| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都新宿区西新宿2-6-1 新宿住友ビルディング34F |
| 交通 |
https://www.aqura.co.jp/
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
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※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
アキュラホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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1501
匿名さん
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1502
匿名さん
>>住宅建築事業支援マニュアル4冊と、データベースの収録されたCD-ROMがセットになった「アキュラシステム」の購入費用は500万円となっている。これを導入した工務店は、約2300社にのぼっている。
アキュラシステムを導入した工務店は、マニュアルとデータベースをもとに、地域特性などにも配慮して、工務店独自の自社商品を開発することができる。さらに資材納入業者や専門工事業者と価格の取り決めを行って単価を入力しておくことによって、このデータベースを用いて見積もりが可能となる。
導入した工務店は、25万円の入会金と、月額3万円の会費を支払うことによって、JAHBnet(ジャーブネット)に参加することができ、2005年9月JAHBnetの会員は606社となっている。
FCと違って売り上げに応じたロイヤリティーを納める必要がないし、テリトリー制もとっていない。そのため営業エリアが重複する参加工務店が多く、顧客によっては複数のJAHBnet参加工務店に見積もりを依頼、値引き競争させている場合もある。
https://thirdage.exblog.jp/i4/2/
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1503
匿名さん
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1504
通りがかりさん
アキュラホームは愛知県はやめた方がいい。
何せ「現場監督」を「現場」で一切見たことが無い。
電話対応も机上論ばかりで現場を見ていないからお粗末過ぎる。
建設業として自分達がどれだけ恥ずかしい事をしているのか全く理解出来ていない。
職人が何とかしているから商品にはなっているが、会社としてはトーヨーホームやイシンホーム辺りより格段に劣る。
もう一度言うが、愛知県でアキュラは止める事をすすめる。
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1505
戸建て検討中さん5
>>1491 検討者さん
遅くなりまして申し訳ないです。
>>ネガティブキャンペーンをやってるわけではなく、実際あった経験と、感じた物を書き込むのは、今から検討されてる人には有意義な情報になるんではないですか?
どこぞの、医者のサイトなんか、いいことだけしか投稿できないシステムになってますが、そんな情報サイトって意味ありますか?
確かにそれもそうですね。失礼しました。
地域にもよるのかもしれませんが、私を担当頂いている支店の皆さんはここに書いてあるほど、極端に酷いわけではなく、我々の家づくりにとても協力的なので皆さんの選択肢の一つになればいいと思い長々と書き込ませていただきました。
あと、家の仕様についても私のものと、ここに記載のある内容と乖離がありましたので。
私の家は50坪とちょっとなのですが、色々設備をモリモリにしなければ、坪単価は55万くらいですね。ちなみにアキュラの標準設備はタマホームの大安心の家と同じです。タマは全面耐力壁で囲うので、耐震はアキュラよりありますが、構造屋の義父に言わせれば「やり過ぎ」だそうです。請け負った工務店の腕による耐震性能のばらつきは確かに少なくとのこと。
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1506
通りがかりさん
>>1505: 戸建て検討中さん5
もちろん、依頼されてる方がいるんですから、悪いことだけではないと思いますが、自分にはあってなかっただけだと思います。
1505さんはグラスウールなんですか?坪55万とか安いな・・・他にサービスとかってありましたか?
自分の場合は、OPなしで建物本体と付帯合計で65万位でしたよ。
総樹脂サッシ、吹付断熱、瓦、バルコニー2坪くらい、大きい窓はシャッターにして一種換気とかのOP入れたら、75万位になりました。
後、大安心と設備なり仕様は同じではないですよ。
フローリングも選べる種類が違うし、アキュラと違って標準で瓦も選べますし、キッチンなんかも、被ってるメーカーだと、タマの方がステディアは標準仕様良いですよ。
そして、タマだとローイーの樹脂サッシとか、色々サービスありますが、自分がもらった見積もりではアキュラはサービス全くなし。
タマの見積もりを参考に見積もりしてもらったら、樹脂にするのでタマではサービスが、60万とかのOPになってましたね。
てか、アキュラはOPがなんでも高すぎる・・・
ですが、地盤改良費がタダなのは良いところですが、正直、なぜ施主差がある地盤改良費がサービスなのかが良くわからない所ですね。
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1507
戸建て検討中さん5
>>1506: 通りがかりさん
地域にかなりよるんですかね?私は東京中央です。それで、ごめんなさい。もう一度計算したら54坪で3100万強(税込・約450万の付帯込み)なので、坪単価59万でした。昨日のは税抜でした。
坪単価は標準仕様で2世帯で1キッチン、2バス、2洗面です。キッチンはクリナップのステディアのステンレス筐体、人大トップの270cm幅のアイランドキッチンでした。(これは標準ではなく、私が料理が好きということで営業担当者が予算内でつけてくれたオプションです。)
なので単世帯だともっと安くなりますね。ちょっとアキュラの担当者見ていたら私個人を特定されるかもしれないので、あれですが、書ける限り書いていきますね。
断熱材→グラスウール 105mm 16Kです。
総樹脂サッシ→樹脂サッシではなくエピソードNEOなので樹脂・アルミ複合ですね。窓は全てLow-eペアガラス仕様です。
吹付断熱→上記のとおりグラスウールです。確かに父も吹き付けがいいよ、と言っていましたが、あまり気にしませんでした。
瓦→これはないですね。確かに。タマは瓦も選べましたね。アキュラはコロニアルグラッサかエコルが選べました。
バルコニー2坪くらい→上記の坪単価に6畳強のバルコニーが含まれます。
大きい窓はシャッターにして→準防火地区ではないので、シャッターはつけませんでした。
一種換気→上記の坪単価に第一種換気(全熱交換型)が含まれます。
何気に嬉しかったのは壁材が光セラの18mmだったことでしょうか。←他のローコストHMも無料で16mmからアップグレードしてくれると思いますが。
>>他にサービスとかってありましたか?
→先日のキャンペーンで5kWの太陽光パネルがありました。それとなんか契約特典で選べる600ポイントとして66万円分の割引がありました。契約してから「あ、これも今月契約特典で付いてましたよ?」って言われました。
>>地盤改良費はタダなのは良いところですが、
→私の場合は契約当初の見積り(しあわせ家づくり計画書)に100万計上されていましたが、地盤調査で地盤改良は不要と分かりましたので、今は積算から外されています。仰っているように、これがタダというのはその地域のアキュラの得手不得手によるものなんでしょうか?
それで私はこれからさらにキッチンや浴室、洗面、スケルトン階段、吹き抜けのアルミ手すり(アクリル板)、トイレ、エコカラットなど、設備をいいもの(セラミックトップや肩湯といえば分かりますでしょうか。)に変更したので、結果的に坪単価が74万強まで上がりました。担当者も少し呆れていました。(「結局標準はほとんど使わないんですね。。。」って)
確かに選べる標準は少なく、「オプション」と言われてゲンナリすることはよくありますが、要望すれば差額なしの選択肢を探してくれますよ。あと、他の方も書いていますが、高い仕様のものをそれっぽく造作で工夫して安く済ませる方法を教えてくれます。(結局採用しませんでしたが。)
私達夫婦は色々自分達で調べて「こうしたらどうか」とか設計段階で提案・相談したりしましたが、設計の方も協力的に「それは見た目が気になるのでやめた方がいい」とか「家の強度が変更前と比べて落ちるのでオススメしない(耐震等級は計算上3以上である前提で相対的にという意味で)」とか正直に話してくれるのは良かったです。
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1508
匿名さん
>>1504 通りがかりさん
確かに監督が現場に来ないのはヤバイ。
自分はアキュラの埼玉だったが、最低でも週に2?3回は見かけた。
(近くに住む親が、差し入れ等のついでに確認したのをカウントしただけなので、
実際はもっと多いとは思うが)
逆に、数年前に県民共済で建てた親の家は、本当に監督が来なかった。
(1人の現場監督で20件ほど同時並行と言っていた)
聞いたところ、アキュラは1人の現場監督で3?4件とのこと。
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1509
通りがかりさん
>>1507: 戸建て検討中さん5
地域によって、やっぱり変わるんですかね?だすが、よく考えたら55坪だったら坪単価は大きい方が下がるから、こちらの方はもう少し小さいので見積もりとはちょっと違いますね。
タマとかだと、地域のエリアごとに限定でなんかやってたりするんで、全国統一って事ではないのかもしれませんね。
ステンレス躯体とアイランドが工事費に入ってたんですか?って、普通に考えるとかなり高額なOPですよね。
ステンレスに変更するだけで20万位のOPになりますからね・・・それにセラミックトップですか?
ステディアでセラミックトップに変更できたのかな?ワンランク上のCENTROでしか選べないと思いますが・・・
サービスですが、メーカーで設置する太陽光5Kだと、ざっと150万くらいははするので、総額200万位のサービスになってたのかもしれないですね。
それで坪75万ということは、700万位のOPになってるから妥当かもしれません。
ご本人が満足されてるのならそれが一番ですよね。
良い家建ててください。
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1510
戸建て検討中さん
営業マンが自信満々に「弊社の注文住宅は耐震等級3相当ですよ!」と話していたので、即、候補から外した。
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1511
戸建て検討中さん
埼玉だけどやめた方がいい。
契約してるけど、やめる決心をしました。契約後に色々裏切られて、信頼出来なくなった。
なかなか解約してもらえないし、連絡もなし、放置。
ひどい会社だと思う。
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1512
匿名さん
>>1511さん
埼玉中央ですか?西ですか?
契約後に裏切られたとはどんな事で?
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1513
戸建て検討中さん
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1514
戸建て検討中さん5
>>1509: 通りがかりさん
建築面積が大きいと坪単価が下がるのはその通りと思います。ですが、地域やタイミングもやはりあるのではないでしょうか。各地域の支社はその期の目標を立てて、売り上げ目標をその事業所で対応できる戸数で割っているので、あまり契約が取れていない時は戸数が減るため坪単価は高くなり、逆に契約が取れているときは坪単価は据え置きなのではないかと。あくまで予想です。担当いただいている事業所の方は観察していると余裕そうでしたので、その逆算です。
ステンレス躯体とアイランドキッチンはオプションで追加したものです。予め予算を伝えておいたので、その範囲内でオススメということで営業が見積りに入れていたものです、追加費用は25万くらいでした。ですが、結局のところセラミックトップがいいね、ってことになってステディアでもクリナップでもなくなりました。
>>ステディアでセラミックトップに変更できたのかな?
分かりにくくて申し訳ないですが、シリーズ名を明記するとこの掲示板を見ている(と思われる)営業担当の方に特定されるかもしれないので、セラミックトップが選べる上位シリーズをオプションで選びました、とボカしました。なのでステディアではないです。(というか多分、すでに私個人が営業には特定されていると思います。)
>>総額200万位のサービスになってたのかもしれないですね。
これも見かけ上だけかもしれません。そもそもキャンペーンがなければ出てきた見積はもっと安かったかもしれませんが、社員でもない限り分かりません。結局は自分達の予算とどんな家にしたいかでHMを選んでいくしかないと今は思います。積水、ヘーベル、パナソニック、やはり憧れますが、我々の予算ではとても。。。逆に割り切ってアキュラにしたことで、予算内で満足のできる設備が選べたのは良かったと思います。
>>ご本人が満足されてるのならそれが一番ですよね。
まだまだこれからと思います。建って1年くらい住んでみて「良かった」と言えるように引き続きウォッチしていきます。
>>良い家建ててください。
ありがとうございます!!
