東京サウスゲート計画＜４＞

保育園じゃなかったかな。

>>700さんが言っているのは、運河沿いにあたる外周部に植林してることでしょうか？
どうせ護岸にしちゃうくせに、思わせぶりですよね。

>>701さんの保育園は道路側、向かって右手前のほんの一角で、特に植林はしていないようです。
（右側の、小さいユンボがいるところが、保育園の基礎）

高架線の上に、植物が生えてるのはすごいですね。
下を歩くとツルが伸びてますよね。

>>702
保育園、ほんの一角だったんですね。
かなり広大な敷地かと思いますが保育園以外の部分はどうなるかご存知でしょうか？

私も保育園の他にどうなるのか気になります。
商業施設‥とかにはならないか‥。

過去スレの今年の２月頃のレスに書いてありますので自分で探してください。

これですね
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07424.html

　No.702さん

　写真ありがとうございました。
　かなり広い土地なので、何か良い施設ができたら
良いなぁと期待していたのですが・・・

建設ニュースへのリンクありがとうございます。
上部利用ビルってのは何なんでしょうかね？
ポンプ施設とは関係ないビルを上に建設とかするんですかね。

>>709
分かりにくいですが、上部利用ビルは【第二沈殿池跡】なので、NTTドコモの前あたり。
こんな感じの高層が、ドコモの前に建ちますので、
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/03/20j32201.htm
コクヨ前の道路からキレイに見えていた東京タワーがふさがれる見込み？

【汚泥処理場跡】の新ポンプ棟も、何かしらの上部利用が考えられるでしょうが、
今のところ超高層という話はなく、その可能性も低いと思います（というか願います）。
個人的には、東品川ポンプ場の屋上庭園みたいになれば良いなーと。
http://12182007.at.webry.info/theme/6140d1d0bd.html

それにしても、最近の建築工事って早いですね。基礎完から1週間で棟上。

うわ。保育園ほんとに一部ですね（笑
それ以外の部分がポンプ棟になるってことなのでしょうか？

　保育園になるというので、マンションの窓から良く見てみました。
赤い骨組みは鉄骨なのでしょうけど、細いですねーっ！相当に予算を
ケチっているのか、それとも最近開発された工法なのか？
　どうも、ブーフーウーの「フー」の家くらいじゃないかと思われ
ます。つまり、大きな台風には耐えられないかも？と心配です。
海風は、隣接のマンション（都営？）が防いでくれるから大丈夫
かな。

その保育園は、港南四丁目公益施設内に保育園ができるまでのつなぎとして、数年で取り壊されます。
なのでプレハブみたいな作りなんじゃないですか？

なるほど。上部利用ビルはドコモの前のとこでしたか。
汚泥処理場跡の上部利用も低層ならいいですけどね。

汚泥処理場跡地は運河沿いの緑が良いですね。あれをそのままに上手いこと
遊歩道とか作って高浜運河の遊歩道と繋がったりするといいですね。

保育園検討中で区役所でちょうど聞いてきたところ
７１３さんのおっしゃる通り、まさにプレハブだそうです。
正式のものは２００５年にまっすぐ道路あたりにできるようですよ。

旧東海道品川宿（品川区北品川2）で14日・15日、「さつま・すんくじらの恵み～食と酒の祭典2009～」開催。

http://shinagawa.keizai.biz/headline/790/

>>714
汚泥処理場や水道局の資材置き場の周りにある「草地」は、
カルガモが巣を作ったりする場所用に、残しておいて欲しいのです。
遊歩道にして人が入るようになると、タマゴを産めなくなって、
毎春のヒナが見られなくなっちゃう。
（実際に芝浦はそうなってしまい、去年から草を植えた人工営巣地を浮かべている）

「あそこはビオトープとか、人は入れず眺めるだけの場所にして、遊歩道は道路側に迂回しようよ」
という働きかけをしているのですが、どう思われますか？　カモのヒナより遊歩道の方が良い？

