港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん２

夜景、花火が見えるB棟の北東の角が希望なのですが、
営業さんには共有部分をとってみてもA棟を買うほうが得といわれました。
値段の話はされませんでしたが、やはりA棟がいいのでしょうかね・・・？

営業さんはAタワーの販売実績が欲しいでしょうし、Aタワーが完売しなければB,Cのイメージにも
影響する所ですので、当然Aタワーをすすめると思います。B,CはAタワーの販売実績から値段を決めますから
高くなるか安くなるか、価格発表時期まで営業さんもわからないはずです。

お客の論理ではなく
売りたいものを進めるのが不動産の営業でしょうね

＞０２
東北角は中層階でも坪単価で２７０万クラスでは？
それと最低でも３０坪はもってくると思います。
西を安くした分をここで稼がないとバランスがとれません。
Ｃ棟の価格を下げてくれば、２７５万もありうると思います。
なにしろ、公園をはさんで、グランシティ天王洲１６階の
あたまを超してレインボーブリッジの絶景独り占め
眼下には水と緑、立ち並ぶ港南の超高層マンションも
夜景のいろどりの一部。
・・住友の企画の人からは「東南角はマグロでいえばトロの部分ですから」
という言葉を聞きました。
１月末にＢＣ棟販売予定らしいですね。
Cの西北の角をねらっていますが
３０階以上で３０坪７０００万円台だといいなぁと思っています
それが駄目ならC棟の東北角ですけど、１４０ｍの距離の
ブランの見合いがいまひとつ実感がわきません
Ｃ棟の他の部屋がみな眺望条件悪いことを考えると
狭くて角部屋あきらめて上層階か、広さと角部屋の中層以下か
かなり悩みます。ブランなら買えた広さと位置の高層階も
ＷＣＴでは買えないような気がして心配です。

1次で迷って買わなかったのは距離だよね。
確か、天王洲大橋から海洋大の脇に遊歩道を作る予定だそうだが
晴れた日は、そこから楽水橋を通ればインターシティへ抜けられる
御楯橋の通りがまっすぐに伸びる話は聞いたが確定ではないらしい
都市計画決定してないだろうし・・いつの話になるのやら

シャトルバスって田町駅ではオンワードやカネボウの専用バス
出ているけど歩くひともけっこういる。
雨の日は近いほうがいい。タクシーは頻繁に通るが
ＷＣＴができれば天王洲田町往復専門のタクシー客待ちが
ＷＣＴにも回るかなぁ

中古市場みても駅近・築15年と築浅・駅から徒歩１５分がいい勝負している
売れ行きは駅近が圧倒的に早い。
駅から遠くて価値さがらない偉大な例外は、大川端リバーシティ
あれはほんとバスで東京駅しか手がなかったね。
その後月島ができたけど

朝の通勤はモノレールで浜松町、夕方は品川から歩きそう。
会社帰りの遊び場が銀座、六本木、麻布だったりするので、
港南は終電逃してもタクシーで至近距離なのが嬉しいです。
週五日の出勤日のうち、二晩くらいはタクシーでご帰還かも。
夜遊びが増えそうで怖い。肝臓に気をつけていないと(苦笑)

品川の駅ホームから早足でインターシティ、
楽水橋、天王洲アイル経由でWCTに戻ると、
毎晩十分なウォーキングになるかも。
健康には良い(笑)？

＞０８
六本木からはタクシーで深夜料金だと１７００円超えそう
白金方面なら、御成門の近くの地下道が近道だけど、夜は怖いかな
（１３００円くらいです）

銀座からは海岸通りが夜はガラガラに空いていて早い。2000円弱

海洋大学の先っちょ　ＴＹの向かいのデッキは　現在行き止まりですが
日曜日は近所（マンションありまっせ　メイツ天王洲　ヂュ−プレックス
天王洲　なぜか品川でなく天王洲とつくマンション多し
いずれも８０㎡　６５００万〜７５００万円クラスの２０００年分譲物件）
から犬づれ奥様がぞろぞろ。
毎週末の朝はドッグパーティの様相を呈しています。