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1515
名無しさん
今回 我が家は消費税が上がる前に契約し元々あった両親が住む棟と私達家族が住む棟の老朽化による建て替えをおこないました。
もうすぐ建て替え完了ですがこの業者を使った事を後悔していると共に私は決しておすすめ出来ません。
その理由
その1 古い棟の解体時1階の窓を割り侵入し神社から頂いた仏壇の中にあったお札を座布団代わりにタバコを吸いながら座る職人さんには、不法侵入と思われても警察を呼ばれても仕方がない事件でした。たまたま近所に借家があり住んでいた母親が近所を通り見つけてアキュラさんに電話をしました。電話したにも関わらず、暫く窓からの侵入で作業をしていました。
その2 受注し半年くらい過ちますがその間に営業マンが代わりましたが、代わった営業マンはお客様の名前が覚えられない。失礼極まりない!
その3 庭にあった動物達のお墓を壊す。
その4 設計から作る大工さんへの指示が適当。
頼んだ書類上の向きとは違う向きに玄関の装飾をつけるように指示を出し、それをおかしいと感じた施工の方から連絡を頂き発覚。
その5 図面におこし各部屋の用途を話をしましたが設計する際間取りがおかしいと感じ無かったのかプロとしてのアドバイス無しに進めて用途とは違った部屋を作り頼んでもいない物を頼んだとお金を請求されました。
呆れかえり新築注文住宅に胸を躍らせていましたが、この家の為にローンを組みましたが妥協して住まなければいけないという悲しい思いをするのは我が家だけで十分です。
もし この業者さんでどうしても家を建てようとお考えの方、打ち合わせの際はボイスレコーダーを持ち込み録音を推奨いたします。
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1516
通りがかりさん
割りと被害者の方々が多いな…
改めて愛知県の方だが、材料の品番が違う事なんて日常茶飯事、工程管理も連絡しろと言ってあるのに全く無し。
連絡来たと思ったら当日までにやれとか頭がおかしいレベル!苛立ちを抑えて現場に向かえば仕事が出来ない状況(手遅れ的な)だったりする!
アキュラホームの人間共、ここ見ているんだろ!?顧客が減るとか営業妨害とか文句言うんじゃねえぞ!お前らが蒔いた種が立派に育っただけだからな!
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1517
通りがかりさん
>>1508 匿名さん
っとまぁこちらはこんな感じです。
他にも叩けばどんどん出てくるのできりがないですが、とんでもないです。
せめて地域限定で被害が収まればそこが廃れるだけで済むんですが…
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1518
通りがかりさん
アキュラホーム埼玉西で家を建てましたが、後悔しかありません
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1519
戸建て検討中さん
営業さんから真面目で誠実な会社ですと何回も言われて契約しましたが、どの口が言ってるんだと今では思います。
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1520
通りがかりさん
>>1518 通りがかりさん
具体的に何で後悔しているのか聞きたいです!
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1521
検討者さん
木軸で布基礎・・・
単価もなぜか高い・・・
施工もたいしたことない・・・
天井はシートのみ・・・
まぁまぁの干割れもそのまま・・・
こんなことを後で知ったら後悔しかないだろうが、後悔する前に事前に調べないで契約したのなら責任は頼んだ方にある。
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1522
匿名さん
>>1521 検討者さん
>>天井はシートのみ
>>夏の熱気、冬の冷気を遮断するために、天井に厚さ155㎜の断熱材
とサイトにはありますが?
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1523
戸建て検討中さん
>>1522: 匿名さん
のみというのは、シートだけで、耐力面材や、面材が張られてないという事です。
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1524
匿名さん
>>1523 戸建て検討中さん
ご説明有難うございます。ということは、天井と床への突っ張り棒が使えないですね。
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1525
戸建て検討中さん
>>1524: 匿名さん
屋根裏部分ですよ?天井はもちろんありますから・・・
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1526
匿名さん
>>1488 戸建て検討中さん5さん
批判ではないです。
私も契約者ですが、恐らく、支店やプラン、値引きの仕方で全て変わってくるので、あくまで、施主一人一人で変わってくる部分もあると思います。
構造材は基本はWW集成材です。
標準で無垢材にも変更可能です。
地盤については、あなた様と同じように改良まではいかないが基礎をベタ基礎にする必要がありました。標準は布基礎なので、別途追加費用が掛かりました。
坪単価は他社比較が難しいと感じました。
それは普段、本体工事に含まれてる部分が別途必要になる部分が多すぎました。
おそらくアキュラホームは色々なところで、値引きをしているように見せかけて、色々部分で調整してるのだと感じました。
ここだけでも、一致しない部分があるので、実際に打ち合わせをしないと分からない事だらけだと思います。
このハウスメーカーで、検討されている方は、しっかり家づくりの知識を身につけて、契約しましょう。
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1527
匿名さん
過去5月に建てられた方のブログを見ると、基礎の生コンの呼び強度は21Nとありました。
アキュラホーム では標準ですか?
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1528
検討者さん
>>1526
アキュラホームにカタログもらったのですが、構造材はWW集成材ではないですよ
標準基礎もベタ基礎でしたけど。。。ウソ書いたらだめだと思います。
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1529
匿名さん
>>1528 検討者さん
支店か営業さん次第か分かりませんが、私が聞いたのは最近はベタ基礎が標準ではないと
言われてがっかりでした。土地に合った、或いは値段次第ということかもしれないですが。
1526さんではないです。
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1530
戸建て検討中さん
>>1528: 検討者さん
ベタは標準じゃないですよ。
ですが、アキュラの見解次第で地盤によって変えるみたいですが、ベタじゃなくていい場合は布、布が向いてない場合は無償でベタになるそうです。
なので、ある意味標準って事です。
そもそもベタの方がコンクリ使うし金かかるのに、地盤で差が出るシステムはどうかな?
そして、布は鉄筋コンクリじゃないと向かない基礎です。
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1531
名無しさん
某分譲大手でもベタ基礎一択なのにな…
今でも平気でほぼ布基礎でやっているのここ位じゃないかな?
あ…後洗面化粧台の横に洗濯機の蛇口付いているタイプの人…気を付けた方が良い。あれ、結構無茶苦茶な付け方されているから。だからといって職人さんは悪くは無く、設計自体が全く考えていないから。設計通りに施工したら不具合出かねない物を何とかやっているだけだから…
┏━━━━━━
ふかし壁 Ю←蛇口
━━━━━━━┛
洗面化粧台
こんな感じの奴ね
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1532
戸建て検討中さん
>>1531: 名無しさん
┏━━━━━━ □□□□□
ふかし壁 Ю←蛇口→→→→□洗濯機□
━━━━━━━┛ □□□□□
このような構造はこのあたりのメーカーだと一般的じゃないんですか?
ふかし壁の上に棚がつくいて洗剤とか置けますよ~!的な施工
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1533
匿名さん
>>1528 検討者さん
カタログでは構造材はなんでしたか?
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1534
検討者さん
>>1528、1530
ベタ基礎が標準と書いてある立派なカタログをモデルハウスでもらいました。それで標準じゃないとなると詐欺会社になりますよね?私たちに渡しているカタログには構造材はオウシュウアカマツの集成材、ベタ基礎標準、第一種換気標準と謳ってありますし、営業担当の方もそう言っていました。建築現場もいくつか見せていただきましたが、基礎も構造材もカタログと同じでした。皆さんが書いてあることが真実なのかどうか、ここの掲示板をスクリーンショットしてアキュラホームの本社にメールで送って聞いてみます。カタログにうそを書くことは無いと思いますけど。またオプションとも書いて無かったですけどね。
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1535
戸建て検討中さん
>>1534: 検討者さん
そちらでおっしゃってるのはアキュラホームですよね?
いちいちスクショ確認しなくても、HP見たら良いんじゃないですか?
今年の中旬に貰った見積もりでは、第一種換気差額でOP扱いです。
※地盤によって最適な基礎の仕様をご提案します
布基礎 固い地盤(地耐力30キロニュートン/平方メートル以上)
拡底布基礎 やや軟弱な地盤(構造計算を個々に行い選定する)
ベタ基礎 やや軟弱な地盤(地耐力20~30キロニュートン/平方メートル以上)
※地耐力とは、地盤の強さであり、1㎡あたり何キロニュートン(KN)支えられるかを表します。
という風に記載されてますから、地盤が固いなら布基礎だという事です。
アキュラの技術というカタログ冊子にも布基礎の図で構造を説明してますよ。
逆に、載せろと言う前に、そちらでもらったカタログスクショしてのせてみては?
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1536
検討者さん
>>1535
私は今年の7月にアキュラホームグループテクノロジーカタログという60ページのカタログをいただいています。そのほかに主力商品のCOCOーieというカタログです。テクノロジーカタログにはアキュラホームグループでは「L型高強度ベタ基礎」を採用と書いてあります。基礎低部も180ミリと書いてあります。営業の方に案内された某県の某現場も施工途中でカタログどおりでした。その他かなり細かい数値での仕様部材の比較表など、アキュラホームの建物に世界中の地震を再現して実験したデータなどが載ってあります。モデルハウスに行ったときも東京大学の教授に協力を得て行った実験である実験映像が流れていました。どうもあなたがここで書き込んでいるアキュラホームと、私が検討しているアキュラホームは別の会社のように感じます。カタログの名前も違いますしね。おもしろいですね。
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1537
戸建て検討中さん
>>1536
そうなんですか?地域によって違うのか?はわからないですが、今年の7月くらいで仕様が変更したりした場合には、自分はそのころには合わないと思い諦めたのでわかりませんが、HP上の
http://www.aqura.co.jp/about/technology/tech_03.html
ここに記載されてるので、地盤によって基礎は変わると思います。
こちらによると緩い硬い関係なくベタ基礎を採用してないようですが?
アキュラのHPに記載されてるのでそちらの担当さんに連絡してみては?
HPもちょっと前とかわってるみたいだし、グループってなってなかったので、仕様が変わったかもしれないですね。
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1538
検討者さん
>>1537
本社に確認しました。アキュラホームは最新のカタログの仕様の通りらしいです。基礎に関しては、L型ベタ基礎が基準ですと言っていました。ここに書いてあることを伝えたところ、旧仕様と言っていました。
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1539
戸建て検討中さん
>>1538: 検討者さん
そうなんですか・・・一か月もしないうちに仕様変更あったとは。
あのまま打ち合わせ続けてたら、仕様変更後に対応してたのか?