カルガモ自体は珍しい鳥ではありません。
親子連れの姿が可愛いから大事に扱われることが多いだけで。

>> 718

　無粋なことを！

>>717
それはひじょうに良いですね。眺められれば良いと思います（出来れば）
ベストはあの緑を残してカモの繁殖を促しつつ、人もカモや緑を見たりして楽しめるように
なれば最高ですね。

芝浦のカルガモプロジェクトも素晴らしいと思います。ここら辺一帯でも
やればいいのになぁ‥とは思っていたのですが、確か芝浦は海塾？でしたっけ？
そういった運動は港南でもあるのでしょうか？

カモプロは、港区（芝浦港南支所）の予算で動いているプロジェクトなので、
芝浦限定ということはないですし、港南の住人も参加しています。
芝浦への設置は、ヒナ減少の深刻度と、イカダを浮かべる場所の都合ということです。

港南（高浜運河）は、まず【自然繁殖】の継続が優先。
ダメだったら、【人工繁殖】に切り替え＝イカダを浮かべることになるんでしょう．．．。

>>718
まさに、それがカルガモの魅力なんですが（笑
カモのくせに「北への渡り」をせず、東京で子育て。
しかも、あからさまにヒナがかわいい。
珍しくはないけど、大事にしたい鳥です。

カルガモ、かわいいですよね。

こないだ、芝浦の運河で、真っ白いカルガモっぽい形状のものを見ました。

かるがも、かわいいですよね。みんなで大事に見守りたいものですね。

でも一番好きなのは、カワウです♪

以前、鴨を捕ってるおじさんを見かけたけど
美味しいのかな？なんか不気味だった。

食べるなー！(怒)

汚泥処理場跡の草地のところは水面まで結構な段差ありますけど
あそこで鴨は繁殖できるんですかね？
子鴨にとっては断崖絶壁な感じですが。

鴨のオレンジソース・・か。港南でうまいのは焼肉だけじゃなかったんだ。

No.723さん
　
　よい写真が取れましたね！

　上の段から母ガモが仔ガモを見守っているようで
雰囲気出てます。

　これから寒くなっていくとカモメが増えていきますが、
カモメの群れが飛んでいるのも、なかなかいいものですね。

　空き地の有効利用や河岸の整備などｍ地域の開発につい
ては大賛成ですが、一方で、できる限り、自然の生き物に
とって迷惑にならないように改良、開発を進めるよう心が
けて欲しいです。

>>727
カルガモは「早成性」といって、タマゴから孵ったヒナがすぐに動けます。
また孵化後は、すぐに外敵の多い陸上の巣から、安全な水面へ移動し、巣は放棄します（※例外あり）。
つまり、巣と水面に段差があっても、落ちられれば良く、登れなくて良いのです。

　＃　あの「皇居のカルガモ」も、まだ飛べないヒナを連れてお堀に引っ越すでしょ。
　＃　ヒナのジャンプ力は10センチ程度なので、道路の縁石を越えるのも一苦労ですが、
　＃　お堀に落っこちるのはフリーフォールでＯＫ。落ちたあとは登りません。

あとは基本的に水面で暮らしますが、日向ぼっこする場所は大好きで、
高浜運河だと「テトラポットの上」が人気スポットですよね。

そう言えばタカちゃん元気かな？

カモメに鳥インフルエンザってついてきていたりはないのでしょうか？
カモメのフンまみれの手すりなどをみると、ちょっと怖くて近づけないのですが・・・

カモメはいないでしょ。ユリカモメとセグロカモメだけ。
この地区ではカモメはオオタカよりも希少。

今年はジョウビタキ越冬しますかね？私は昨年高浜運河
沿いで3羽が越冬してるのを確認しました。縄張り空間
にはもう少し余裕がある気がする。

港南～芝浦の運河には、絶滅危惧種に指定されているベンケガニが大量にすんでます。
某銀座のデパートで、1匹500円ほどで売られてましたが・・・・。

テナガエビとミズクラゲのコラボです。水中を撮影するのは難しいですね。運河の水、もう少し綺麗になって欲しいです。

　 >>732 何か用かの？
　 >>736
　 大雨後の未処理水オーバーフローだけは、頭がクラクラしそうじゃが、
　 水の透明度自体はそれほど悪くないのぢゃ。
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　 　 　 ﾉw　　ﾉw　　ﾟ。ﾟ ﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟ
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒ (´・ω・ ﾐ ＼～(･ω･｀(･ω･｀っﾞ～⌒～⌒～⌒～⌒
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　　　　　　　　　　　　　　／　壁や水底にノリや堆積物があるから黒く見えるけどな。