天王洲シーフォートのマンションに住んでる外人さんの多くは夜中に
時々短パン＋ランニング姿で海岸通りの歩道を走っています。
遠目には　ＮＹのサウスストリートシーポート付近の光景に見えなくも
ないですが　

> 10、11

貴重な情報ありがとうございます。
今は某郊外の住宅街におりまして、
六本木から深夜料金だと7,000円程掛かります。
最近は個人タクシーが深夜二割増しなので、
できるだけ個人タクシーを捕まえて
帰っています(せこい．．．苦笑)

B棟東からのレインボーブリッジの眺望だけど、ちょうど
ゴミ焼きの煙突がブリッジの芝浦側の支柱を遮る感じに
なる部屋があると思うけど、夜景がイマイチになるから
注意して部屋を選んだ方が良いと思うよ。支柱は綺麗
にライトアップされてて存在感があるけど、それ以外の
サスペンションを含めた部分の照明はそれほどでも無い
と個人的に思う。現地近所からと橋の上の遊歩道から
位置を確認した方が安全かと。

煙突はじゃまになりそう。
ただ、橋の南側の建物は多少の差はあるにしても
この煙突は視界に入ってしまう。
しかし、それなら橋の北側、汐留などの方面からがいいかというと、
一概にはそうはいいきれない。
橋の北側では逆光になってしまうこと、あの橋は南側から見た方が形が
いいなどの理由があるから。
T台場は海が水たまりのように見えて物足りない。
WCTも完璧な眺望とは言えない。
結局、好みや他の条件をどう見るか個人の問題になるが、
販売時間が経って多くの人目にさらされながらも
相当な人気で、契約者が入居かなり楽しみにしている書き込みを見ると
契約者としては安心するところがある。
建築関係者が書き込みでWCTを評価してくれているのもホッとした点だ。

>18
マンション建築では技術の面で、三田パークタワーとならぶエポックメイキング
な傑作だと思っています。
誰もこういうスタイルの超高層は考えていなかった。超高層ビルが
東京都庁以来変わったように　これから先のタワーマンションの
スタイルを変えると思います
東雲の開発のゾーニングの単調さ　芝浦アイランドの配置の平凡さ
そのへんとじっくり比較されると面白いですよ

＞１５
って釣りですか
オレ釣られやすいから答えちゃうけど、坪３００万円ってブラン最上階の
東北角部屋価格ですよ。４０坪で１億２千万

それでもって普通階ごとに８０万円程度づつ上げていきますから
２５階で３０坪２9０万円なら8700万円　３５階なら９５００万円ですよね
１５階なら逆に７８００万円ですけど
下にいけば２５坪くらいにきざみそうですね。７８００万で１５階なら
私なら山手線内側で８０㎡さがしますからね。
まちがいなく東南角の上層階は１００㎡内外、
それと　あなた本当に購入者希望者ですか
Ａ棟の東北角は　実際には角部屋ではなくて壁でしきられたプラン
だった気がします。勘違いならすみません。

http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win03.gif
東北角はこういうプランだから、どう考えても
これより坪単価高くなるよ

↑
いいや
http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win02.gif
この反転型だったような・・いずれにしろ　Ｂ棟が少し東に出るかたち
で壁同士が面するんだったような
家に帰れば図面があるからわかるけど・・

http://www.tower-2000.com/information/wct/img/01_02_03.gif
こんな配置

だとしたら、Ａ棟の東北角が
＞Ａ棟の30階、プレミアムでない部屋で、南東角が坪300万
ってのはわからん
３０階ならプレミアム仕様だろうがよ

ごめん　南東と東北読み違えていたよ
わるいわるい。言いたいことは分かるが　南東角より東北角は単価高い
トロだって言ったでしょ
坪３００万でも３０階なら３０坪以上９０００万円なっちゃうと思う。
ここを高く売らないでどうするって感じ
その分Ｃ棟を安くするでしょう。
７０００万円台で３０坪ならＣ棟北西
東京タワーも見えるし海も見える
シーフォートの２８階から覗いてみてください
夜景もいいよ