旧仕様を説明されてないと思ったので、私には縁が無かったという事ですな。
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1540
名無しさん
>>1532 戸建て検討中さん
□ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ふかし壁 Ю←蛇口
_______□
普通は□→ボードの下地なのですが、アキュラホームの場合はこの下地がまともに入れれない幅で設計しているのです。
なので、蛇口側からボードを押すと強度が無いので破損しやすいのです。
つまりは意図的に欠陥住宅にしていると言われてもおかしくありません。
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1541
匿名さん
>>1534 検討者さん
私のもらったカタログにもそういう事は書かれてないですね。
木材のことも、基礎のことも。
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1542
戸建て検討中さん
>>1540: 名無しさん
なるほど・・・下地入れたくても入れれないから、石膏だけになるんですか。
他のローコストで契約したのですが、この部分はある程度自由に大きさ変更してくれましたね。
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1543
匿名さん
>>1539 戸建て検討中さん
少々前ですが、私も展示場へ行って机の上のカタログを見てたのですが、
やはり最近の基礎はカタログと違って変更されていると言われて不信感を感じました。
過渡期だったのか不明ですが。変えたのなら最新のカタログが欲しいですよね。
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1544
戸建て検討中さん
>>1543: 匿名さん
HPのロゴも変わってるしやっぱり変わってるんですね。。。
そら、今どき木軸で標準が布基礎はないわな・・・それでやめてる人かなり多かったと思うな。
しかも施工が売りだと言ってたのに、建築中の現場みたらボードの釘打ちなり雑だったし、金額も改善したんだろうか?
>>1534: 検討者さんの見積もり聞いてみたい・・・
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1545
匿名さん
>>1544
いろんなメーカーで現場見せてもらったけど、
ここはいたる所でコストカットしてるなーって思う。
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1546
匿名さん
まぁレス見てると文句ばかりで。材料公表してない所で建てるよりよっぽど良いかと。それなりの金額だせる方はそれなりの家を建てればよいかと。要はバランスですよ。高ければ良いというものでもない。構造もメリット、デメリットをわかった上でって事です。
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1548
匿名さん
>>1060 匿名さん
アキュラホームにしては安すぎませんか。
45坪で総額2,200万円ってことですよね?
勤務先との提携割引はどのくらいだったのでしょうか?
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1549
名無しさん
>>1546 匿名さん
擁護にしては随分と雑だなwまるでアキュラの監督が普段言っている事と似てるわwww
材料公表しても信頼感まるで無いんだが?
構造のメリットデメリット?アキュラの図面通りに施工したら不具合ばかりだぞ?例えば梁の大きさ考慮全くしていないから天井の配線配管が通らない事はざらにある。木完後の仕事もクロス・器具付け・残りの大工仕事等が一度に入る事もあるんだぞ?普通はしっかり工程分けるんだけどなw
まぁ下手な事書けば余計にボロが出るからやめとけやwww
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1550
大工
アキュラの某支店で大工工事を請け負っている者です。
皆さんの参考になればいいのですが、答えられることは何でも答えますよ。
ちなみに、私はアキュラの社員ではなく、あくまでも外注の請負業者ですので、ダメだと思うところは容赦なく批判し、いいところはしっかり褒めます。
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1551
検討者さん
>>1550 大工さん
特にいいところと特にダメなところを教えてください。
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1552
匿名さん
>>1550 大工さん
建物、工法、スケジュール、お給料、などアキュラホームに何か改善した方が良いと思う点
があれば教えてください。
また、施主さんに良い家を建てるにはこうした方が良いというアドバイス、
更に、施主さんにはこうして欲しいという希望もありましたらお願いします。
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1553
大工
>>1551 検討者さん
お施主さんの立場からというところでお答えすると、
いいところ→断熱材施工に細かいルールがあって丁寧。第三者機関とは別に検査員がいて細かくチェックする(構造金物の取付け状況や内装の仕上がりまでの全般)
ダメなところ→化粧材がしょぼくてちゃっちい(例えば窓台や笠木が15ミリだったり建具の中身が軽くて安っぽい)
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1554
大工
>>1552 匿名さん
建物、スケジュールについては特にありません。
工法については、細かいところですが、建物外周にいわゆる構造用合板を全て貼るべきだと思います。アキュラでは部分的な合板施工と筋交いのみとなっていますが、非効率ですしいろいろな面でよくないと思います。
手間については、仕事の濃さを考えるともう少し上げるべきかと思います。昨今の人手不足は大工も例外ではなく、実際にいくつかの支店ではより手間の高い他のHMに大工が流れてしまっています。今まで忙しい時期にのみ現場を与えていた補欠大工がレギュラー大工として稼働しているため、着工棟数にはそれほど影響はありませんが、やはり仕上がりが素晴らしいということにならないところが残念です。
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1555
戸建て検討中さん
>>1554: 大工
アキュラでの説明では、施工に関して厳しいルールを設けていて、それをクリアしないと料金を支払わないという制度らしいのですが、本当にそういう制度は機能してるんですか?
そして、儲けてたとして、その制度はきれいな仕事になってるんでしょうか?現場見た所、釘打ちやシートの施工とか雑でした・・・
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1556
大工
>>1552 匿名さん
連投長文失礼します。
お施主さんへのアドバイスですが、
最近の流れとして、やはりおしゃれなものを好まれる方が大勢いますが、家の本来の目的を忘れてはならないと思います。
必要以上に階数や中二階をつくってしまったり、陽の当たる面でも構わずにすべて窓を小さくしてしまったりなどは、見た目はおしゃれですが、年取ってからの階段の昇り降りは大変ですし、家族みんながリラックスできる場所かというと難しいところです。
また、外に見える部分だけでなく使っている材料の質や種類にも気を配ってください。床の下地材の厚みは?構造用合板の種類は?間柱等は集成材なのか?石膏ボードの厚みは?
一般的に安いメーカーというのはそういったところでコストを下げています。引き渡し時の仕上がりには特段違いはありませんがやはり長い目で見ると影響は出てくると思います。
お施主さんにしてほしいことについては、これといってありません。しかし、こういうお施主さんなら嬉しいなというところでは、作業の進み具合に感動してくれたり、家が出来上がっていくのを見て喜んでくれるお施主さんだと、こちらもモチベーションが上がって大変嬉しいですし俄然やる気も沸いてきますね。
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1557
大工
>>1555 戸建て検討中さん
厳しいルールというのはたしかにありますが、料金を支払わないということはよっぽどのことなどがない限りあり得ないと思います。
不備や不良施工を指摘されれば是正するのが当然で、是正しないのであれば当然手間は支払われません。
すみません、“儲けてた”というのはだれについて言われているのでしょうか?
また、釘打ちやシートというのは具体的にどういったものかわかりますか?
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1558
匿名さん
>>1554 大工さん
参考になります、ありがとうございます。
あの合板がないのはどういう理由なのでしょうか?
強度のバランスとか意味不明な説明をされたけどそんなわけないですよね。
単にコストカットですかね?
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1559
匿名さん
>>1556 大工さん
1552です。詳しくいろいろと教えて下さいまして、ありがとうございました。
貴重なお時間を頂きまして申し訳ございません。
南側に小さな窓しかない家、最近引き渡しの近所のアキュラホームの家がまさにそうです。
その現場を担当されたのでしょうか。解体の時から興味深く拝見して、日当たりが良いのに
勿体無いと思っていました。
構造用合板、確かにアキュラホームの社名入りの合板が部分的に入っていました。
プロの方のお話が伺えて良かったです。ありがとうございました。
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1560
匿名さん
建売でも他社のローコストでも全面に構造用合板を貼っていたので、アキュラホームでも
当然貼っていると思い込んでいました。ただ、次のような記事もありました。
>>外壁全面に構造用合板を使用することで耐震性を上げ、遮音性や気密性も上げることができます。デメリットとしては施工費用が高くなったり、結露が起きやすいといった特徴があります。
>>メリットとデメリットをよく考え、外部に構造用合板を使用するかどうか事前にしっかり打ち合わせをすることをおすすめします。
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1561
大工
>>1558 匿名さん
これはわたしの推測ですが、アキュラの場合は社長の好みなのかなと思います。
かれこれ10年以上前から合板は貼らないという施工法を貫いていますので、おそらく創業当時からかと。
もちろんコストカットの面もありますが。
しかし、アキュラのロゴが入った合板(Sパネルと呼ばれています)を部分的に貼ったり、3階建てでは筋交い+9ミリの合板を貼ったりするくらいなら、全面貼ってしまった方が、施工の効率もいいし、住まれる方のためにも良いと個人的には思います。
たしかに結露のおそれはあるかもしれませんが、例えば、壁の中に入れるグラスウールを必要以上に入れてしまうと外側に膨らみます。内側は石膏ボードを貼るので内側には膨らみません。外側に膨らむと、外壁と躯体との間に隙間を設けてある15ミリの通気層が遮られ、結果的に結露の原因ともなります。
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1562
大工
>>1559 匿名さん
とんでもございません。
大工の一人として、少しでも後悔のないような家作りをしていただけたらと切に願っています。
質問にはなるべく丁寧にお答えするようにしますが、回答まで時間がかかってしまうこともあるのでご勘弁ください。
最近は、アキュラに限らず窓の小さい家が多いですよ。陽当たりいいのにもったいないと思うことはよくあります。
お施主さんの好みの問題なのでなんとも言えませんが。
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1563
大工
>>1560 匿名さん
たしかに私の感覚ですと、9割ぐらいのHMや工務店は合板を貼っていると思います。
しかし、貼らない施工法をとるところもたしかにポツポツと存在するのでそれなりのメリットはあるのでしょうが、デメリットの方が大きいような気がしてなりません。
あくまでも個人的な見解ですが。
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1564
大工
>>1552 匿名さん
戻ってしまい、申し訳ありません。
お施主さんにお願いしたいことを思い出したので書かせていただきます。
着工前に近隣にお住まいの方へのご挨拶をお願いしたいです。
ひらけたところではあまりありませんが、住宅地などでは工事の騒音や道路の通行規制に対してのクレームがたまにあります。
あらかじめ社員の方でも挨拶回りはしているようですが、お施主さんのほうからも挨拶していただけるとだいぶ違うと思われます。
なによりトラブルが起きてしまってもそこに住まわれるのはお施主さんなので少しでもそういったことが避けられるといいと思います。
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1565
匿名さん
>>1564 大工さん
1552、1559、1560です。いろいろと詳しく教えて頂きまして恐縮です。私もですが、検討中の皆様に
本当に貴重で有意義なアドバイスを沢山いただけたと深く感謝しております。本当にありがとうございました。
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1566
大工
>>1565 匿名さん
そう言っていただけると素直に嬉しいです。
またなにかありましたら遠慮なくご質問ください。
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1567
戸建て検討中さん
>>1557: 大工 [2019-11-15 00:16:53]
1555 戸建て検討中さんです
設けていてでした、誤字すいません。
こういう制度があるので施工は大丈夫ですというせつめいだったのに、面材の釘打ちは雑で、斜めに入ってたり、打ち損じの穴があいてたりしてても、アキュラではボードを交換はしないという説明でした。
本当に、瑕疵保証にも続く不良じゃないと交換はしないし補修もしないということでした。
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1568
匿名さん
横から失礼します。やはり補欠の大工さんだから、ではないでしょうか。
近所の建売の施工現場を見ていたのですが、まだ十代のひよっこの大工さんが見習いで
一緒に入っていて、案の定、親方!斜めになりました!間違えました!と外壁のボードを
打ちながら大きな声で報告していました。
施主さんが聞いていたらハラハラしたでしょうけど、小僧さんが一生懸命で微笑ましくも
ありました。これから修行して一人前になるのでしょうね。ただ、自分の家は
出来たらベテランさんにお願いしたいものとは思いました。
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1569
大工
>>1567 戸建て検討中さん
そういういきさつがあったのですね。
