憬れの文京区、茗荷谷駅前にタワーマンションが建ちます。
いかがでしょう？
□所在地 東京都文京区大塚1丁目101番（地番）
□交通 東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分
東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
□総戸数 ２４４戸（うち非分譲５１戸）
□間取り １Ｋ〜３ＬＤＫ
□専有面積 30.26平米〜113.76平米
□完成予定 平成２３年３月末日
□構造・規模 鉄筋コンクリート 地上２５階建・地下２階
□売主 旭化成ホームズ
□施工 鹿島建設
【物件の正式名称が決まりましたので、タイトルを変更しました。管理人2009.08.07】
[スレ作成日時]2009-01-10 14:06:00
物件概要にある、以下の文言の店舗というのはスーパーにかぎらず、下層の店舗、事務所利用者には使わせない事になっているのですか？
駐車場:99台（機械式98台・身体障害者用平置式1台）、月額使用料:機械式33,000円・35,000円、身体障害者用平置式40,000円※総戸数、事務所、店舗に対応
この辺の方だとご存知の方も多いと思いますが、クイーンズの地下の駐車場は、住民もお客さんも使える様になってますが、ここはダメなんですか、ちょっと残念ですね。そうすると40％の駐車場の設置率って駅前物件ですからかなり余るでしょうね。
業務用には対応しても、スーパーの客まではないと思います。
駐車場が必要な人は小石川の店へでも良いとしても、ここ大塚の人には駐輪場は周辺への影響を考慮すると用意してほしいですね。
モデルルームに行くと「ここの公立小学校の学区は良いです」とアピールされます
まあ歴史があって人気の小学校なのはわかりますが、
公立なので先生やカリキュラムはどんぐりの背比べじゃないかと思っています。
いわゆる学区が良いとされる人気の公立小学校に行くと
親や子供には具体的にはどんなメリットがあるのでしょうか？
文京区に限らず教えていただける方おられませんか？
あまりメリットがどう、デメリットがどうという論議は好きじゃないですが公立でも学校が荒れている・荒れていないの差は大きいと思います。
ひとことで言えば校風なわけで、どんぐりの背比べどころの違いじゃないと思います。社会に出ても、会社によって社風って全然違いますし中で働く人たちも、その中で次第に看過されているものですよね。
学校も同じじゃないかと思うわけです。
特に子供は悪い影響を受けやすいですから、学校が今現時点で荒れてないというだけで親の立場としてはだいぶ安心材料になります。
窪町小は、文京区人気小（3S1K）の一つとして越境希望者が多いことで有名ですね。
今現在はわかりませんが、少し前はモデル校ということで、通常のローテーションとは別口で
指名された先生も赴任すると聞いたことがあります。
でも、あの人数であの校庭の狭さはちょっとかわいそうかな。
今日はいい天気でしたので現地の撮影してみました。
たまたま工事車両が来てゲートが開いたので中も撮影できました。
窪町小学校の裏にある教育の森公園にも寄ってみました。
午前中ともあり、保育園の園児が元気よく遊んでましたよ。
駅前なのにこんなに広い公園はうれしいですね。
桜並木もありますし、春先はきれいなんでしょうね。
現場の躯体工事ってだいぶ進んできてるんですね。
天気も良くて、すごいいい写真です。
820さん
写真の投稿をありがとうございます。
播磨坂のほうもご覧になりましたか？
歩いて気持ちいいエリアですよね。
近くに図書館もあり、茗荷谷は子育てにとても良い環境だと思います。
学区の件質問したものです
なるほど・・・
とても参考になりました
ありがとうございました。
>>815
お子さんをお持ちの方は、「人気の学区ですよ」「ここの学区は良いですよ」と言われると弱いですよね。
私も以前、引越ししたとき、できるだけ子供がなじめるようにと、荒れていない人気の学区を選んで物件を探しました。（都内ではありませんが）
転勤族が多かったこともありますが、やはり学校全体の雰囲気がよかったですよ。
唯一のデメリットは、親御さんの教育への意識が高かったので、中学で内申点がとりにくいことぐらいでした。
このマンションの学区がどうなのかはわかりませんが・・・。
全然出てこない話題なのですが、かなり古い地下鉄（丸の内線）の真上（それも地下鉄の中でここはかなり浅い）を地権者として所有することのデメリットって無いんでしょうか？
大地震で陥没した時に生活できないとか、
低層で地下鉄の揺れを感じるとか（とある地下鉄の真上の病院にはMRIが入れられない（画像がぶれる）と聞きました）、
最近、都心にもあちこちに陥没する可能性があるところがあるって言いますよね？
単にネガな書き込みに見えたらすいません。とても素人的な考えなんですが、なんとなく心配になったんです。
丸の内線が通っているのは北側に張り出している商業フロアの
低層部分の下ですので、住居側への振動は余り無いのではないでしょうか。
基本的に既存の地下鉄トンネルを跨ぐ形で新しい建物の基礎を作りますので
陥没することは考えにくいですね。
阪神大震災で地下鉄が陥没したのは確かに浅い部分で
地面とトンネルが不等振動を起したためだと思います。
丸の内線自体はトンネルが古く浅い部分が多いですので
補強工事は阪神大震災後にかなり補強工事をしたようです。
次回以降の分譲での購入を検討中のものです。
タワー初心者でよくわからないのでよければご意見聞かせてください。
検討しているのはSM（北東角）か、SD（北西角）の低層なのですが、北東角は寒そう・・・という印象なのですが、いかがなものなのでしょうか？
リビングの明るさは高い位置の部屋であれば確保できそうですが、冬はやはり寒いのでしょうか？洗濯物も乾かないのかなと思います。北向きで角になる寝室は、さらに寒そうで・・・。