ユリカモメやセグロカモメをカモメと言ったら間違いなので
しょうか？
ホオジロザメとかシュモクザメをサメと言ってもいいように
思いますけど。毛がにやタラバガニをカニと言っていますし。

それはそうと、運河のベンケイガニって見てみたいですね！
季節はいつ頃撮った写真ですか？

たしか、昔、荒川の石垣で大量に見たことがあります。
（荒川　→　荒川放水路だよ　とか誰かが言うのかな？）

>>738
おっしゃりたいことはわかりますし、間違いとはいえないでしょう。

しかし「サメ」や「カニ」の例は適切ではありません。。サメ類に「サメ」という種名のサメはいないしカニ類に「カニ」という種名のカニはいない。

ところがカモメ類には「カモメ」という固有種が存在する。よってユリカモメやセグロカモメを
見て「カモメ」というのは誤りでもあるわけです。

いずれにしても、詳しく観察すれば意外と生物が楽しめる地域じゃないでしょうか？

>>737
タカちゃんお疲れ～
年末も駆除宜しく～

>>739

芝浦や港南は港区ですが、埋立地のタワマンに住んで都心に住む！
とかいってしまうのが誤りであるというのと同じですね。
よく理解できました。

ゆりかもめの群れと一緒に運河に真っ黒い水鳥が1匹いたんですけど
この辺りで見れる黒い水鳥って何でしょう？
大きさは鴨くらいでした。

>>741
はいはい、わかったわかった。
君向けのスレはこっち。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55013/

>>737
雨天時貯留施設はドコモビル前で今まさに建設中。
汚泥処理施設跡地にも建設されるようだ。
これらが完成すれば大雨後の水質もおそらく格段に良くなるよ。

カワウではないのでしょうか。ちなみにこれらの写真は今年の夏に撮影したものです。

＞７４３
水質の改善は大切ですね。ボラが群れで泳いでいるのを良く見かけるので、運河で釣りをしたいのですが、今の水質では釣っても食べる気になれないですよね。ボラの卵巣は珍味らしいですけど・・・。

港南はすっかり変わってしまいました。今では、東洋のマンハッタンです。昔の品川駅東口の駅舎を知る人もだんだんいなくなるんでしょうね。

>>743
雨水溜池を渇望中。
というかオーバーフローを水門外に直放するという施設は、
けっきょく稼動できないのでしょうか。

>>745
ボラの卵巣＝カラスミですね。パスタにまぜまぜしたいです。
なお、その水質を泳いでいた魚（芝浦で標識タグを付けられたスズキ）が、
房総沖で再捕獲された件は、何度も書いている通りで、気にしても仕方ない！
リンが多くて富栄養な水質ですが、いざとなったら食べても平気なはず。
羽田のアナゴとおなじようなものですよ、きっと。

> カモメ類には「カモメ」という固有種が存在する

　なるほど、そういう意味でしたか！
　イワシだったら真イワシ、タイだったら真鯛に相当する仲間の中の代表選手
という意味ですね。

　話は変りますが、白金～白金台、三田～麻布など高級住宅街と呼ばれる地区
を歩く機会がありましたが、道が狭くて歩き難いと感じました。この辺りのマ
ンションは高級で、憧れですけど。
　歩道が広くてゆったりと歩けるので、わたしは港南の方が住みやすいと改め
て感じました。住んでまだ５年ですが、だいぶ馴染んできた気がします。