まず、合板の釘ですが、1枚に対して大量の釘が斜めに打たれていたり下地を外して打ち損じているのは話になりませんが、少ない数であれば耐力には影響ないのでご安心ください。
現場によっては足場が当たったりしてまっすぐ釘が打てないところもあったりしますので。
しかし、決められたピッチで等間隔に釘を打ったり、できるだけ打ち損じをしないよう丁寧に打ったりすることは職人として当然の姿勢であって、会社として厳しいルールがあろうがなかろうが、結局は大工それぞれの心意気と技量に大きく左右されることになると思います。
そして、私の経験上、基本的に手間の良い会社には腕の良い大工が集まりやすく、その逆もまた然りです。
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1570
大工
>>1568 匿名さん
たしかに第三者として見ていると微笑ましいですが、自分の家はベテランの職人にお願いしたいという気持ちはよくわかります。
若い見習いにやらせることも大事ですが、せめて親方がしっかりと管理監督してほしいものですよね。
ただ、必ずしも、経験が長い=腕が良い、年配=腕が良いとは限らないのが難しいところですね。
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1571
e戸建てファンさん
ブランド力と価格帯。
何社も見て決めたらいいと思います。
このメーカーは中途半端でそれにしては高いのが売りです。ミサワや住友林業しか見てない人や地元の工務店
で洒落た事が出来ないと思っている人がターゲットです。
仕上がりも今ひとつです。
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1572
通りがかりさん
隣家にこちらのメーカーが建設中ですが、境界から60cm離れていないのですが透明の窓ガラスで腰高の引き違い窓が当家の窓の目の前につけられていますが、こちらのメーカーでは民法235条に配慮した設計がなされていないのでしょうか。あとは夜間は20時を越えても工事をしていますが時間規制はないのでしょうか。お隣さんに言えば角が立つし、これからの長い付き合いで揉め事は起こしたくないので、こちらの泣き寝入りと思いますが、メーカーは設計の段階で施主にアドバイスするべきだと思います。施主に腹がたつというより、ハウスメーカーにがっかりします。
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1573
戸建て検討中さん
契約する前に話した特別割引なかった事にされた まだ建ててないからやめようとおもいます 営業もまったく仕事できない 嘘つきだし会社ぐるみ 天井高も260の話だったのに建てる前になり250しかできません は?ふざけてます
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1574
通りすがり
>>1573 戸建て検討中さん
たしかに、営業のレベルは低いような感じがします。営業所やその人にもよると思いますが。。。おそらく、あまりこだわりのない施主さんとの契約が多いのだと思います。
なので、あなた様みたいにレベルの高い話になってくるとボロがでます。
アキュラホームは天井高の標準は240だった気がします。織り上げ天井で255かな。
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1575
名無しさん
>>1572 通りがかりさん
我が家も全く同じケースです。
隣家がアキュラで建てました。境界線から1メートル以内に窓を3箇所設置されたお陰で、我が家の家の中…丸見え状態です。
「窓に目隠しをする」「発注がまだ」「工事の時期が来たら言います」などと言いながら2カ月が経ちました。
誠意のかけらが全く感じられない業者です
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1576
戸建て検討中さん
>>1573: 戸建て検討中さん
それを営業が認めてるのに、出来ませんの一点張りは通らないかと。
何か、納得できる代案を貰わないと引き下がらない方が良いですよ。
>>1575: 名無しさん
境界線からとか、丸見えとかってのは、間取りを作ってるときに気づかなかったんですか?境界線も施主が決めるし、土地が狭小地区なら物理的に仕方ないでしょうね。
営業が、勝手につけるようなことはありえないかと思います。
要望を伝えて、そういうことになると言ってくれる営業なり設計士はいますが、間取りとか窓の配置とか、こちらから聞かないとどこもだいたい客の言うままですよ。
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1577
匿名さん
隣から丸見えってことは、自分の家からも隣が丸見えなのでは?
1メートル有れば目隠しつけられるし、カーテン有れば見えないと思うけど?
都会だったら、境界から三十センチもよく見かけますけどね。
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1578
住宅購入検討中です。
その人個人の問題もありますが、アキュラホームの営業さんと話してすぐにダメと思いました。
まず、頼んだことを安請け合いしたのに全然やってくれない。催促もしたけど、結局やってくれませんでした。
2回もそのような事があったので、契約後にも同じことが起こりそうと想像できます。
次に支店長に合わせたいと言われたので、向こうが来てくれるのかと思いきや、わざわざこちらから出向かされ、一言挨拶されて終わり。こちらから頼んだわけじゃないのに。
今後、購入するとしても、アキュラホームにはしません。
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1579
通りがかりさん
>>78 購入経験者さん
わかります!
定期点検、正直やってる意味あるのかなぁって感じです。
うちは、何ヵ所か不備?がありました。天井の壁紙が上手く貼れていなかったり(住み始めてから気づきました)点検後に張り替えるような話もいただきましたが、家具を、入れて住み始めてるなかで修理に入ると言われても、、実際は入る業者さんの技術で差が出るんだろうなと思います。なので、引き渡されたときは隅から隅まで大勢に見てもらったほうがいいですよ!(引き渡し前も多くの修理箇所がありました)
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1580
通りがかりさん
ウチの工事もめちゃくちゃ。壁の下地が下手なのかクロスを何回補修しても治らない。
アフターもこちらが言わないと、点検にもこない。担当営業は退職。建ててからあまりにも音沙汰ないから、私が何処のメーカーで建てたのか忘れてしまいそう。
結論は永代家守りは大嘘。匠はなんの匠なの?って感じ。
ここの口コミ見てると結構合ってると思う。
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1581
通りがかりさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1582
評判気になるさん
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1583
名無しさん
例えば
○二十日後引き渡しの現場の大工さんの仕事がまだ終わらない
○工程が変更されても一切連絡が来ない
○仕様が変更されても一切連絡が来ない
○そのくせ上から物をいう事は一人前
こんなのまともな訳が無い
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1584
名無し
他の支店は分からないですが、
埼玉北支店◯谷の営業さんは
連絡も遅い、期日までに返答も何もなく
本当にそれでも営業なのか?って
疑うレベルで何かあっても謝罪の
誠意も感じられず、本当に建てなくて
良かったと心の底から思いました。
設計士の方もあんまりそこまで
いい印象はないですね。
こちらは高い買い物、一生に一度の高い
買い物なのでちゃんとして欲しかったです。
建てるならもっとちゃんとした所の
方がいいと思います。
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1586
匿名さん
本当に低レベル過ぎて精神的にダメージでかいです。昨年引き渡しが終わった者ですが、引き渡しまでに指摘した箇所の修繕は終わらないし、あげく現在までに20箇所以上、40回程の施工直し、修繕修理が続いてます。。新築ですよ。しかも、アフター部署の担当はやっつけ仕事で、説明はいい加減、質問の答えはのらりくらりな対応。業者が来るかと思ったらど素人のアキュラ社員がホームセンターで買ってきた補修剤で修理。DIYなら自分で施工した方がまだましだったと後悔する程のレベル。まともに話するのが疲れました。
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1587
通りすがり
>>1040 通りがかりさん
ありますよ。
残土処分費や地盤改良費、銀行の融資関係費用は概算もされず予算に含まれていません。
その他、他社では含まれている安全管理費などは契約してから、伝えられます。
営業さんによっても違うかもしれませんが...
もう他で建てたかな。
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1588
e戸建てファンさん
コメントの数の多さ、半端ないですね!他社でもコメントは有るけどここまでの数は…よくもまあー、この会社で家を建てる気持ちになれるね~他にもハウスメーカーは沢山あるのにね。
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1589
匿名さん
北関東の最悪な営業さんに
当たったせいで本当に最悪でした。
無駄な時間を返して欲しいくらいです。
ローコストって言ってるくせに
高い、
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1590
購入者7年目
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1591
戸建て検討中さん
私もやめた方が、いいと思います。
ってか契約後なにも追加していないのに見積もりが300万近く跳ね上がり解約しました。
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1592
購入者7年目
金額上がるし、不具合だらけ 直してもくれません!何よりも従業員が、代わりすぎる!
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1593
通りすがり
>>1591 戸建て検討中さん
後戻り出来ず、契約してしまいました。
すごく後悔してます。
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1594
戸建て検討中さん
うちも契約しましたがどんどん金額は上がるわ、約束してたのと違うわ・・で解約しようとしてます。
そしたら戻る契約金が少ししか無かったら、うちで建ててくれます?みたいな事言われて、は?って感じです。
まだ間取り図とリクシルだの選んだだけなんですけど、契約金ほとんど戻りませんみたいに言われました。
あまりに酷かったら出るとこ出ようと思ってます。
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1595
匿名さん
>>1594: 戸建て検討中さん
契約書見た方がよいですね。
まぁ、普通に考えて、普通のメーカーなら、契約者都合の解約でも、契約後の解約は、解約要請時までにかかった料金のみ請求されるだけですから、ほとんど戻らないというのは通りませんね。
契約条項に、契約者都合の解約の場合、契約金の返金は一切ありません!とかって文言があれば、裁判費用考えると、やるだけ無駄になるかもしれないですね。
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1596
通りすがり
>>1594 戸建て検討中さん
ここまでくると、解約難しいですよね。
私はなくなく、ここで家を建てることになりました。
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1597
戸建て検討中さん
1595様、1596様、ご返信ありがとうございます。
契約書には、解約の場合は協議にてとなってます。契約者都合だったら、こっちにも非があったな。で終わるんでしょうけど
具体的には書けませんが(身バレするので^^;)例えば、契約時は〇〇の広さと高さが取れて▲▲ができる家。という契約だったのに、それが全部設計士が確認したら、できなくなり・・ならば金額は減るかと思いきや、敷地調査の時点で分かってたであろう××の金額など合計300万以上あがりました。
こういう場合でも契約者都合になるのでしょうか?
まるで後出しじゃんけんのように、最後のほうになって、やっぱりこれはできませんでした。これがプラスになったので値段上がります。木材も契約時はこうでしたが、やっぱりできなかったので値段上がります。と。
解約金は痛いですが、信頼関係が崩れてしまったので他で建てようと決めました。
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1598
匿名さん
>>1597: 戸建て検討中さん
契約時には、基本的に見積もりでてますから、それが基本路線となります。
それとは別に、追加したりすると、変更見積もりとなるんですが、それはOP増やしたりとか、施主都合のものですから、木材が上がるとか、そんなの関係ないです。
きちんと、契約時の見積もりでやらないなら、契約違反だから、アキュラの責任として全額返してもらったら良いですよ。
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1599
通りすがり
>>1597 戸建て検討中さん
アキュラホームの良くないところは総額を出さずに契約させるところです。
後出しなので、皆さん憤慨して、強引にでも解約しようとするんですよ。それができない人や呆れて疲れてしまう人はズルズル行きます。タマホームの方が最初に総額出してくれて、コスパが良いので、金額面に関してはほとんどクレームは無いと思います。
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1600
戸建て検討中さん
1598様、1599様、ご返信ありがとうございます。全額返金してほしいですけどね><設計士さんとか出てきちゃったのでその分は引かれてしまうでしょうね。。
そうそう、それなんです。私達も後から増えてきてほしくないので、総額出してもらった時に予算の都合があるので多めにくらいで!総総額で出してください!って話てたんですけど結局増えましたね、、。色々トラブル続きで私達もすごく疲れました。これから建てようという方、総額という数字には騙されないよう、しっかりと確認してから臨んだほうがいいと思います。
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1601
名無しさん
打ち合わせの時に録音取った方が良さげみたいですね…
まぁアキュラで絶対建てませんが。
仕事している人間がそう感じるんですもの…
先月なんか仕上げ材が工程通りに来ない、連絡すると欠品で当分遅れるとか言う。
普通絶対あり得ないでしょ?使うもの分かっているのに欠品って私は能無しですと言っているようなもの!じゃ引き渡しは?工程通りで変わりません。は?手前の不始末でこうなってんだから手前がどうにかしろと危うく怒鳴るとこでした!