かといって、西はあのバスの車庫がマンションになったら低層は日照がかなり悪くなりますよね。
今期でSMは結構販売されていたようなので、もし購入された方とか、実際に北東角に住まれたことがある方とか、ご意見いただけたらと思っています。
一期の売れ方をみると、リビングが東向きのSMのほうが人気がある間取りと思います。
８５２さん
1期はSMタイプが多く分譲になったようですが、SDはほとんどが次回以降なんです。
でも、SMが問題なく売れたということは、おっしゃるとおりリビングが東向き＆北向き寝室を気にされない方が多いってことなんですかね。
SDみたいな西が主体の北西だと、夏の夕方の暑さと冬の朝の寒さの両方が来ちゃうからね。
タワマンだから外壁も普通だし。
ただ西側の方が静か（春日通り、駅の騒音）なのと、お茶から音羽の方の緑が見えませんかね。
833さん
832を投稿した者ですが、
今、帰宅して間取と一期の価格表を確認いたしました。
SDは二面採光の角部屋だったんですね。
SMはモデルルームになっていますし、少し狭いぶん価格もこなれているので
一期で人気だったと思うのですが
間取だけみると、SDのほうが良いお部屋だと思います。。。
833さんは日当りや明るさを重視されているようですので、
SDの中で予算の許す限り少しでも上の階を選ばれるのが
良いような気がします。
832さん、８３４さん
コメントありがとうございます。831です。
確かに、今の周辺環境だとSDのほうがいいですよね～。でも西にもタワーなんかがたってしまったら・・・と思うと躊躇してしまいます。近い将来ではないにしても、そのうち建ちそうですよね。
西の高層にいければ問題ないのでしょうが、予算がオーバーしてしまうんですよね。。
>836
そうですか？そのうち何かたちそうですかね…。私はたたない可能性が高いと思っています。
バスの車庫ですから、バスが全廃にでもなれば売られる可能性もありそうですが、
そうでもない限り車庫は必要でしょう。夕方になると丸の内あたりで走っているバスも
見かけるので、そういったバスも大塚車庫においているんだと思います。
SM、そんなに駄目でしょうか？私はSMっていいな～と思っていたので意外です。
面積に対して間取に無駄がない感じが気に入っています。SDは面積は広いけれど
部屋はSMより狭い。廊下に面積とられている感じがします。高層階なら
北向きでも明るいとおもいますし。
毎月かかる管理費も考えると費用対効果ならSMかと。
SMの北向きの２部屋は、窓がかなり小さい（幅が細い）ので
高層階でもあまり明るくない気がします。
SMはモデルルーム通りの間取にすれば
かなり住みやすそうで、私もけっこう良いと思いますが
明るさ重視のひとは、角部屋が無難じゃないでしょうか。
角部屋なら採光は十分でしょうし、廊下の面積は広めでも
収納スペースやニッチもあって便利そうですよ。
８３７さん
コメントありがとうございます。８３１です。
車庫が、一等地にあり続けられるのかな・・・と思いました。すぐにではないにしても、いずれ車庫の場所の移動があるのかもと。でも、バスは毎日運行するのですから、移動といっても、そこそこ近場でそれなりに大きなスペースを確保するというのは、なるほど簡単ではない気もしました。
おっしゃるとおり、廊下のスペースも狭く無駄がないSMの間取りは気に入っているんですが、向きが東と北で部屋が寒くならないのかなと。。。明るさは確保できると思うのですが。
SMは東に丸の内線の駅があり、SDは西にバスの操車場があります。
いずれを取るかは難しいところです。
どちらの間取りもそんなに悪くなさそうですが、後は北向きをどう考えるかでしょうね。
南向きの部屋は良いですが、高いですし、1期でかなり売れちゃってます・・・（よね？）
南向きは殆ど残ってないですね。
東南角の２部屋などは激戦かもしれません（MIに外れた方がSLにいくとしたら）。
私もＳＭの間取りは無駄がないし、価格的にもお得感があっていいなと思いました。
寝室が北向きですけど、私は寝室に明るさはそれほど求めないので。
何を重視するかは人それぞれですね。
1期、SDは当初予定価格を8600万円台からと聞いておりました。
それに対して、SMは8000万円台からという情報でした。
ふたを開けたらSDは8300万円台からと、販売価格は-300万円で
お得になっていました。
次回もこの価格イメージなら私はSDを選ぶかな。
SMはモデルルームになってるし、残り２部屋なので
次期で売れるんじゃないかな。
対して西北角のほうも、買いやすい値段の角部屋ということで
次期販売を待っている方が多そうです。
一般的には角部屋が人気なので、リセールはSDのほうが有利な気も。
（窓からの景色にもよると思いますが）
西側のバス車庫は正式には「東京都交通局巣鴨自動車営業所大塚支所」で
系統としては大塚駅～錦糸町駅の「都０２」と池袋駅～上野公園の「上６０」の
二つの路線で使うバスがおかれています。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/keitou/index.html
都営バスは次第に営業所を集約している傾向にあり
目黒駅前にあった営業所は廃止され再開発する計画です。
http://risecity.blog93.fc2.com/blog-entry-187.html
今のところ大塚には計画は無いようですが将来的には巣鴨自動車営業所に
バスを集約して大塚を廃止することは十分に考えられます。
８３１です。
皆さんご意見有難うございます。
当然ながら南が選べればいいのですが、予算オーバーで及ばず・・・。
ご意見を見ていると、購入に際して気にするポイントとして、寒そうとかはあまり重要ではないのかなと思いました（価格と間取りがもっと大事なのは当然ではあるのですが）。
いずれにしても、次期の販売も順調な物件のようですよね。
契約済みの皆様へ
住民板にスレをたてましたので、情報交換しましょう！
