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どうよ?
【住宅ローン・保険板から住宅なんでも質問掲示板へ移動しました。2014.6.3 管理担当】
[スレ作成日時]2014-04-02 10:41:12
どうよ?
【住宅ローン・保険板から住宅なんでも質問掲示板へ移動しました。2014.6.3 管理担当】
[スレ作成日時]2014-04-02 10:41:12
というわけで、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/424620/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/426818/
がスレ移行されて、また建てたようですが、
こちらもスレ移行の申請しておきますね(笑)
同じ板にいったら重複スレ申請して削除依頼しますね(笑)
3階しか建てられない土地に家を建てようと思うこと自体が馬鹿だと思う。
ペンシルが建っている場所って、煩い幹線道路沿い、軽もすれ違えないような住宅密集地、地盤の悪い埋立地、治安が悪そうな繁華街を抜けたあたり、っていうイメージしかわかない。
ミニ戸の上物自体にも問題が多いと聞く。土地代がかかってさらに建築コストのかかる3階建てにもかかわらず、そこまで高くしては売れないので、コストダウンや手抜きも多い。某住宅インスペクターはほとんどに何らかの問題があると断言している。
トータル90~100平米と一般的なマンションより広く、3LDK程度の2階建てと大差ない気がするが、階段部分のスペース、灼熱の3階、日の当たらない1階のため、2階リビングにしか居られなかったりする。
土地も20坪程度では将来売りにくいだろう。大抵は10分ぐらい離れた場所なら普通に30坪以上の2階建てが建っていると思う。
スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/424620/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/426818/
このふたつもちゃんと書いてくださいよ。
自分で建てたんですからね(笑)
ペンシルのデメリットって階段は勿論だけど、戸建のくせに天井高が低いんだよな
230とか、下手すると210とかもある
180の俺が住むと頭上高が30しかない・・
息苦しすぎる
なら天井高上げればいいって話だけど、そうすると建設コストがかなり上がるし、更に急階段になるという・・
外観のエンピツ度合いも増すし
>60
どんな三階建てを見たのか知らんが、それはほんとに酷いな。
210cmは確か建築基準法の最低限のはずだ。
基本的に、高さの制限は、斜線制限だろう。
どんだけ厳しい高さ制限でも10mはある。
ちなみに、天井高を20〜30cmあげてもさげても建築費などほとんど変わらん(笑)
階段の勾配もそこまで辛くない、っていうか、段を1つ増やすだけの話。
やはり問題は斜線。
ということは、接面している道路側の敷地幅が狭いか(道路側斜線)
南北の敷地幅が狭いか(北側斜線)ということになる。
それでもまあ、普通は数十cmほど掘って、半地下までいわないけど、
1階をグランドレベルから下げれば解決する。
それをしないで純粋に天井高を下げておしまいってのは、
まあ、あまり褒められた設計ではないので、他の危ない設計も見受けられそうだな。
64です。
そもそもの設定がおかしいですね(汗)
「普通」で「天井高240」くらいで、「12〜13段」なので、
天井高が220とかなら、もともと11〜12段くらいのものを、
普通に戻すイメージじゃないでしょうか。
ストアンサー
グレード
hygdentさん
2歳児を縦長の家で育てています。
もう、家事動線の悪さにうんざりしてます(笑)
「何も出来ないじゃないか~~~!!!」です。
日中の家事と育児の効率的な両立は諦めました。
早く大きくなってくれることを願っている状態です。
全く参考にならない回答ですみません。
私は結局この環境に耐えかね、仕事をパートで再開しました。
家にいて家事が出来ないなら、いる意味がないと思ったからです。
子供ものびのび遊べないし、一時保育ですが保育園に預けたほうが子供にも良いとの判断です。
やりきれない家事は、夫に子供の寝かしつけをやってもらい、その間に済ませます。
また、効率の悪さを夫にアピールし、出来ない部分は夫にやってもらっています。
私一人、この状況で家事をこなすのは不可能だと気づきました。
ゲートはあちこちにつけていますが、階段の落下事故が数回ありました。
ですので、狭いですが同じフロアーのみですごさせるようにしています。
お互い大変ですが、がんばりましょうね。
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回答日時:2009/07/20 15:51:23
全ての狭小3階建てがダメな訳でも、すべての狭小3階建てご良い訳でもない。
天井が低いのが嫌なら、天井高の確保された3階建てにすれば良い。
急階段も同じ。緩やかな物にすれば良い。妥協したって事は、替りに取った利点がある。
注文で建てればどこを妥協して何を得るかはどうとでもなるし。
基本的に、狭い所に住むからには立地は良いハズ。
(狭くなければ3階建てにしないだろうし、狭い所で妥協する理由は立地だろうから。建築費は二階建ての方が安い。もっとも安いのは土地の安い所の平屋)
2歳とは言え「何度も階段から落ちる」って言うのは「子供の方に問題がある」。
いま5歳と2歳を育ててるから解る。子供にも恐怖心と注意力と学習能力はある。
階段にゲートなんて必要ない。キッチンには必要。
マンションデベロッパーが建てたスレッドですか?