こちらは職人目線でしか現状がわかりませんが、施主様の目線でもいい加減というのがボロボロ出てきて呆れるばかりです…
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1602
通りすがり
こんなに被害者いるのに、改善されないんだね。この会社どうなっちゃうんだろ。
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1603
匿名さん
個人的な意見だけど、今年の上半期に打ちあわせした仕様だと、タマのような大きなローコストの方が良い。
標準設備はしょぼいし、坪単価は60とか意味が分からん。
60出すなら、アイフルのセシボで建てるけど・・・
樹脂サッシにするとかのサービスもほぼ皆無で、バルコニーも高いし、屋根裏の外壁部はシートのみ・・・
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1604
通りすがり
>>1600 戸建て検討中さん
住まいダイヤルに相談してみたらどうですか?
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1605
通りがかりさん
現在、地鎮祭が終わって一か月以上ほったらかしです。
地盤改良が終わって基礎待ちの状態です。
謝罪(言葉だけの謝罪)もこちらから電話した時のみ。
向こうからは何の連絡もなし。
建て替えで前の家を解体してからの延期。
しかも現段階で着工の見通し立たず。
こんな思いをしたくなければ、アキュラはやめるべきです。
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1606
戸建て検討中さん
1604様、一か月ほど前に電話相談しました。色々おかしい所があるので弁護士と建築士が同席する相談をしたほうがいいですと言われました。 ただ、30分6000円くらいかかるといわれたので、どちらにしても高いですよね;;
1605様、うちは重要書類(何でそうなったの?っていう理由の回答)で3か月くらいほったらかされましたけど、地鎮祭終わってからのほったらかしとは意味不明ですね。完成までの納期があると思いますけど間に合うのですかね?
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1607
通りすがり
>>1606 戸建て検討中さん
1604です。
建築士会や建築家協会などは月に何回か無料相談会をやっていますよ。
弁護士の同席がある回もあります。
相談してみてはいかがですか?
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1608
戸建て検討中さん
1607様、たびたびご返信ありがとうございます。
無料はうれしいですが、すぐに埋まってしまいそうですね><
今週中に返金額が出ますので、内容によっては
なんとか頑張って相談してみたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございます!
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1609
通りがかりさん
1606様
当初の完成予定は2月下旬でしたけど、担当営業の方は謝罪の電話の時に2月完成は無理と言ってました。
今は基礎屋さん待ちで工事がストップしてます。
基礎屋から連絡が来ないとか、台風の影響でシワ寄せが来てるとか。
そして今は違う基礎屋を検討中との事。
2か月以上前の台風の話出されてもね…。前の家解体する前に言ってくれって感じですよ。
そうすれば解体を1か月遅らす事もできたのに。
アパート代も余計にかかるし、不慣れなアパート暮らしでストレスもたまる。
うちと同じ時期に始まった新築さんたちは、もうとっくに基礎もできてます。
うち(アキュラ)だけが置いてけぼりで本当に悔しいです。
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1610
匿名さん
>>1609 通りがかりさん
アパート代を請求できるのではないですか?微々たるものかもしれないですが、
契約書をチェックしてみたらいかがですか。
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1611
戸建て検討中さん
1609様、契約書とかお話でもいいので、いつまでに完成させたいという要望で進めてたなら納期が遅れたらアパート代とか請求できると思いますよ。
電話相談したときに建築士の人と弁護士の人が仰ってました。
にしてもそんな前の台風のせいにするとか、意味分からないですね・・
流れをきちんと把握してないのでしょうか。
せっかく解体も終わってこれからって時なのに、ご不憫でならないです。。
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1612
通りがかりさん
>>1610様
>>1611様
ご返信、アドバイスありがとうがざいます。
せめて再開の明確な日付を知りたいですよ。
不安で仕方がないです。
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1613
通りすがり
>>1612 通りがかりさん
アパート代と損害遅延金の請求はできるのでは?
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1614
戸建て検討中さん
この会社の営業は他の会社の営業がまともにやるべき事を全くやらない会社です。
・期限を守らない。
・言ったことを忘れる。
・勉強不足。
運が悪いだけかと思うが、
私が今まで出会った営業の中でひどい。
図面大方決まっているのに概算の見積もりすら出してこない。面談時間、横の情報連携全てにおいてルーズです
今までの時間を返して欲しい。
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1615
通りすがり
>>1608 戸建て検討中さん
返金額でましたか?
全部返ってくるとよいですね!!
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1616
評判気になるさん
アキュラで建てましたが後悔だらけです。
サイリングはかけてるわ、引間違えのはそのまま使ってるわ、屋根も割れてるわで、
訴訟おこしたら、構造上問題ないとか言われ、美観は関係ないという結末。
設計図通りの仕上がりも出来てなく、そこも使い勝手上問題ないとなり、泣き寝入りすることに…
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1617
名無しさん
客が要求したものと違ったら例え問題無く使えるものでも客にとっての商品価値が下がるという事をまるで理解していないよなアキュラって。
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1618
戸建て検討中さん
1615様、お気にかけて下さりありがとうございます。
昨日、20万くらいは引かれるだろうという連絡がきました。
設計士料金だと思いますが、設計士出てきてから契約内容と違うものになっていったのに・・
皮肉な話です。
まあこれが安いのか高いのかは私には分かりませんが><
高いお勉強代と言われそうです。。
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1619
通りすがり
>>1618 戸建て検討中さん
1615です。
良かったですね!!
高い勉強代ですが、将来的に見れば安いものですよ。
今後は他社との比較より、まずは家を建てる為の知識を身につけましょう。
そして、建てたい家の計画を建ててから、ハウスメーカー、工務店を選びましょう!!
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1620
戸建て検討中さん
1619様、ありがとうございます!
そうですね、安いものかもしれないですね。
実は営業さんとの話の中で、掲示板を見てるという事を言ってたのでここをもしかしたら見てるかもしれないですw
もう本命の工務店を検討中ですので、建てたい家も決まってるので次こそはスムーズにいけたらいいなと思ってます!
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1621
匿名さん
>>1620: 戸建て検討中さん
契約は、絶対に急いではいけないし、値引きを餌に急がせるメーカーは辞めた方が絶対に良いですから、次も気を付けてください。
後、契約時の見積もりから、事前に材料費の値上げがある旨の知らせを受けてたんですか?
契約書に記載されていますか?契約時に建築士なりから重説の説明あったと思います。
受けてないし、契約書にも記載がないなら、契約時の見積もりで双方合意したのですから、それにもかかわらず、相手都合で契約条件である、見積もりを変更などできません。
そんなことが出来るなら、日本の企業はなんでもありだし、消費者は何も買えません。
レストランで、800円とメニューに記載されてるのに、1000円を要求されても支払う義務もないし、逆に600円しか払えないという通りにもなりません。
800円で、この商品を頼みますという、契約がなりたってるのですから、レストラン側で、その商品の在庫がなくなって、他の高い業者で仕入れたからといって、金額をあげれる訳もないのと同じです。
なので、相手は契約を破棄してるのと同じですから、契約時の金額でないなら、相手都合での契約解除ということだし、全額返済を要求した方が良いですよ。
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1622
通りすがり
>>1616 評判気になるさん
訴訟起こしたんですか?
図面通りに出来てない時点で負ける気がしないのですが...
負けたのですね...
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1623
アキュラ糞
ここの営業スタイルはヤバイね。
1200万の土地込みで三社に相談してましたが、、
二社…不動産が100万引いてくれるみたいですよー
アキュラ…不動産に交渉した所、アキュラホームは特別に50万円値引きを貰いました!
更にチャネル推進課の権力を使い、社長に直談判をして50万円の特別値引きもさせて頂きます!
合計100万円の値引きです!
人気の土地なので早く契約しないと無くなります!
値引きも今週中に契約をしないと無くなります!
さあ、早く契約を!!
アキュラクソ過ぎてその場で断って帰った。
一年くらい売れ残ってる土地が急に人気なるとか不動産の値引き分から自分たちの営業努力の値引きとか厚かましくて殺意芽生えたわ
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1624
通りがかりさん
神奈川のアキュラで現在建築中です。
もっと早くにここに辿り着いていれば良かった・・と思うくらい酷い内容の口コミが多いですね。
これまで、まぁまぁ良く対応してくれていると思っていましたが、一気に不安が。。
うちの場合も途中で担当営業さんが代わりました。
現在、地盤調査、地盤改良工事、基礎工事が終わったくらいです。
今は良い大工さんが担当してくれたらと願うのみです。
楽しみにしていたんだけどな。。
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1625
匿名
>>1624 通りがかりさん
私も仲間かもしれません。
価格が高いのに物が良くないですよね。
営業担当が変わるって相当ですね。
理由はなんですか?
本当にアキュラホームは良い評判を聞かないですね。
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1626
匿名さん
アキュラの年間施工数2000くらいだから、施工数と価格帯も同じでくらいで、全国展開してるメーカーだと、レオ、ヤマダホームズかな?