ここ業者ばかりだよ。
847さん
ありがとうございますo(^o^)o
> 848
私は契約者です。
見る限り、他にも契約者や、検討されている方はいらっしゃると思います。
時々現れる、ここは業者ばかりと自信たっぷりに言う人って、
よさげな事書いてあったら「利害なしにいい事書くわけない、これ業者で決定!」
って一人納得してるんでしょうか・・
私は一期で契約し、過去4-5回書かせていただきましたが
気に入って買ったわけだし、楽しみでこういうところもいいよね等と
結構書きましたが、しごく自然な感情だと思いますが・・
もちろんいいとこばかりじゃないのは検討済みですが
買う人はたいていそうでしょ？
茗荷谷か後楽園のどちらかで中古も含め探し中です。
茗荷谷は緑が多いけど路線が少ない、後楽園は逆、ということで一長一短なのですが、やはりリセールには後楽園のほうが条件良いでしょうか？
同じ駅距離なら当然後楽園の方が不動産価値は上でしょう。
後楽園のほうが価値は上なんですか？
同じ条件なら後楽園のほうが高いのでしょうか？
今の時期新築のファミリータイプで比較しようと思っても、茗荷谷はたくさん出てきているのですが、後楽園は全くですよね。
中古だとあまり差が無いような気がしていました。
利便性より住環境を重視する派もけっこういるのかなぁ、と。（我が家が迷っているように・・・）
後楽園徒歩1分の物件だとどこがありますか？
単身者やDINKSには後楽園や飯田橋あたりははとても便利そうですが、ファミリーには茗荷谷、かなり人気ですよね。
中古も値崩れしづらい印象です。
後楽園駅徒歩1分の物件だとどこがありますか？
今後でるとしても、新築だとかなり高いんだろうな。
単身者やDINKSには後楽園や飯田橋あたりははとても便利そうですが、ファミリーには茗荷谷、人気ですよね。
中古も値崩れしづらい印象です。
後楽園と茗荷谷、どちらが価値が上かは個々の生活スタイルの違いで違うでしょう。
値段も、時期、向き、広さ、立地、デベ、施工…。といろいろな要素から決まって
いるのだから、具体的な物件で比較する段階でないなら、アトラスの検討板でなく、
不動産屋さんに相談された方がいい内容だと思いますけれど。
検討中の物件に本物件が入っているのでこちらに書き込みされている方々の意見も聞いてみたいと思いました。
対して、後楽園のほうは現在新築が少ないので中古で考えています。
個人的な意見でかまいませんので、お聞かせ願えると幸いです。
後楽園１分の物件はあまり中古でも見たことが無いですね。実際は春日１分の物件などになると思います。
91年築で平米あたり100万て、高くないでしょうか。
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/CPT2km4il2/
中古が気にならなくて、春日駅徒歩1分で希望の間取りや広さの出物があれば、即決められたほうがいいのでは？
「条件が同じ」であれば、より都心で路線の多い後楽園が高いでしょうが
同じ条件がないでしょう。
設備の整った大規模な新築で駅1分でスーパー内臓なんて。
ちなみに春日１分ってのは「春日の地上入り口」からは1分だけど
地下道をえらく歩くので駅自体には全然１分じゃないよ。
駅前の成城石井はスーパーとしては特殊だし
クイーンズ伊勢丹、ダイエーは駅から歩けるけど結構な距離ある
10分はかからないから気にしなければ問題ないですが、
すぐ下にあるところと「同じ条件」ではないですね。
＞ 設備の整った大規模な新築で駅1分でスーパー内臓なんて。
確かに下駄としてもスーパーという高級感も品位もない相当レベルの低いものが＜内臓＞されているなんて、同じ条件のものは、文京区には無いですね。スーパーのある高級マンションってありましたっけ？どこかに。クイーンズみたいな賃貸とか、成城石井みたいな雑然としたところ、小石川のサントクの上も古建物だし、、、。
飯田橋の駅前タワーが心のよりどころなんでしょうな～。業者が取引する駅前案件を売れ行きが良くて人気があるって勘違いする素人って多いんですよね。再開発で地権者の多い、その上、ここの様な下駄がある物件は、個人が資産として購入して長期に居住するのは、痛いんですよね～。
短期的に売ろうってんなら良いと思いますよ、でも素人ならそれだったら賃貸で十分だし。
賃貸に10年住むくらいなら買うわ。
興味ないなら、買わなきゃいいだけ。
わざわざ書き込みするひとの意図ってなんなんだろう。
ここが最近の物件にしては安いほうと宣伝すると、
高いと思って躊躇しているひとは買ってもいい気になるから、逆効果かも。
割安なら欲しくなるでしょ。
買えない人というより、いつものスミフの営業？（シティタワー要町契約者？）の書き込みでしょ？
スマッチでは昨日ここの話題が出てるし、今日も朝6時から掲示板に張り付いてるみたい。
【一部テキストを削除しました。管理人】
小石川のパークタワーの売り物が出てました。
１０６㎡で１億６００万なので平米100万ですね、価格としては十分安いという印象。
でも、築20年近いとは言え、管理費、積立金で月に64000円ってすごいですね。ここもそうなって行くんでしたっけ？
まあ、下駄の話は、好みはそれぞれなんで、いろんな意見があるのはそれはそれで。
納得して購入してるんだから後でもめ事になることも無いでしょうし。
小石川のアトラスタワーとか、茗荷谷のパークホームズ（ここのお向いさん）とかも売りに出てますが、ここに転居する方が売りに出したのかも知れませんね。どこも現況居住中で、引き渡し時期も応談になってるのが多いですし。これだけタマが出てくると周辺の中古の相場が落ちるかもしれませんね。
ここは初年度の管理費、積立金で月に50000円くらいなので築20年たったら64000円ではすまないでしょう。
5万もしたかなあ
> 5万もしたかなあ
確かに、調べてみると872のと同じ平米数の106平米ぐらいで計算すると月49000円ぐらいですね。873さんの書き込みは正解ですね。