でも南向きでないと、一日中部屋の中が暗くなりませんか？
今のマンションは東向きなんだけど、正午以降は暗くて照明が必要で、
何となく物悲しい雰囲気になっちゃうんだけど。

>>26
低層だとどうしてもね。
高層は違います。あと、サッシによっても採光はだいぶ違う。
ハイサッシが良いのは言うまでもない。

低層か高層かよりハイサッシュかどうかが採光量の大きな違いらしい。
あと、部屋の色合いもけっこう関係するかも。公団と民間では窓枠の違いから部屋の
感じが全然違う。公団は規制があって？窓枠は決まったものしか使わないとか
聞いたが真偽は要確認。

眺望はすぐに飽きるけど、友人や知人が遊びにきて褒めてくれると嬉しいものです。
ただし、他人の部屋の眺望を自慢されて嬉しい人も少ないと気づいたので、うちは
中低層階の割安部屋を狙いました。仲間と一緒に堪能するのはラウンジでいいな。

WCTのいいところは、眺望ルームが大きいことと、屋上ガーデンがあること。屋上ではバーベキューパーティーもできる電気グリルがあったはず。どこの階を買っても景色が平等に楽しめるのはいい。

>30
実際に超高層に住んでの経験から申し上げます。
いろんな見方があるんだなぁ　というご参考までに

共用部分の豪華さやサービスは　すぐに飽きます
所詮人の作った空間　店舗でも5年でリニューアルしないと
飽きられます
大好きなデザインの大好きな家具なら飽きないでしょうが
共用部分はあくまで他人の選んだ他人のテイストの空間
好きならばいいですけど　飽きないとは言いがたいです

眺望も飽きる　と言う人がいます
眺望にもいろいろあります。
凡庸な景色は飽きるでしょう。展望台のようなとりとめのない
パノラマもしかりです。
しかし　リビングルームの窓に切り取られた一幅の絵のような
見事な夜景
または、朝な夕なに色合いを変え　曇りや晴天や驟雨に彩られる
さまざまな景色
これこそ　飽きない　というのが私の実感です
ムリをしてローンを組んでも　一日中開けたままでいられる
開放感
都市のビルの屋上のペントハウスこそが最高の住まいだと
言う人がいますが　庭のひろがりこそないけれど
お気に入りのビューを手に入れたら、そとで酒を飲む回数も
減ります。

家族が、住まいを通じて結びつきがつよまります
これは何物にも優る価値ではないでしょうか。

ＷＣＴの悪い点は　昨日改めて図面を眺めていて思いましたが
Ａ棟の２６階以下とそれ以上で面積の差をつけすぎ。
７５㎡クラスを主体に25階以下を作っているのに対して
上層階が１００㎡超が中心というのは　差をつけすぎ
天守閣が立派でも石垣が細かすぎるという感じ
石垣にも巨石をまぜないとバランス悪いです。
Ｂ　Ｃ棟はもっと広さに幅をもたせてほしい
あれだけ　柱が大きくて　数もおおくて　８５㎡といわれても
実際できあがると７８㎡くらいの広さに思えてしまう。
角部屋は廊下のロスも大きいですから

雨宮、もっと頑張って区画割と値付け　練れよ。＞Ｂ　Ｃ棟

＞３４
そうだよ
Ｃ棟の北西角上層階　坪２４０万くらいでなんとかお願いします。

↑読んでないよ　忙しいから＞雨宮

雨宮さんって、誰？

勝どき６丁目とか、芝浦アイランドと比較して見たいのですが、情報持っている人いませんか。

勝どきは実現してもH20年以降なので比較はむつかしいかも
来年の晴海通りの延伸で渋滞が緩和するのか酷くなるのか予想がつきません。
多分、江東区開発で動線混雑が深刻になるかもと予想します。
芝浦アイランドはやや観光めいて雑然とする印象がありますが、
そういう雰囲気が好みでしたらいいかも。

> 屋上では．．．どこの階を買っても景色が平等に楽しめるのはいい

そうですね。展望ラウンジよりは屋上に期待しています。
どこの階のどの方角を買ったとしても、それより高いところからの眺望を
360度楽しめますからね。雨の日や風の強い日はは仕方ありませんが。