ここの掲示板見てたら、ヤマダと、アキュラは酷いし、この2社は現実的に、かなりひどいのかもしれない。
レオやタマの板みても、ここまでひどくは書かれてないって事は、少しくらい問題あっても、それなりに施主は満足してるんだろう。
アキュラは、もともと、タマや、レオの前身の会社なんかに、ローコストシステムを売ってた会社なのに、全部タマにもっていかれて、今ではローコストよりも高いけど、売りがなにもない中途半端なメーカーになってしまったな。
話聞いて、調べて、見てきた感じだと、ローコストなら、レオか、アイフルが良いと思う。
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1627
匿名さん
今年の2月に完成して夏の台風で早速寝室の窓上から雨漏りしました。
着工から完成までが全く予定通りに行かず建て替えだった為仮住まいの家賃も無駄に多く払い急がして作らせた為の結果でしょうね。
屋根の雨戸いの構造に問題があり大雨が降ると溢れた雨水が部屋に流れ込んだようです。
壁紙も剥がれて未だに直しに来ません。
まぁ表沙汰ではカンナ社長が良いように言ってますが実際はどうでしょうね。
はっきり言わしていただきますが建てたみなさんの家がハズレとは思いませんがアキュラに頼まなければよかったと後悔してます。
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1628
戸建て検討中さん
1621様、返信ありがとうございます。
すいません、しばらくネット環境にありませんでした><
例えますと、契約書には残念ながらAと表記されてます。
ですが、契約前と契約後にお話しの中でBにも無料で変更できますので安心してください。と言われていて。
ですが、最後の最後にBだと別途お金がかかります。すいません。となってしまい。
すごく大事な項目だったので諦めました。
他にも契約書に書いてない項目が急にでてきて、100万ちかくかかったりしまして。。
今後は契約書もきちんと確認して、安い釣り竿にひっかからないようにしたいと思います;;
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1629
匿名さん
>>1628: 戸建て検討中さん
それなら、出来ると言って出来なかったわけですから、不当契約になりますので、契約破棄は当然だと思います。
録音なりしてるなら、全額返金を要求した方が良いですよ。
ですが、言ってた事を証明できなければ仕方ないですが、主張された方が良いですよ。
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1630
戸建て検討中さん
1629様、またもご返信ありがとうございます。
それにつきましては、半年前から納得いく書面なりで説明してくれと頼んでいて、3か月放置され
返金の対応も2か月は放置され・・で正直疲れてしまいました。
録音などもしていませんし・・。でもアキュラ側は認めてはくれてます。
申し訳ありませんの一点張りで、回答を求めると何か月も返答に時間かかりますので、もう諦めました。
20万くらいだったら、支払って正直さっさと手を切りたいです。
今住んでるマンションの家賃などもバカにならないので・・。
と、愚痴ばかりすいませんでした;;
皆様良いお年をお迎えください。
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1631
匿名さん
>>1630: 戸建て検討中さん
認めてるのに金を返さないとか、やばいですね。。。
そうやって、逃げ切る作戦なのかもしれないですが、もう諦めついてるなら、次行きましょう。
1630さんも、良いお年を。
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1632
評判気になるさん
>>1624 通りがかりさん
大丈夫ですよ。横浜市で快適な家が出来上がりました。個人的に契約したホームインスペクターさんからも、きちんと作られている、とお墨付を貰いました。正直言いまして、ミスなどはありましたが、その都度きちんと、対応していただけたので、結果満足しています。ご不安になる気持ちがわかりましたから、投稿させて頂きました。
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1633
名無しさん
アキュラホームってアイ工務店と提携しているのですか?知り合いの関東のアキュラホーム所長さんがいて、お願いしたらアイ工務店を紹介しますと言われました。よくわからずアイ工務店に行ってみると、書類関係がアキュラさんと全く同じなんです。。アキュラの所長さんも紹介料をもらえるみたいな事言ってました。私も素人でよく分かりませんが、気持ち悪く思っててます。
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1634
匿名さん
>>1624 通りがかりさん
自分もアキュラホームで建てました。
現場監督さんで良い職人とか選べるみたいですよ。
職人さんの空きの関係でちょっと伸びました。あと建築中に見に行ったほうがよいですよ。因みに職人さんが良い人だったので変更してくれたところがありました。
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1640
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1643
評判気になるさん
建築予定(契約済)なのですが、みなさん外部のホームインスペクターは入れました?
あまり効果(抑止力)は無いでしょうか?
何人かの大工さんが居て「ここは診断されるから良い大工さんに対応して貰おう」なんて考えてくれれば良いんですが、その様な効果期待しちゃだめでしょうか。
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1645
匿名さん
第三者を自分もいれましたが、安いところは全く期待できないです。
構造上に瑕疵があるような事って、今どきそうそうないので、建売とかじゃないなら、それくらいは施主でも確認可能です。
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1647
戸建て検討中さん
>>1646 口コミ知りたいさん
どのくらい前のお話しでしょうか?
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1648
通りがかりさん
>>1628 戸建て検討中さん
「契約書に書いてない項目」というのが何であるのかが気になります。参考までに教えて頂けないでしょうか。
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1649
匿名さん
この会社の金額の出し方は独特なような気がします。一般的に本体工事費に含まれているような項目を、あえて含まず別途項目を設けて見積りします。これが適正価格、適正な見積りとのことです。
なので、後出しが容易に出来るようになっています。契約前に値引きに成功しても、最後に帳尻合わせるのように、項目を作り上乗せが出来ます。ある意味、販売上手な会社です。
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1650
戸建て検討中さん
1630です。
何度もすみません。
父にメールが来て、帰ってくるお金が二十数万になるとのことでした。
不明な搾取金もあるので、内訳を聞いてる所ですが、あまりに少なすぎです。
やはり、ご紹介頂いた法律センターに相談しようかと悩み中です。
とてもめんどくさいです。。
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1652
通りがかりさん
>>1649 匿名さん
本体工事費で丸められるよりも、よほど詳細設計段階のやりとりで金額のやりくりができる分、そちらの方がありがたいように思いますが。
複数社の比較をする際には、当然に本体価格だけで比べるのではなく、様々な付帯工事費や諸経費も含めた上での価格をみますし。
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1653
通りがかりさん
>>1488 戸建て検討中さん5さん
アキュラから受け取ったテクノロジーカタログをみると、基礎は「L字型高強度ベタ基礎」とあります。
カタログの小さな印字をみると、2019年7月版のようなのですが、ごくごく最近にベタ基礎が標準に変わったのでしょうか。
お持ちのカタログは、基礎についてどう説明されています?
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1654
匿名さん
去年の7月くらいにベタ基礎が標準になったみたいですね。
5月のころの見積もりだと、布基礎が標準だけど、地盤によってはベタ基礎になったりとか、個々に対応するって言ってましたよ。
そのころのカタログには、標準でベタ基礎、布基礎の表記はなかったです。
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1655
通りがかりさん
>>1654 匿名さん
なるほど。ありがとうございます。
建てようとしている土地は、(蓋を開けないとわからないとはいえ)比較的良好と考えられる場所なので、逆に布基礎になってしまうのかな、と心配していたのですが、そういうことにはならなそうですね。
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1656
匿名さん
>>1655 通りがかりさん
恐らく、布基礎は無いと思います。
その当時は布基礎が標準なので、ベタ基礎にして追加料金になるように仕向けられます。
布基礎で建てる人って、今の時代は少ないと思います。これも作戦ですね。
今はベタ基礎が標準との事なので、その分金額が既に上がっていると思います。
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1657
通りがかりさん
現在建築中ですが、基礎は布基礎です。
地盤調査の結果鋼管杭での地盤改良が必要で、それにより基礎は布基礎となりました。
契約時の仕様書ではベタ基礎となっていたのですが、地盤調査次第で布基礎となるみたい。
これハウスメーカにハメられたんでしょうか?
特に疑問にも思わず「言われるがまま」と言う感じです。
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1658
通りがかりさん
>>1656 匿名さん
「ベタ基礎にして追加料金」とは?
ベタ基礎が標準なのなら、費用が余計にかかる分は本体価格なり基礎工事費なりが高くなるという話ですよね?
追加料金というのとは異なると思うのですが。
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1659
匿名さん
>>1658 通りがかりさん
契約後に別途費用が掛かるのは追加料金とは言わないのですか?
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1660
通りがかりさん
>>1659 匿名さん
それ、ベタ基礎がそもそも標準じゃないですよね?
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1661
通りがかりさん
「標準になる前」の話でしたか。失礼しました。
逆にいえば、今となっては標準である以上、ベタ基礎にすることで契約後に費用増、ということにはならないと考えてよさそうですね。
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1662
匿名さん
>>1643 評判気になるさん
我が家は入れました。
現場監督、大工さん共に入れることに対しても好意的でした。かつ、非常に良い仕事をしている、と太鼓判をいたたきまして、完成宅も満足しています。
入居して一年以内ですが、結露、不具合は今の所ありません。
クロスの隙間が気になるところがあり、修復はして頂きました。細かいことですが、連絡を入れるとその日のうちに見に来ていただくことがほとんどです。
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1663
匿名さん
>>1661 通りがかりさん
ご理解頂きありがとうございます。
基礎の部分はそうだと思います。
契約後でも、もちろん地盤改良費は地盤によって左右されますし、残土処分費は基礎工事終了まで確定されないと思っていた方が良いかと思います。契約後でも色々と確定しない部分はあります。
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1664
通りがかりさん
>>1663 匿名さん
地盤改良費や残土処分費は、事前に見積り難いものの代表格。
大半のハウスメーカーや工務店では、契約後でないと確定しないと思いますが。
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1665
匿名さん
>>1664 通りがかりさん
一般的にそうなのですが、この会社では確定はせず契約となります。
この会社で契約された方は皆さん心当たりがあるはずです。
ある程度知識持った方であれば、おかしいと気づき契約には至らないでしょう。
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1666
匿名さん
文章を見誤りました。失礼しました。
地盤改良費は確定しづらいですが、残土処分費は本体工事価格に含まれていたり、契約前に確定するのが一般的では無いでしょうか。
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1667
通りがかりさん
>>1666 匿名さん
私はアキュラ以外の会社から、「大きな埋設物があった場合、費用が嵩む場合がある」と聞きました。
地面を掘る前から、生ずる残土の量が確定しているとは思えません。
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1668
匿名さん
>>1667 通りがかりさん
掘る前から残土量はほとんど決まっています。地盤調査と基礎の計画を行い、どんな地質でどの程度掘るかが分かれば、量が決まります。ですので、契約前に家の大きさと基礎の種類が決まっているのであれば概算が出ます。大幅な増減はほとんどないでしょうから、本体工事に含んだり、もしくは基礎工事費に含むものです。
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1669
通りがかりさん
>>1668 匿名さん
その話だと、地盤調査→契約 という順序となりますよね。
そして地盤調査をすれば、残土の量だけではなく地盤改良の費用もわかるはずです。
・地盤調査→契約という順序は、一般的なのでしょうか?
・地盤改良の費用はわからないけどそれに伴う残土の量はわかるというのはどういうことでしょうか?
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1670
戸建て検討中さん
ここで3階建て31坪ほどで見積り出したら建物本体のみ税込2200万でした。
これは標準ですか?
まだ値引きは一切してませんが、ここからどれくらいされますかね?
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1671
匿名さん
>>1670 戸建て検討中さん
しあわせ家づくり計画書ですか?
概算見積もりですか?
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1672
名無しさん
地盤調査は個人でやったほうがよいよ。
6割くらいは地盤改良必要無しらしいから
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1673
匿名さん
>>1672 名無しさん
アキュラはわからないけど、某大手HMでは地盤調査と地盤改良はそれぞれ指定の業者が
決まっていて施主の手配は認められなかったです。要するに言いなりですね。
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1674
名無しさん
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1675
戸建て検討中さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1676
匿名さん
>>1675 戸建て検討中さん
この金額から変わる可能性は大いにありますので、追加で掛かるものが無いか営業さんに確認したほうが良いでしょう。値引きはないと思った方が良いでしょう。
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1677
戸建て検討中さん
>>1676 匿名さん
ありがとうございます。
3階建ては坪単価が上がると聞いたのですが妥当なのでしょうか?