購入者の年収は2000万円以上が多いようなので
月5万円くらいならどうってことないでしょうね。
少なくとも当初は管理費と積立金が月4.5万を超える部屋は全体の1割にも満たないから、そんなに強がる必要ないよ。
それより、当初から中低層の5万はデカイと思う購入者（もちろん当初はもっと安いけどね）の方が少なくないだろうからそういう人にはネガレスだよ、876って。全体見回さないとね。
プレミアム住戸の100平米超の部屋の話ね。
どおりでピンとこなかったわけだ。
旅先で確認出来なかったんで、877さんコメントありがとう。
>872
情報ありがとうございます。広告みてきました。
パークホームズも築10年でも平米100万超なんですね。
南ですが特に眺望などなさそうな８階で。
成約価格ではないのは承知ですが
中古でも高値維持している印象です。
>スーパーのある高級マンションってありましたっけ？どこかに。
>クイーンズみたいな賃貸とか、成城石井みたいな雑然としたところ、小石川のサントクの上も古建物だし、、、。
逆にスーパーの上でこれぐらい整ったとこがなかったので、そういうの待ってたって人もいるよ
少なくとも安普請ではないし後は好みでしょ
【一部テキストを削除しました。管理人】
閑話休題。
いつの間にか、2010年2月上旬に第2期の販売開始予定になっていますね。
これだけ先だと、オプションの選択の機会はあるのでしょうか。
できれば、アイランド・キッチンにはしたいと思いますので。
その前に、当たらなければ意味ないですが・・・
888さん
アイランドキッチンのプランがあるお部屋をご希望なんですか？
メニューにない場合は、事前に営業さんに設計変更出来るかどうか
確認されたほうがいいかもしれません。
890さん
どうもありがとうございます。
メニュープランにはあるのですが、〆切がどうだったのか気になったもので。
資料検討不足なので、もう少し検討したうえで、営業の方に尋ねてみます。たしか、年明けの仕事始めは遅かったですよね。
旅行もそうですが、間取りや家具の配置等を考えているときが一番楽しいのは私だけでしょうか。
来年も良い年に（大当たりの年）になりますように。
891さん
メニューにあるのですね。良かったです。
大きな設計変更は、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ住戸でないと難しいという話でしたので。
第2期での購入を検討中です。
SIやSD、SLなど角住居は、リビングの窓がとても大きくとられているようですが、これはホームページにあるモデルルームのUEタイプのリビングの窓と同じような感じなのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
もう一点なのですが、このタイプのリビングは窓が開かないですよね。今までリビングの窓が開かないというのを経験したことがないのでわからないのですが、開かないということが心理的に圧迫感にならないのだろうかと思ってしまいます。
換気システムがきちんとしていることや、逆に今住んでいるところでそれほど窓を開けることがあるかというと、そんなに開けない事実を考えると気にしすぎなのかなとも思うのですが。
ご意見あればお聞かせください。
天井高は違うけれど、窓の感じは同じだったはず。
窓の面積が多いと、心理的には開放感が高くなると思います。
（だから角部屋は人気があるんじゃないですか？）
８９４さん
ありがとうございます。イメージがつかめました。
窓が多いと開放感があるというのはわかるのですが、ちょっと空気を入れ替えたいと思うときに（今の季節だと鍋の後とか、春秋だとあまり暑くはないけど空気を通したいときとか）開かないというのがどうなんだろうと思いまして。
リビングの窓がfixで 且つ 一方向にしか窓がない物件（風が抜けるところが無い） というパターン（ここだとSI)のものはとても風通しが悪い部屋になります。いろんな料理を御家庭でされる方でしたら良く御検討下さい。
障子を開け放てる日本建築ならとても開放感があるけど
風の流れないガラスの箱って「家」としてはどうなんだろう
24時間換気システムと、自然の風を感じるってぜんぜん違うと思うし。
ビジネスビルならともかく。
自分が設計したらそんな角部屋絶対作らない
８９６、８９７さん
やっぱり、そうですよね。
その他、立地などは好条件なのですが、間取りが悩んでしまいます。すべてが満足の物件などないのでしょうから、妥協も必要ということはわかっていますが。
風通しが悪いのは、タワマンなら仕方ない気もします。
FIXだとバルコニーないぶん、日当り良く明るいメリットもありますし。
角部屋はリビングにエアコンが２基付いてますが
夏、暑くなるからでしょうか。
SIは低層だけどリビング以外の個室が南向きで
残り１戸なんですね。
アトラスタワー中目黒、
アトラスタワー六本木もそうだけど
アトラスタワーってありえない高値で価格設定するよね
こんなプライシングいつもやってると、買う方も、
アトラスタワーはとりあえず様子見
ってことになっちゃうよ
茗荷谷はそんなに高くないよ
そうそう、茗荷谷は仕様もそこそこだけど、価格もそこそこ。だから仕様とか地権者の有無とかよりも利便性重視の人に人気がある。
しかし、ここのスレ見ていると、店舗とか、地権者とか、地下鉄の上であるとか、仕様とか、タワマンの換気の問題とか良く検討しないで購入している人が多そうで、入居後荒れそうだよね。
マンションの比較検討をするときって、長所は担当者が説明いくらでもしてくれるけど、短所を検討、情報交換するのがこういうスレの意義だと思うんだけど、地権者ありの駅前再開発物件なのにここの最大の長所である学校とスーパーの話とかしか出てこないって？？？
長所じゃないところも散々出てきてると思うけど・・
地下鉄とか店舗を考えずに買う人ってのもめずらしい気がするけど・・
ちょっと極端な断定じゃない?