＞７４９
面白いんだけどねぇ・・・。
天王州アイルの”シェ・松尾”の常連としては、その程度の料理ではものたりないね。
まず第一に、芝浦産グレープフルーツソースってのはないねぇ。
芝浦運ら、”レモンツリー”のように運河に自生している「はっさく」を使って欲しいよね。
さらに、きついことを言うようだが、芝浦にはそれらの料理に合うワインがないんだよ。
和食なら銘酒”芝の浦”があるんだけどねぇ。
ちょっと、残念。
ヒントとしては、最近銀座で作っている天然蜂蜜を、チーズに合わせた料理など考えてははどうかな。
もっと、勉強してね。頑張れ！

■ 【東京】都心環状線等の大規模更新を検討　首都高（11/19）

■ 　首都高速道路会社は、供用から40年程度経過した都心環状線などの大規模更新に向けた検討を始めた。「高架の架け替え」「移設」といった具体的な更新案や、更新を進める場合の順位などを２００９～10年度の２カ年で整理し、将来のネットワークの在るべき姿を方向付けたい考え。検討業務は中央復建コンサルタンツ（千代田区）で進める。

（2009/11/19）

泉岳寺駅の所でしょう。
線路も直線でホームを作りやすいから。

そんな計画もう無いでしょ(笑)

水処理場の香り・・・ってのが気になる

どうやって封じ込めるのか。

・・・と思ったら削除されてたｗ　余裕がないねぇ

っていうか、とっくに削除されて読めないレスの

続きを書こうとしたわけね

ＪＲ東日本は、品川駅付近に車両センター
・保線技術センター・信号技術センターを建設。
施工者は２０１０年３月初旬の着工をめどに決定。
建設業界ニュース10・23

>>763
これってどこのことですか？車両基地のこと？

住友が芝浦4丁目に分譲タワーマンションを計画しているみたいです。
アンケートが来ました。
工事中のオリックスタワーのすぐそばです。

住友アンケートなら、
港南５丁目のときもやったみたいね。
俗に言う第2WCT計画。

工事中の芝浦小学校の東向かい側の駐車場でしょう。
うどん屋の向かいの50ｍ四方くらいの土地。

高浜運河の散策からたった今帰ってきました。
いつものオジサン！
セグロカモメに餌をやるのはいい加減やめてくれないか。

いつから、カモメだらけになったんだよ。

近づいても逃げないし。

コサギは悠々としてるし・・・。

ボラは、信じられないくらい一杯群れてるし・・・・・・。
港南はいつから動物園になったのさ。

うわぁ、住友だけは勘弁してもらいたいな。
デザインが醜悪で、景観を壊すし、周辺地域への貢献度も低い。
ゴクレの次に近所に欲しくないデベだ。

>>774
石原知事さんと都庁＆港区の運河ルネ推進効果抜群なんですよね。
ここ数年は港南～芝浦の高級マンションには欧米や都心の際立った美形の
美人が相当流れ込んで住み着いてますよ。やはり美人はオシャレでつい
傍に近づきたくなりますよね。結構外人さんは水辺が好きな人おおいですから、
行政さんの施策は自然環境の創出も含めた点で成功している事例なんでしょうね。
環境面含め憧れの高級タワマン地区になったようですね。

まあ、合理的に考えて、港南に居を構える高所得層は多いね。
先入観に囚われずに自分で判断したほうが良いね。
世田谷もその昔はやさい畑だらけだったんだから。
最下層の人が住む場所として、蔑まれていたをだからねえ。

>>770-774
たくさん写真撮りましたね！
高浜の冬は、眉毛がチャームポイントのユリカモメが大好きです。

>>773は最近よく来てる個体でしょうか。
写真なのでよく大きさが分かりませんが、チュウサギかなダイサギかな。
カワウと同じくらいの大きさだったらダイサギ。
コサギは、くちばしが黒、つま先が黄色の「イエロースリッパ」です。

コサギだとばかり思ってました。写真を拡大すると、くちばしが黄色なのが判ります。
チュウサギ？でしょうか。

もう一枚。別の写真です。コサギではないのでしょいうか。

私も鳥を見るのは好きですが、
そこまで判別して見てらっしゃるのですか。
すごいですね。

いや、普段は「シラサギ」で良いと思いますが、
「カモメはカモメという固有種があって」みたいな話も出てたので．．．。

亜種の見分けは、けっこう難しいですよね。
特にシラサギは、ダイサギ・チュウサギ・コサギに加え、
チュウダイサギなんて出てくると「どっちじゃ！」と突っ込みたくなります。