うちは先祖代々の土地に、3階建てですけど「有り、無し」なんて、失礼なスレッドですね。
狭くたって、車も置けるし、隣近所、同級生もいっぱいいるからいいんだよ。
まあ、近くに同じ広さのマンションで、3億も出すなんて、馬鹿な成金だと思ってますが。
全うな勤め人には買えない。
昨年新築したけど、都内だと3階建て建物は坪100万以上だよ。
以前賃貸でペンシルハウスに住んでましたが、生活がしにくかったです。
1階に駐車場。バス➕ 1ルーム。
2階にリビングルーム
3階に寝室 3部屋
足腰は鍛えられましたが、2度と住みたくないです。
うちの近くだと60平米の新築マンションは6000万はする。駅から離れると建売3階90平米が5500万とかで売ってる。
戸建てだと駐車場(相場3万)と管理費がかからないのでランニングで年間50万程度はマンションより安い。
マンションの狭さを許容できる人間はいない。
いるのは、うっかり狭いマンションを買ってしまい、
必死にそれが正しい行動だったのだと思い込もうとする人間だけだ。
だから必死に階段を否定する。
マンション派が戸建てに対して否定する立地の悪さについては、
その自分の予算で見た場合の話。
8000万円の予算があって90㎡のマンションに住んでいれば、
同じ90㎡の戸建てが同立地以上の場所であることが理解しているが、
3000万円の予算で45㎡のマンションにすんでいると、
同じ予算で戸建てはどうやっても相当利便性の悪い場所にいかないとないため、
そういう経験値で「戸建ては不便」と言っているにすぎない。
俺もペンシルは無理だわ(笑)
でも、70平米に満たないマンションとどっちか買わなきゃいけない悲惨な状況なら苦渋の決断でペンシルにするよ。ペンシルでも3階建てなら90平米以上はあるだろうし一応、4LDKとかだろ。
70平米じゃあ家族4人では完全に生活困難。家に帰りたくなくなる。子供が可愛そう。
当然、狭小3階建てなんて無しだよ。だけど、70平米以下のマンションはもっと無し(笑)どっちも買わずに賃貸にする。
104が「ミニマンがマシ」って言ってることに対する反論が、
なぜ2層を想定しなくてはいけないのか?
108=111は文盲なのか?
それともマンデベに洗脳されるとそこまでおつむがおかしくなるのか?
それはそれとして、いまどき高級住宅街なら3層が当たり前。
三階建てだろうと、地下1+2階だろうと。
これはミニに限らずね。
必要だから3階を作るんだろ?
要らなきゃ作らないだろ?
要らない奴が無しだなんだって言ってなんか意味あるの?
必要な奴が必要無い奴に必要性を認めさせる意味あるの?
本当は必要だけど「無し」だから色々諦めて二階で我慢するって馬鹿が居るのか?
本当は無用だけど「有り」だから使うあてもない三階作る馬鹿が居るのか?
ここに必死に書き込んでるお前ら全員馬鹿だよ。
馬鹿にしてるつもりのお前らが一番バカを晒してる。
狭小三階建てが建つような用途地域には住まないこと。
自分は区部南西地域だが、戸建ては一低住の40/80がぎりぎりだろう。
戸建て派でもペンシルが建つ様な環境の悪い地域には住みたくない。
容積率が高いエリアは一般的に利便性が高く土地の価格高い。金がないのに便利なエリアに住みたいなら普通はマンション。それなのに戸建てにこだわるからペンシルとなる。
容積率80パーセントとかだとバス便とかだから不便で仕方ない。便利だともしくは田園調布とかになってしまう。
そう言ってて、ホントはペンシルすら買えないんでしょ?
近所迷惑と思うならペンシルが建つ地域に住まなければいいのに。
ペンシルが建つ地域は賃貸も多いからね。
僻み、妬み、嫉妬のスレですね(笑)
それと、本当の高級住宅地って駅からの距離は関係ない。
電車なんて使わないから。
想像できないでしょうけど。電車通勤の庶民には買えませんよ。
そうだった。このスレってペンシルハウスとミニマンションを天秤にかけてミニマン選んだ人が立てたスレだよ。
いまだにペンシルへの執着が凄いことから、なぜかペンシルさんと呼ばれてるけど。
所得を自慢している人がいるけど所得の高い人=優れている、とは限らない単純ラッキーだった人が大多数だろう。
限られた所得でマイホームを持とうと意識した人は「偉い!」
極狭マンションだろうと3階ペンシル戸建だろうと、ラッキーで給与がちょっと高い人より「すごく偉い!」
それにしても、なんでこんなに嫉妬してるのかね。
ミニマン買ったら、「戸建ての三階建てにしておけばよかった、、、」
って後悔しきりなのかなあ?
まあ、あえて慰めをいうのなら、スレ主の予算の家なんて、
どっかしらに不具合抱えるから、それほど気にしなくていいと思うよ(笑)
駅近(4分)ミニマンと駅徒歩15分程度のペンシルが同価格で悩んでおります。
(都内・城南・予算6500万円)
夫婦双方の勤務地、住みやすさを考慮して、駅を大幅に変えるという選択肢がありません。
ミニマンには住んだことがあるので、ペンシルハウスの本当の住み心地が知りたいです。
また、資産性ではやはり土地があった方がよいとは思うのですが、ペンシル程度の土地でも資産となるのか。。。