短所はだいたい出尽くしたんじゃないかな。
主だったところは以下のような感じ？
・駅前＆下駄履き
・後楽園と比べると利便性が落ちる
・賃貸利回りで見た割高さ
・管理費の割高さ
納得できる人は買えば良し。
少し話がずれますが、ここはなぜこの程度の高さにしたのでしょうか？今時タワーマンションというと40階を超えるものも少なくありません。20階からタワーといえるそうで、やっとタワーという程度ということですよね。
ちなみに同程度の敷地、階数の規模で見ますと以下の様な感じでした。ここは少なくとも30階ぐらい作っても良かったのではと思うのですが、何か理由があったのでしょうか？
アトラス茗荷谷 3600平米 25階
パークタワー上野 1300平米 30階
アトラス六本木 1300平米 29階
アトラス小石川 3300平米 28階
プラウドタワー東五反田 3300平米 28階
もう少し高い予定だったのが、25階になったと
前スレか別の掲示板に書いてあったような
前スレじゃなくて、前のほうのレスか別の掲示板 です
すみません
>>906
場所によって建蔽率や容積率、高さの制限に違いがあるからではないでしょうか
この場所の具体的な規制内容は知りませんが、茗荷谷の駅前なんて住宅地が中心で、いかにも規制が厳しそうです
マンションのボリュームの決定は、需要や建築技術よりも、規制によるところが大きいです
それでなくても高台のてっぺんで目立ってるし、周りも高層ビル群じゃなく緑が多いし
このぐらいのほうが品があっていいと思う
鹿島は最近問題起こしてませんでしたか？
空港だったっけ？
鹿島の問題は前にここに出てませんでしたっけ？
空港とか、マスタービューの既存不適格とか、板橋の物件が某専門家に非難されていた事とか、、、
>914
そうですね。しかも、「へ～」と思っていたその物件を今、自分が検討しているとは。（苦笑）
茗荷谷駅はまだ新しい方ですから、仕方ないですね。
私が学生だった20年くらい前に比べると格段の美しさですよ。
この再開発で駅横～本屋さん近辺の雑然とした感じがどう変わるか楽しみです。
個人的には電線の地中化だけでもだいぶすっきりするのでは？と思っています。
（勝手に地中化されると思っているのですが、実際の予定をご存じの方がいらっしゃったら教えてください）
工事の進捗は、通勤時に東方向からチラリとみる感じでは段差が見えるので4階あたりを組み上げ中のようです。
地元の方がいらっしゃる様ですが、
地権者はどのような方（職業）ですか？
地権者分住戸の所有者の実数は何人ぐらいで、賃貸になる、または2次的な転売になりそうなのは現状ではどのくらいの数なのですか？
これらご存知でしたら教えてください。
それは地元民だからわかるって情報じゃないでしょう。
正確な一覧表はもう購入した人たちは持ってるよ
地元の方の反対運動があったとのこと、
私が現地に行った時はその気配を感じなかったので驚きました。
もうすっかり解決済みなのでしょうか。
マンションが建つとなると、日当たりはもちろん、
工事中の振動や騒音、工事車両の出入りなど、
近隣の方にはいろいろと迷惑がかかると思うのですが、
反対運動が起きたことが後々まで響くようなことはありませんよね？
入居後、近隣の方とのお付き合いはそうあるものではないとは思いますが、
ちょっと気になりました。
そう？高層マンションで周辺住民の反対運動がないところのほうが珍しいと思うけど？
環境のいい住宅地であればあるほど住民は嫌がるのが普通だよ。
なんだかんだで仕方なく共存していくんだよ。
別にここだけでなく。
念のための確認ですが、ここは環境の良い住宅地ではないですよね？
地権者の一覧表はないが
そういうのはMRで営業に聞くことであって
掲示板で質問しても仕方ないと思う
確かに地権者の数って興味ある。
どのくらいの数が、賃貸、転売に回るか何となく予想できるもん。大規模の駅前物件だからそういうのって最初から了解済みだけど、その数をある程度認識していれば、竣工時に、yahoo不動産とかみてびっくりしなくて済むし。
非分譲（地権者）住戸がどこかは分かってるから
大体想像がつくよ。
＞927
地権者の数と地権者住戸の数は同じという事ですか？
ここでは非分譲住戸が53戸ですが、それと地権者の数は同じではないと思います（一戸建てが53戸あったと思えないから）。
このため、複数の物件を所有されている方がいらして、自分が住まないところは当然、竣工後に賃貸、転売に物件を出す事があるのを心配している方がいらっしゃるのだと思います。分譲マンションは一般的に一部が賃貸に回る事は、共有部分を大事にしない方が増えることになり、よい事ではありません。そのような観点での御意見だと思います。
そこそこグレードのいい分譲マンションに住んでるけど
賃貸で入ってくるひとも感じいいし、問題を感じた事ないよ。
ここもそれなりに家賃高めだろうし
大家も店子を選ぶだろうから、あまり心配してません。
場所柄、丸の内の会社員の方などが借り手になりそうだし。
賃貸や転売がいやな方はここはやめたほうがいいでしょう。
（私はむしろ、いざというとき貸したり転売しやすい物件が
いいと思っていますが。）
せめて1LDKのある低層は買わないようにするとか。
そのうち売るかもと思っている人と、長く住もうと思っている人の意見は違いますよね。
一応、子供が高校卒業するくらいまで、15年くらいは住むつもりだけど。
転勤は予測つかないし。
＞ そこそこグレードのいい分譲マンションに住んでるけど 賃貸で入ってくるひとも感じいいし、問題を感じた事ないよ。
賃貸で住んでるか、購入したのかがわかるマンションってあるんですね。それも顔を見ただけで、、、
ここもそうなるのかな～、個人情報の管理をしっかりするところにしてなってほしい。