とりあえず、コサギはつま先が黄色いはずなので、これは消し。

チュウサギとダイサギは、大きさと目元が違います。
80～90センチでカワウほど。クチバシからの切れ込みが目より後ろまで伸びているのがダイサギ。
60～70センチでカルガモの１．５倍くらい。同・切れ込みが目元で止まっているのがチュウサギ。
─────ダイサギっぽいような気もしますが、写真なので、よく分からない。

あとは出現可能性ですが、時期と地域から考えると、チュウサギが出る可能性は低い。
（このあたりでは基本的に「夏鳥」で、そのシーズン中でさえ見ることは少ない）
参考・東京港野鳥公園カレンダー】http://park15.wakwak.com/~tokyoko/y_y_calendar_.htm

というわけで、個人的には７：３以上でダイサギと見ます。

すごい解説だ。日本野鳥の会の人ですか。
最終的には消去法でダイサギが本命なのですね。アオサギやゴイサギは無理でしょうか。
個人的にはトキだったらうれしかったんですが、残念です。

今朝のテレ朝、ちい散歩は
港南の運河沿いを散歩してました。

住友不動産といえば乃村工藝社跡地はその後どうなっているのでしょうか。

ずっと囲いがしたままですね。

乃村工芸社跡地は、ずっとこんな感じで放置されたままです。

>>787さん
お、CMTからですか。私も同じ景色です。
田町車両区の解体工事が盛んですね。あそこは何で掘ってるんでしょうね。

・乃村工藝跡は近隣と揉めてるんじゃなかったかな。
　（もしかしたら区議会に請願書が出てる「芝浦四丁目計画」ってこれ？ プチ泥沼？）

・車両区で「掘ってる」というのは、総武線トンネルの改良工事のことかな。

乃村工藝跡ってこれのこと？

http://keizaikeizai.seesaa.net/article/134361956.html

乃村跡地はこれだよ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20080811/525135/

>>789
ドブ側挟んで向かいのマンション住民が出したんですかね。
確かにまるっきりお見合いだからな・・

>>789に自己レス
乃村工藝跡「芝浦四丁目計画」に対しての請願。概要が伺える議員ブログがあった。
http://herumi.jp/giin/post_29.php
同様のものが都議会にも出ているもよう。

>>792
そうみたい。議事録見てると「ナショナルコート」と名前も出てくるし。

運河の向かい（しかも東南ベランダ側）だし、元の建物より高いからナーバスなんだろうけど、
周りの建物と比べて、というかナショナルコート自身と比べても、
同じくらいの高さだし特異な建物とは思えない。
要するに「お互いさま」なんだけど、やっぱ出るよね、こういう文句。
今までは空き地にドンだったから文句言うヒト自体が住んでなかったけど、
これだけ住人が増えてくると開発もやりにくくなるだろうね。

都の調停なんて無意味ないよ。
住民が反対し続けて折れなければ、2～3回顔を合わせて意見交換した後、「調停打ち切り、後は自分たちで話し合え」で終わり。
住民が本気で反対するなら、もっと大義名分が必要だ。
工業地域に住んでいて、住環境云々の主張なんてありえないからね。

乃村工芸あとに、ＳＣＴ＝芝浦シティタワーって話、
確かに出ているみたいですね。
http://nji.diary.to/archives/1626456.html

着々と。でも４年先。

ＪＲ東日本／新幹線直上に在来線新設／「東北縦貫線」、軌道内から鉄骨架設へ
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=2009120...

東北縦貫線　「新幹線と2階建て」工事スタート
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/200912027.html

http://www.pp.iij4u.or.jp/~keiichir/images/kounan.jpg

懐かしいけど僅か１０年足らず前はこうだった。

盛り上がらないのは、ネガさんがアク禁でも喰らっているからでは？

芝浦シティタワーのネガさんは、まだいないでしょう。