税込2200ほどなので坪単価でいえば70万ほど。。。抜きでも64万。。。
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1678
通りがかりさん
普通は坪数が上がれば単価も下がります。
が、三階だと、準耐火建築物規定があれば、どうしても単価はあがりますね。
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1679
匿名さん
>>1677 戸建て検討
求める物はなにか?です。
安さであれば、他社の方が安いところはあります。
アキュラホームに惹かれたもの何ですか?
それがあれば気にすることは無いと思います。
ちなみに2200万はどこまで込みですか?
本体工事費÷延べ床坪数=坪単価です。
ですが、これもハウスメーカーによって計算が違うので、あくまでも目安だと思います。
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1680
戸建て検討中さん
>>1679 匿名さん
返信ありがとうございます。
求めるものはある程度の標準設備で耐震がしっかりしてると説明を受けて奥さんとアキュラかなと判断しています。
回ったHMもタマ○ーム、桧○住宅、アイフ丸ホームです。
2200万は本体のみで税込になります。
ここから付帯と解体などがあり総額が3000万ほどになっております。
外構、地盤、その他銀行諸費用等込みです。
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1681
匿名さん
もしお時間があればですが、他社さんへも行ってみたら如何でしょうか。実際に話を聞けば、気に入る建物もあるかもしれないです。私も必ずしも本命ではなかったHMの営業さんにも色々と教えてもらって、すごく勉強になりました。相談すれば予算内で収めてくれるように考えてくれることもあります。
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1682
匿名さん
>>1680 戸建て検討中さん
ご夫婦で納得されてるのであれば良いかと思います。
構造はRW集成材に制振ダンパーですよね?
それが一番良いかとは思いませんよ。
他社でも耐震等級3は取れますし。
ご参考までに。
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1683
戸建て検討中さん
>>1681.1682 匿名さん
ありがとうございます。
しっかりと検討致します。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1684
通りがかりさん
アキュラが耐震に対して同じメーカーの中で格段優れてるとは思えません。
基礎ももともと布基礎が標準だったり、配筋やピッチも密が濃いとも思いません。
そして、外構費や諸経費は坪単価とは言いません。
2200万なら、タマ以外だと30坪くらいの二階建てしか建てれませんね。
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1686
匿名さん
私は、少し前の大工さんの投稿がすごく参考になりました。
1683さん、見えない部分までしっかりと納得されて後悔のない家造りをして下さい。
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1688
戸建て検討中さん
契約前に、見積もり比較をアイ工務店とヒノキヤとアキュラホームとしました。
契約するにあたり一番安く、自分達には条件も良いものを提示してきたのがアキュラホームでした。
しかし、見積もり比較の段階では同条件で言っていたのにもかかわらず、契約したとたん、あれもこれも追加追加の嵐で300万上がりました。全然同条件での比較になってませんでした。こちらからからは何回も確認したのにもかかわらずです。
比較した意味は?と営業と話ししましたが全く話しにならず、解約するといったら手の日返し追加の分サービスします。だって。
素人だからと人を馬鹿にしてます。
数十万解約にかかりましたが、解約出来て大満足です。
他社比較は皆さん充分注意してください。
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1689
匿名さん
>>1688 戸建て検討中さん
我が家もこのパターンでした。
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1690
通りがかりさん
アキュラの掲示板だと、追加がかかるって話の人が多いですが、どういうことなんですか?
間取りや、サッシの数や、造作など、全て同条件での見積もりは業者によって仕様が違うから無理でしょうけど、オプションとかつけないのに、契約後に金額が上がる仕組みになってるんですかね?
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1691
戸建て検討中さん
アキュラホームは見積もりの内訳を契約後にしかみせません。
例えばA社でオプションでapw330真空トリプルで見積もり予算の比較をしました。
当然アキュラホームでもapw330真空トリプルにして下さいとお願いします。
A社は契約前に内訳にて確認しました。アキュラホームは営業さんが内訳を出してくれないので営業さんにapw330真空トリプルにして見積もり出してますかと確認はとります。
でいざ契約後に内訳をみて「あれ」となり営業に再度確認をとりますが、すいません忘れてましただそうです。話しが違うとゴネても大抵の方は契約金を支払ってますので、我慢して支払うのではないでしょうか?
我が家の場合は、上記の様な内容が窓、壁、断熱材、断熱厚、玄関ドア、屋根で全て変更していたので300万以上になりました
。
単に営業を信用しすぎた自分達も悪いのでしょうが、詐欺まがいな営業の対応にもおかしいと思い、信用をなくし契約解除しました。
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1692
通りがかりさん
なるほど。
自分が去年の5月くらいに見積もり取った時は、サッシの数、瓦、総樹脂、バルコニー、バルコニー屋根、吹付、等々、全て、どれだけの金額がかかるか書かれてましたしから、基本料金以外でかかる、全ての追加項目は、見積書に記載されてましたよ。
普通は、見積もりの中に、その様な項目があるのを確認してから契約すると思うので、ただの口約束だとどうしようもないですね。。。あくまで契約書ですから、書面に書かれてないと意味がないでしょうし、そこは頼む方もちゃんと確認はするべきですね。
頼む方も、選ぶ権利があるんですから、ちゃんと調べたり確認を怠るのはいけないと思います。
ですが、そのような事を本当にしてるなら、無知な施主をだましてると言ってもおかしくはないでしょうけどね。
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1693
通りがかりさん
うちも以前見積もってもらった時には、1692さんと同様に細かい内訳は見せて貰えましたね。パソコンの画面上で持ち帰りは出来ませんでしたが。
サッシを〇〇に変えたいと言うと、元のサッシが××円で変更するサッシが△△円なのでこれだけの差額です。とすぐに計算してくれて、これがアキュラシステムかと関心した思い出があります。
率直にいって、一生に1度あるかの買い物。内訳も確認せずに契約しちゃいかんでしょとは、思いますけどね。
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1694
匿名さん
>>1693 通りがかりさん
それでも契約されなかった理由はなんですか?参考にしたいので教えて下さい。
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1695
通りがかりさん
>>1694さん
??
私は契約したとも、していないともいっていませんよ?
また、それをここで明かすつもりも無いです。
あと「なんですか」のような、回答が広がりすぎる質問は貴方が本当にに聞きたい事が聞けない可能性が高いので避けた方が良いと思います。
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1696
通りがかりさん
他のハウスメーカーに比べ、アキュラが特段項目が粗いとか、含まれていない項目が多いとは思わなかったですけどね。もっと粗かった会社や、お金を払わないと詳しい見積をもらえない会社もありましたよ。
契約後に追加で多額の費用がかかった、と書いている人は、複数社を比較する際に、この会社の見積にはどこまでが含まれていて、何が含まれていないのか、という整理をきちんとしてから比較したんでしょうか。
普通に調べれば、費用がかかることがすぐにわかりそうな項目を計算に入れず建てはじめて、「こんなはずじゃなかった」とかいう逆恨みをしている人もいそう。
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1697
戸建て検討中さん5
以前、1507、1514で書き込みした「戸建て検討中さん5」です。
その後、基礎工事、棟上げ等終わり、今のところ順調です。
建設関係でリタイアした義父が隔日くらいで現地に行っていますが、大工仕事も丁寧で、現場も整然としていて感心しています。(アキュラ提携の大工)
また、建物に使われている材料や構造に関しても良いものを使っていると大変満足していました。従来の軸組工法と言えど、一つ一つの構造材や強化壁の堅強さ、太さ、厚み、配置、よく計算されていると。
上棟検査で少しミスもありましたが、指摘したらその場ですぐに修正してくれました。
今のところは安心して任せられそうです。
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1698
匿名さん
>>1697 戸建て検討中さん5 さん
「建物に使われている材料や構造に関しても良いものを使っている」
例えばどういう物なのでしょうか?
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1699
評判気になるさん
昨年夏に、アキュラで建築引き渡しをした者です。
単刀直入に、主人も私も、もし次建てるなら、アキュラは無いと決めてます。
契約前後での、営業の対応も分かりやすいものでしたし、増税の関係なのか、営業成績の関係でなのか、不安なくらい施工が急ピッチに。雨の日が多かったが、基礎の時、上棟の時、ちゃんとした養生もされず。素人ながら、その都度確認しましたが、今の木は濡れても大丈夫だとか、毎度説明付けて大丈夫のお返事。知り合いの後輩大工に聞いたら、極論濡れても大丈夫だけど、もっと養生はするよね。同時期の建築現場を見ても、うちだけまるで丸裸。
設計に関しては、リビングに光を入れたいので、CADとかで屋内のパース見れませんか?と聞くと、まさかの返事。パースはあくまでもデジタルなので、お客様のイメージと違う場合があり、またそういったものも当社には無い、リビング、充分明るいですよ。とのこと。実際住んで、私の求めたリビングの照度は、全くありませんでした。エアコンの位置も、設計士押しの場所にしたら、効きが悪い。アキュラの建具も、さすがオリジナルって位クオリティ低い。
もっともっともっとある。なんなら社長に直接言いたい。
直前まで迷っていたi条にすれば良かった。大した特別なものは付けていないが、予算も契約前に伝えたものより300程オーバー。間取りにこだわったからだそうです。(*_*)注文住宅なのに。
とにかく、後悔です。
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1700
通りがかりさん
300万円も膨らむとは、いったいどんな追加をしたのでしょうか。注文住宅だからこそ、きちんと予算管理をする必要があるなと感じました。
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1701
匿名さん
>>1699 評判気になるさん
間取りににこだわると追加する料金は何なりますか?設計料ですか?何か特別なことをしたのですか?部屋を追加しても数部屋程度ではこの金額にはならないと思います。不思議ですね。。。
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1702
通りがかりさん
アキュラホームは、打ち合わせのたびに仕様変更となった部分についての見積を出してくれるようです。何が増額になり、何が減額になったかの明細もついていました。
300万円もオーバーするとは、きちんと毎回の金額増を管理してこなかったとしか思えません。
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1703
通りがかりさん
普通に考えて、事前に何の説明もないのに、さすがに300万の増額を請求されて支払う施主はいないと思うし、借入額ぎりぎりで支払う人もいるんだから、支払えないという問題も起こるのに、アキュラがいくらずさんだったとしても、そんなことするはずがないし、この話には無理があると思うけどな。
悪徳とか言う以前に、このような説明がない請求に関しては支払う義務がないから支払い拒否して裁判でもなんでもしたらいい話。
サインもしてないし、判子もついてない請求書なり見積書を後だしされても、サインも判子もおす必要などない!で終わる。
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1704
戸建て検討中さん
ここの標準は樹脂サッシかアルミサッシか知ってる方いらっしゃいますか?