ここは駅近だし家賃も高そう。賃貸で入居される方もきっとそれなりに高所得の方だったり会社の補助があったりして身元のしっかりした人が多いんじゃないかなぁと思いますが、こればかりはわかりませんよね。大家さんだっていつまでも部屋を空けておくわけにもいかないから多少のことには目をつぶって貸してしまいそうな気もするし。気になるけど現時点ではまったく予測できないことなのでそのリスクを納得できるかどうかだけかも。
932はマンション内で一切人づきあいしないんだね。
自分の周りでここに注目してたのは、法律事務所勤務とか、金融系コンサルといった堅い職業の女性達。
ここの一人暮らしは女性のほうが多い気がする。
治安がよくて駅近だから。
932じゃないけど人付き合いだけの問題じゃない。
管理会社、管理組合の体制がいい加減なマンションだと個人情報が筒抜けになるケースが多々ある。
そんなマンションに住みたくないと思うのは普通だと思う。
販売員が営業トークで、契約者がどのような職業の人が多いとかしゃべるってのもよくあること。
＞ 937
それだけで、その物件を購入したこと後悔するでしょうね。検討中なら止めますよ。
929氏の様に、マンション内部の人との付き合いなんて小規模でなければ全体の一部だから、その人の印象で賃貸居住者も特に問題ないと考えるという一般化は危険だと思いますね。
そんなことより、一部が賃貸になっているとか、複合用途建物（いわゆる下駄）の査定が分譲マンションではマイナスポイントになるのは業界では常識です。
＞936
あなたは賃貸住まいなんですね。
管理会社だの管理組合だの言い出して、はぁ？って感じ。
自分のマンション、売り物件がでたらまず先にDMがくるから
どこが売り出し中になったかわかるし、
不動産会社が買い上げて賃貸に出してる部屋がどこかも
だいたい分かりますよ。
賃貸部屋は空いてればネットにも出るし。
急に（中古取引がないのに）引っ越してきた方は、
多分賃貸って想像つきますよ。
ここは、非分譲住戸で1LDKの間取は多いので
そこは賃貸になるんでしょうね。
でも家賃高そう。
＞９４０
あなたの説明だんだんめちゃめちゃになってるよ、もう止めといたほうが良いよ。
引越しがあるのがわかってもその部屋がどこで、どんな人が引っ越してきたかなんて、それこそ集中してみてなければわからない、その上その人がどんな人であるか知り合えるチャンスがあるかもわかりません。私は5年間200戸規模の物件に今住んでいますが、人間性まである程度わかるのは4家族（子供のお友達からの知り合い）だけで、ほんの一部です。
それに、引越しのときにそこにいる人が住民か、手伝いの親戚か、友人かもわからないんだから。
あなたの書き込みは自分で自分の意見を説明しようとして、一生懸命言い訳してどんどんハマッテル感じがしますよ。この人一生懸命賃貸を擁護してるから住民なんだろうな～、ヤダヤダこんなのがいるのって感じます。止めましょう（旭化成の人ならなおさら止めてね）。
>941
いや、あなたのほうが必死すぎなんですけど。
元々の929の話になんでそんなに突っかかるのか意味不明。
ちなみに今住んでいるところは、中庭のあるファミリータイプ。
千駄木に出来るマンションとタイプ・規模がかなり似てます。
>>940
>あなたは賃貸住まいなんですね。
>管理会社だの管理組合だの言い出して、はぁ？って感じ。
936だけど、うちは分譲です。
>自分のマンション、売り物件がでたらまず先にDMがくるから
>どこが売り出し中になったかわかるし、
>不動産会社が買い上げて賃貸に出してる部屋がどこかも
>だいたい分かりますよ。
>賃貸部屋は空いてればネットにも出るし。
>急に（中古取引がないのに）引っ越してきた方は、
>多分賃貸って想像つきますよ。
私は賃貸に出た部屋に関しては何も書いてませんが。
別の方と混同してませんか。
二期は何戸くらい出るんですかね。
945様
なんか支離 滅裂な人がいますが、思い込みが激しくて理解 力が乏しくて無駄みたいなのでやめましょう。
販売が近づくと、荒れますね。
本当に。
検討中の人だけが書いていたら出てきようのない話題が出て、しかもそれが延々と続いたりして。
ほとんど分譲、ぱらぱらと賃貸、のマンションにいましたが別に何も困りませんでした。
組合とか町内会のようなものも普通に一緒にやってたし、お付き合いも普通でした。
海外といったり来たりの人や、スタイルに合わせて住み替えていくのが好きな人など
賃貸のほうが便利な人もいるし、後は個々の人柄の問題では？
持ち家信仰が強く、分譲の人は賃貸の人よりいい家、お金持ちという発想って地方の日本人ぽい
都心の高額マンションに賃貸で住める層は、むしろお金持ちですよね。
法人契約の転勤族も多いかな。
どなたか1期の価格表をアップしてくださる方はいませんでしょうか？
次期以降を検討していますが、参考までに前期の価格を見たいのです。
お持ちのかたいらっしゃいましたら、どうかお願いいたします！！
MRで聞けば良いじゃないですか？
> 950 持ち家信仰が強く、分譲の人は賃貸の人よりいい家、お金持ちという発想って地方の日本人ぽい
> 951 都心の高額マンションに賃貸で住める層は、むしろお金持ち
分譲の人の方がが金持ちだという書き込みした人は過去に居ない様です。前のレスを読んでみました。分譲の所有者の方が賃貸暮らしの人よりも共有部分を大切にするという趣旨の書き込みはありますけど、金持ちかどうかに関する書き込みは無いと思いますよ。まさかそんな事は無いと思いますが、違う趣旨の書き込みをこんな風に感じるってのがいかにもが田舎モンくさいね。
もしかしたら、ここを購入した人を批判して、多数の賃貸がありそうだから賃貸で出たものに住むべきだという趣旨でしょうか？意味不明です。
954はもっと意味不明
購入者ですが950と同です
地権者の数を教えろだの賃貸の人は引っ越し方でわかるだのやたら気にしてる
書き込みを見ると、どうしたの？って思います。自分は状況的に購入が適して
いるから買ったけど、賃貸の人はどうこうとは思わないし、
賃貸だから共有部を粗末にしがちってのも短絡的。人柄の問題でしょう。