> お気に入りのビューを手に入れたら、そとで酒を飲む回数も減ります

これが私にも起こる事に期待しています。
最近は外で飲む回数が増えちゃって肝臓が持ちませんから．．．(苦笑)

>37
スミフでこのプロジェクトを企画した辣腕プロデューサ（プランナー？）
の方です。
「都心に住む」今年の春号の座談会にも顔出してましたね。
清水の構造担当もかなりの力量の持ち主とおみうけします。
各社　第一人者のエース級が担当しているだけに迫力がありますね。

眺望の良い29階に住んでいた頃がありましたが、
窓の外を見たのは、最初の一週間だけでした。

ダイレクトスカイビューだと、景色をもっと楽しめるものなのか
興味があります。

私は26階に住みましたが眺望に見とれたのは１ヶ月もなかったと思います。
レインボーのように名所のような目立つものはさらに早く飽きました。
飽きないのは空、海でした。季節ごとに見とれる瞬間があります。
ダイレクトスカイビューは、ちょっと怖いかなっていうスリル＝迫力
があるので、飽きるまでの時間は長いと感じました。

私はＷＣＴの外観や施設を非常に気に入っていますが、気に入った
間取りがなかなかみつかりません。大きな柱が部屋の角を通って
４隅がすっきりした部屋が少なかったり、キッチンを見ながらリビング
に入る間取りもちょっと設計に無理があるような気がします。
高層マンションってこんなものなのでしょうか？

＞４４さんへ
１期契約者です。
その件どうもそうです。間取りについてそれは悩みました。
うちの場合、ふつうのMSのほうが部屋が長細いことなくたとえ５畳でも
広く感じるほどだったので。
高層は港区のは全部といっていいほど見ました。
MRも主だったものは全部見たのでは。
そして、高層はどこも間取りが難しく、実際高輪あたりの最高級MS
でも億ション以下の部屋はほとんどそうだってことを知って、あらためて
WCTを見直し好みに近い部屋を契約しました。
WCTは柱が細くて済む非常によいコンクリートを使っているそうで、そのためもあり
間取りが他の高層に比べて劣っていることはないと思いますが、
どうしても気に入らなければ、やめた方がいいと思います。
わが家の場合は、緑があって、間取りがよい低層より、高層で、海が見られるところ
に入りたかったので、WCTを選びました。なお、アルコウブは、高層MSでWCTは
最高に広いほうですね。うちのも５畳以上はあると思います。

億ションでも高層MSでは？という間取りが多いのですよね。

港南は家畜の処刑場

>44さん
私も１期契約者です。多々調べてみるとDVウインドウやガラスウォールのデザインだと
強度対策のオツリが間取りに出てしまう事がわかりました。
もし別の会社が設計したら、超高層に及ばずガラス団地になったか、天井高が下がるか、
柱がもっと増えてしまうと分析してます。
そういう視点であらためてWCTをみると、反対によくできてるな、さすが随一の設計だとわかります。
私は納得してやはり45さんの言われるように、好みに近い間取りを選びまして満足しています。
この点をチェックしてみてはいかがでしょう？

私の場合は眺望も間取りもすぐに飽きますから
設計と外観を非常に重視しています。優れた外観は飽きないし
5年10年住んでリフォームするかはたまた売りに出すか、いずれにもWCTは
有利至極だと思ってます。欠点といえば天井高かな。
清水の技術なら同じ性能で2.8mは可能だったはず。

芝浦アイランド
http://www.kencorp.co.jp/support/katsuyo/shibaura/shibaura.html

＞４５，４８さん
貴重な情報ありがとうございました。あまり他の高層マンションの間取りを
見ていないので非常に参考になりました。眺めの良い高層マンション
に住むのが第一優先と考えており、予算的、タイミング的に港南の高層
マンションになりそうです。抽選がなければもう少しじっくりと選べるのですが
ほしい間取りは競争率が高そうですし、マンション選びも難しいですね。