のように思います。大江戸線も副都心線も・・・。ＪＲですが、京葉線も東京駅の乗り換え遠いですよね。

ただ、都電からの乗り換えは「都電雑司ヶ谷」ではなく「鬼子母神前」なにに何故駅名を敢えて「雑司が谷」にしたのか疑問です。ややこしくないですか？

いずれにしても、ガーデンヒルズ、プレイス、シティテラスと出来て　よしや　はウハウハだろな。

目白ガーデンヒルズの立地の良さがわからないのかな、目白駅5分
東西線と西武線高田馬場5分程度、学習院の森に隣接して、山手線内とは思えない静かさ
（山手線線路側は除く）

＞都心の新しい線が、深かったり遠かったりするのは仕方がないというか当たり前のように思います。
当たり前なのかな？
不動産表示は、JRは駅の改札まで、しかし地下鉄は入り口までと　なぜか決まっている
でも毎日通勤通学するとなるとホームまで5分以上、更に10分間隔の地下鉄だと西武線以下かも。
京葉線の例が飛び出すところは、痛いというか、笑えるよな

実際に現地行ってみると生活は不便だろうと感じたね。
幾ら山手線の内側だろうと、値付けが無謀過ぎて話にならん。前に行った時には若干の値引きに応じるような姿勢示してたけど、今は２割くらいひいてくれるのかしら？