質の悪い安賃貸にはマナーの悪い人間が集まりがちってならわかるけど
賃貸が多いとどうのって騒ぐ人はそういう感覚なのでは？
ここは中級賃貸だから安賃貸ほど粗末にしないってことでしょうか？
非常識な人はどこにでもいるけど
ある程度の相関はあるんじゃないの
清掃やセキュリティのスタッフの充実度でも変わるし
一期の先着順住戸って、全部売れちゃったんですね
ここの購入者or賃貸間借り人＝金持ち＝マナーは良いという書き込みをしている方々へ
まず、都心の物件としてそれほどの高級物件でも無いのに、金持ぶるのは恥ずかしいからやめましょう。
貧乏人はマナーが悪いという差別的な書き込みをするのやめましょう。金持ちかどうかでマナーの判断基準になりません。それよりもまして金持ちか否かは常に相対的なものです。
＞956の購入者様の ＜質の悪い安賃貸にはマナーの悪い人間が集まりがちってならわかる＞
そして957氏、958氏と、、、
こういう書き込みをする人がここの購入者（ナリスマシであることを願う）であることは恥ずべき事です。ここの物件の価格をみて都心のほんとに値段の高いマンションに住んでる人から見たら安い物件に見られているかもしれないと思ってください。
なんどか出てきますが、マンションの所有者と賃貸の間借り人が、どちらがその建物をどの程度大切にするかという話が、金持ちかどうかの話に変わってしまっていて、正しくない方向に向かっています。
みなさま御留意を。
２期は79戸中どれくらい販売するのかな？
まだ完成まで１年以上あるけど。
９６０氏
＞こういう書き込みをする人がここの購入者（ナリスマシであることを願う）であることは恥ずべき事です。
９５６、９５７、９５８さんが本当に購入者だったとして、上記のようなこと（「恥ずべき」とか）を言われて気分が悪くなるとは思わないのでしょうか。
彼らからすると、貴方こそ願い下げの人だと思うのですが。だって、誰でも本音と建前は普通あるでしょ。
９６１さん
メニュープランの選択期限の関係上、第２期でほぼ全て売り出すように思います（勝手予想）。西側の部屋中心ですね。早期に売り切れるか、外野席から楽しみに見ています。
962
960さんではありませんが、本音を掲示板で包み隠さず伝えることが品格ある行動なんでしょうか？
956さん等々の発言によって、より不特定多数の方を傷付ける可能性があることは明白です。
それに見かねて960さんがされた発言には説得力がありますし、それに対してを揚げ足取るのは綺麗じゃありませんね。
960や963はここの掲示板に粘着しているネガの方ですね〜。
しょっちゅう誰かの揚げ足とりに来られる方で、文体が同じですぐ判ります。
957は揚げ足とりにきたひと（960本人の可能性あり）ですが
イヤミが分からなかった958さんは、ただ率直な方なんでしょう。
粘 着 ってここではNG
ワードなんですね！
誰もここを超高級とは思ってないし言ってないのでは？
うらやましい人もいれば、はるかに高いところもあるってみんな知ってるでしょ
それに超高級マンションって変な人結構いるよ 人生にまじめじゃない人たくさんいる
むしろ差別を言うなら地権者や賃貸の存在に執拗にこだわる人のメンタリティでは？
自分たちに混じって欲しくないんですけど～的なニュアンスぷんぷんで
理由は公共物を大事にしなさそうとか取って付けたようなことだったり
とうていそれだけとは思えない印象を受けました
地権者様がいなきゃ建たなかったということを分からない人が多い。
なるほど。
実際、今時の都心部で、地権者がいない物件の方が稀ですよね。
本件の検討者の方であれば、そんな（極めて高そうな）物件と本件をそもそも比較しないのでは。
ちなみに、興味本位かつスレ違いですが、湯立坂のプラウドには地権者が入るのでしょうかね。
湯索してみたら別のスレに
「地権者有り、分譲住戸59戸、12F建て、商業施設無し、ファミリータイプ中心」
とありましたよ。
59戸で12階建てとなると、レクサス横くらいの規模かしら。
↑
×湯索
○検索
「湯立坂を検索したら」と言いたかった文章でした
> 969 実際、今時の都心部で、地権者がいない物件の方が稀です
稀という言葉を使って決め付けているのは何らかの資料をお持ちの方？、それとも思い込みで情報が少ないだけでまれと思い込んで書いてるのか？
上野パークタワー
パークコート虎ノ門
本郷パークハウス プレミア
ブリリア大和郷
ブリリア駒込染井
ブリリア千駄木（春に売り出すとこ）
これら地権者なしですよ。私のような素人でも簡単にこの周辺にこれだけあると知っているので稀というのは当たらないのでは？、まあ事実なんで噛み付かないでね。ここ、事実に屁理屈で対抗する人が多いみたいなんで。
そういえば、湯立てで野村と組んで住民に反感買い捲ってるのも、小沢君と仲良しの鹿島でしたね。最近デベで悪いニュースって必ずといっていいほど鹿島かと。湯立てもニュース沙汰でしたが、空港の玉砂利とか、、、。今日も日経が昨年来高値の日につまらんことで株価下がってるし、どうなってのかね、この会社。
970さん
どうもありがとうございます。お手数おかけしました。
59戸ですか。 そんな戸数の少ないところに住んだことがないのですが、全体がひとつのコミュニティのような雰囲気になるのかしら。それはそれで、人により好き好きですが・・・
972さん
どうもありがとうございます。書きぶりはともかく（苦笑）、ご指摘はおっしゃるとおりのようですね。
不勉強と表現不足ですみません。前提が本物件のような中規模以上のタワマンでした。
その場合、勝どきあたりの最近のタワマン（たとえばゴクレ）の地権者多すぎのイメージが強かったので「まれ」と書いちゃいました。でも、ご指摘の上野パークタワーは、それでも地権者いないのですか・・・ デベの方針によるのでしょうか。
小規模のマンションならともかく、（大規模なタワマンで）地権者いないのはすごいです。
パークコート虎ノ門ってﾀﾜﾏﾝですよ、230戸 30階の。本郷パークハウスも210戸 15階なので大規模ですよね。そういえばこれらと上野のパークタワーは大規模で地権者無しで、その上、店舗なども無いんですよね〜。
上野のタワーって倒産？したソフィテル東京の跡地だから
地権者なしなのでは。
あそこは奇抜な形のホテルでしたよね。
（地権者なしでも、立地が好みに合ず私は検討すらしてませんが）
パークコート虎ノ門はさすがに坪単価が全然違うでしょう。
売れ残りは2億超ばかり。
本郷も3年前に販売開始した物件だから、検討しようがないし。
地権者無しの物件が稀かどうかという話だから、今購入可能かって話とは噛み合ないよね。不動産業者が良くやる手だけど、絞り込んで行くと地域唯一の物件です！なんて宣伝文句が簡単に作れる。そういうのを価値があるかを消費者が賢く判断できるかって事でしょ。
地権者無しだけだと稀ではないけど、地権者無しで、駅から部屋まで徒歩3分以内の、今売り出し中の文京区のタワーマンションって縛りにすればここだけってことで稀とも言える訳で。
こういうのって、ハイハイ、、、って感じです。
土地があれば地権者なしは簡単なのだから不思議はないわけだけど
同じ条件で比べないと、こっちは地権者いないといっても
あまり意味のない理論のすり替えでは？
いずれも駅から遠かったり 値段がずっと高かったり
スーパーといえるものが至近にはなかったり
同様な条件で地権者なしじゃないじゃないですか・・
まれということろにカチンと来て喰いついたんだろうけど、
どういう意図で話が進んでるか落ち着いて考えないと
地権者あり・なしなんてどうでもよくない？
それより、ここの利便性はすごい魅力的。
安けりゃ買いたいけど、絶対安くないしなぁ。
80㎡で1億程度はするんでしょ？庶民ではあり得ないわな。
＞ まれということろにカチンと来て喰いついたんだろうけど
稀と書き込んだ人が勘違いであった事を認めたのだからそれが全てです。話を蒸し返すなよ。
騒音とか、地権者とかどうでも良いんだよ、利便性で選ぶんだ、この物件は。
利便性がいいのに、治安がよくて学校や図書館も近いからいいよ。
小石川パークタワーの中古１０６平米＠１０６００万で出ていましたけど、サイトから消えているので、早速売れたのですかね？築２０年近いのに高値でよくまあ買う人いますね。
元値３億ぐらいだけどね。その値段もそうだけど、管理費が異常に高かったですよね。
＞文京区で建設中のマンションで標高ナンバーワン
駅で言うと本郷３丁目の方が標高高いと思うので、東大のとこに野村が建ててる（建設中）のプラウドの方が高いと思ってた。
高層階の高さなら、間違いなくこっちだろうけど、建設地の高さだったらおそらく違いは１m程度でしょうね。
まあ、これが宣伝文句ってモンですもんね。もし30cmでも１番は１番ですね。
利便性がいいけど、利便性「だけ」じゃないところがミソでしょう
土曜日火事があったのはここの建設現場？
最上階を買うわけではないので、標高云々は興味ないです。
MRは混んでて、やっぱり人気みたいです。
茗荷谷っていうから「谷」にあるのだと思っていたら、この前現場に行ったら「尾根」にあったから驚きました（無知なだけともいう）。
水害の危険がなくて良いですね。
ご存知かもしれませんが、2月のは第2期売り出しで
第一期で南側や角のいいところは大半売れてますよ。
値段はMRで全部教えてくれます。
ご存知かもしれませんが、2月のは第2期売り出しで
第一期で南側や角のいいところは大半売れてますよ。
値段はMRで全部教えてくれます。
茗荷谷エリアの明るい雰囲気が好きです。
千駄木は周囲に何もなくてさびしい印象なんですが
渋好きにはいいのかしら。
ブリリアは安いって噂になってますね。
茗荷谷は文京区内でも珍しく、雑然とした場所ですよね。
大学生が多い学生街だからしょうがないのだろうけど、いわゆる居酒屋とかファーストフード屋さんが立ち並ぶ典型的な駅前の雰囲気。茗荷谷は駅から離れたところに居住地としての価値がある（まあ当然ですけどね、閑静な駅前って聞いた事無いですもんね）のだと思うのですが、、、皆さんそれぞれですね。
自分の家は便利な駅前から少し離れた静かなところが良いと思う私の感覚は古いのかなと話していたら、実家の年寄りは10年前は選ばなかったけど、今は逆にこういうとこが良いと申してますので、１人の人間でも自分の状況で好みが変わる様ですし。
まあ、私が金を出すので窓から渋滞と居酒屋の看板みることとか興味ないし、バスフェチでもないので止めました。
予算に合わないなら別のとこがいいよ
御予算で苦労されたんですね。
都心物件の検討者には、この価格帯では、御予算に合わない人はいないと思いますし、思いもよりませんでした。
995は997じゃないの？
低層じゃなければ問題ないよ
ブリリア千駄木は坪３００万以下で安いみたいですね。人によっては悪くない選択肢かも。
でも、うちみたいな共働きには買い物が不便で難しそうです。
あと、なんと言われようと、こちらは学区が魅力です。
ブリリア千駄木は、日当たりが確保できる部屋は坪350はするようですね。
300ちょっとというのは、お見合い部屋とか条件の悪い部屋なんでしょう。
日当りが確保できる部屋という言葉に定義は無いでしょうが、南側は道路か一戸建てなのでブリリアもっと安いですよ。
どちらにしろ小さい部屋がブリリアには無いからそういうところを探している人にはあちらは検討外でしょうけど。
利便性だけじゃなく学区の良さも決め手だったから、うちも千駄木は検討外でした。
お子さんを私立小に入れる方や、お子さんが中高生以上のファミリーには良いのかも。
>>995
ファミリー層は駅近を嫌がる傾向が強いですね。
でも戸建て地域になると住民の反対があって大きなマンションはなかなか作れなくて、
小規模で、値段が高くて、管理費も高くなります。
次スレを立てましたので、今後はそちらへ
まだかける？
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あんたむかつく