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1705
通りがかりさん
>>1704: 戸建て検討中さん
標準はアルミ複合で、樹脂サッシはOPで追加料金です。
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1706
通りがかりさん
見積より上がった!上がった!と書いている人に、「何の項目があがったんですか?」と問いかけてみると、具体的な話が出てこなかったり、出てきたとしても、さらに突っ込んで聞いてみるごとに、だんだんと辻褄の合わない話をされることが多いように思います。
このような人は、どこのハウスメーカーで建てても、要求を盛り盛りにして値段が上がり、その値段に腹を立てて、自分が選んだメーカーの陰口を叩くようになるのではないでしょうか。
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1707
匿名さん
>>1706 通りがかりさん
恐らくだと思いますが、上がった項目があると言うのが間違いだと思います。項目の記載は既にあるが金額が表示されていないのだと思います。「調査結果による」や「借入計画による」等の表示で、内容が決まると大きく金額が跳ね上がるのでそのようなことを言うのだと感じますね。予算組みとして概算額の記載が必要ではないかと思います。
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1708
通りがかりさん
>>1707: 匿名さん
もちろん、最初に言っとかないとダメな項目ではあるから、最初にその説明がなくて、請求されたんであれば、アキュラはめちゃくちゃだと思うけど、逆に、説明があって、その辺の事を請求するのは何処のメーカーでも同じだから、そんなことで300万がどうとか言われたら、モンスタークレーマーでしかないし、さすがにそれはアキュラが、かわいそうだなと思いますね。
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1709
通りがかりさん
>>1707 匿名さん
「調査結果による」で金額の大きいものは地盤改良費かと思いますが、アキュラからの見積を見ても概算額が書いてありました。
「借入金額による」の方は融資保証料でしょうが、これは他のハウスメーカーからの見積も同様の記載でした(というより、そもそもハウスメーカーを通じて支払う項目でもない)。
そもそもハウスメーカーを比較検討する際に、項目名を並べてみて抜け漏れがないかを確認すれば、そのようなことは防げる(逆に防げないものは、どのハウスメーカーであっても防げない)のではないでしょうか。
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1710
通りがかりさん
>>1704 戸建て検討中さん
商品にもよるのかもしれませんが、私がもらったのには「アルミ樹脂複合窓」とあります。
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1711
匿名さん
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1712
戸建て検討中さん
皆さんありがとうございます。東海地方に住んでおりオール樹脂にした方が良いの悩んでおり参考になりました。複合なんですね!結露とかどうですか?
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1713
口コミ知りたいさん
引き渡し半年経過クロスはがれてきています
連絡しても一度も点検きてくれないです
長い目でみれば大手がよかったと思います
安物買いの銭失い状態でし
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1714
戸建て検討中さん
>>1708 通りがかりさん
見積書を検討して契約というのが通例だと思うのですが、概算でも良いから値段は入れて欲しいです。それをもって銀行へ住宅ローンを申請するのですから。私の知人は概算で良いから値段を入れてくれって言ったのにかかわらずおざなりになり、結果500万円が追加融資を銀行に頼んでくれってHMに言われたそうです。私も今あるHMさんに「安くなる分には嬉しいから少々高めで概算してくれ。」って言ってますよ。
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1715
戸建て検討中さん5
>>1698: 匿名さん
遅くなり、申し訳ないです。
>「建物に使われている材料や構造に関しても良いものを使っている」
>例えばどういう物なのでしょうか?
これ、義父に聞いてとても後悔したのですが、要は私のような素人にはチンプンカンプンなマニアックな話でした。
2時間くらいの講義を受けましたが、覚えているのは繊維の向きがどうとか、乾燥の状態がどうとか、見えなくなる部分だけどちゃんとしているとか、そんな感じで眠気を堪えていました。
上棟式の時も義父は私ども夫婦が塩と米を4角に撒く向こう側で柱に水や機械で何かを測っているようでしたので、そこまでマニアックな話は分からないのですが、分かるのは義父のクリアが取れたので、安心しているということです。
>>1704: 戸建て検討中さん
東京中央ですが、標準は樹脂・アルミ複合サッシです。YKKのLow-e遮熱です。
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1718
通りがかりさん
その現場の事は分かりませんが、家の見積もりには結構な金額の工事車両の駐車場代金が計上されてます。
そちらの現場でも地権者に許可を得て駐車しているのでは?
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1719
匿名さん
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1720
通りがかりさん
工事車両駐車場として20万円計上されてます。
実際どれだけ掛かるのかは分かりませんが・・
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1722
通りがかりさん
>>1721 匿名さん
うちは駐車場を自力で確保したら、その分は減額されましたよ。
間に仲介が入って建築業者の車3-5台で3-4ヶ月の短期と考えれば、そんなもんじゃって思いますけどね。
納得出来ないなら分離すれば良いのです。
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1723
戸建て検討中さん5
>>1721:通りがかりさん
1722さんの言う通り実費精算です。
私も当初目安で20万で概算見積りに入っていましたが、128000円だったとの報告を受け、中間金支払い時に振り込みました。
幸せ家づくり計画には建物本体のその他付帯費用ではなく、地盤改良、解体費用と同じ部類として概算が入っていたかと思います。
私の総費用の見積りは自分たちがオプションを入れて膨れ上がった内容を除いては、結果として見積りより少ない金額で収まったと思います。
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1724
検討者さん
>>1712 戸建て検討中さん
当方横浜です。
はじめての冬を迎えましたが、結露一度もないです。住み心地の良い家P仕様で建てました。
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1725
検討者さん
>>1713 口コミ知りたいさん
本当の話でしょうか。
こちらは、連絡すればその日のうちに観に来て頂いています。3時間後ならいけます、など毎回言われて、早すぎるくらいです。指摘した箇所はすべて直して頂いています。
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1726
検討者さん
>>1702 通りがかりさん
私もそう感じます。当方も800万近く上がりましたが、坪数を増やす、バルコニー広がる、建具追加しまくり、クロス有料から選びまくり、キッチングレードアップ、お風呂もジャグジーなど入れ、換気システムを入れ、床材変えて、窓を変えて、などこちらの要望を叶えていったためです。その度に何度も見積もりしていただきました。上がった、には原因があるとしか考えられません。むしろ、営業マンは、契約後に上がった、と言われるのがとにかく嫌で何でもかんでも入れておきました、と言う姿勢でしたよ。
皆さんがおっしゃるほど悪どい感じは一切受けなかったです。むしろ親切に感じました。
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1727
検討者さん
>>1691 戸建て検討中さん
そんなことないですよ。
すべて細かく網羅してある内訳みてから契約しました。
逆にそれを見せずに、契約させる、する、っておかしな話だと思いませんか。
見せてもらえないなら、どうして、全て見せてください、とおっしゃらないのか不思議です。
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1730
通りがかりさん
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1731
名無しさん
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1733
通りがかりさん
アキュラホームとS不動産で悩んで、最終的にS不動産にしました。
まだ、これから設計なのでS不動産がどうなるかはわかりませんが、私が感じたことを書きます。アキュラさんは適正価格を…と売ってますね。これはちゃんとしてると思います。ただ、適正価格とは安いのではなく、適正な価格で売る、と言うことです。決して安くはありません。大手に比べれば遥かにやすいと思います。ただし、大手と比べて多くのものを適正化しています。というのは、例えば構造材などよく言えばメリハリつけてものを選び価格を適正化する。なので、構造材のグレードを下げます。でも、決して簡単に家が壊れるということはないと思います。(条件や状況にもよると思いますが…。)ちゃんと木材の良さを生かしています。それを良しとすればアキュラさんでいいと思います。なので、無駄に盛らないのがアキュラさんかなと思います。でも、設計料やその他人件費はどうなってるかはわかりません。企業それぞれなので。なので、良くしたくなればそれの比例して高くなります。おそらくは、適正な構造材、設備、仕様にしているのだと思います。
私は安心安全で確実な品質の内容で可能な金額を選んだのでアキュラさんは選びませんでしたが、相性がよければ悪くはないと思います。
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1734
匿名さん
>>1733 通りがかりさん
なるほど。そうなんですね!!
すごく分かりやすいです。
一つ質問なのですが、何に対して構造材や設備、仕様が適正なのでしょうか?
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1735
通りがかりさん
アキュラはもともと、アキュラシステムと言って、ローコスト住宅をシステム化した先駆者です。
そのシステムを金を払って使わしてもらってたのが今のタマホーム、そしてレオハウスです。
なので、このあたりの会社と、建材なり、構造なりはそれほど変わらないと思います。
それに、タマやレオよりバスやキッチン設備が良い物を選べるわけでも無く、何か特価してるとは感じはしないのですが、タマやレオはサービスしてくれるようなもの、例えば瓦なんかを選んだだけでもOPになるし、樹脂サッシも追加料金をしっかり取るので値段は結構高いです。
大工さんの腕は確かにアキュラの方が上だし、仕事は丁寧だという感じは受けましたが、金額に見合うのか?という疑問は残りますね。
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1737
戸建て建築中
強いていうなら、設計士とインテリアコーディネーターと話せるところです。
タマは営業が間取り作るけど、アキュラは言えば設計士に直接注文できます。
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1738
通りがかりさん
営業と銀行、営業と現場監督、営業とインテリアコーディネーター...
営業が窓口になり、やり取りする事は殆ど全て抜け漏れ失念事項、依頼内容の相違(営業の勘違い、理解不足)があります。
依頼事項や期日などを全て記録書に記載してもらって、こちらからの後追い確認が必要です。
とにかく営業のレベルが低い。話にならないです。
営業以外がちゃんと対応してくれるので営業の低レベルさが際立ちます。
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1739
通りがかりさん
>>1738 通りがかりさん
私の場合は、契約までと金銭的なことは営業、設計に入ってからは設計士、着工後は現場監督でした。家の事については、ほぼ営業は出番はなかったです。
支店によって違うのでしょうか。余りに自分のケースと違うので思わず書いてしまいました。
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1741
戸建て検討中さん
各務原店の営業も知識がなく、ビジネスマナーも分かってない失礼な人が対応され、態度も天狗な方でしたので、話しにもならなくて、こちらからお断りしました。
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1742
検討者さん
見積もりには、詳細な打ち合わせが必要で時間が掛かるそうで、評価するまでには至りませんでした。細かな明細単位の見積もりをされると営業の方の話しなので、それを求める方には、良いかと思いました。会社ポリシーには共感出来ましたが、設計者、工程管理者、コーディネーターとは話しが出来ず、全て営業の方と詳細を詰めることで、この点に引っ掛かり、私は他社を選びました。
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1745
通りがかりさん
>>1744 検討者さん
恐らく、これは支店によって違うと思います。支店によって担当ごとに打ち合わせできます。気になる方は契約前に確認した方がいいです。
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1747
特典気になるさん
2月決算ということで、特典つきますと言われますが、皆さん個々で違うのでしょうか?
契約に至った方の割引等の特典内容を伺いたいです。
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1748
考え中
千葉のアキュラですが話だけは意外とスムーズで自分が専門的な事を聞いても言葉で足りない部分を言ってくれたので話だけは楽しかったのでのりで簡単な見積もりを制作してもらっているところです。(笑)
他のHMに比べると建物に使っている展示はかなり少なく。。。。?ってなりました。
ただ、見渡すと多分OPだとは思いますが中には他のHMで見かける物がOPであるっぽいです?特に耐震に関する奴ですが金属系の耐震補助のやつを二種類見かけました
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1750
通りがかりさん
>>1540 名無しさん
実際にこういうケースになってる方、どうですか?やっぱり強度ないですか?
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1751
マンコミュファンさん
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1752
考え中
企画どうりで安いのは分かるけどカスタムしないと気が済まない。
どのHMもそうだけど今の時代の普通をするのに見えない部分の中身が足りない、、、、、
特に配線周り
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1753
口コミ知りたいさん
>>1749 通りがかりさん
今担当してもらっている営業さんも設計も注文や無理難題を言ってもすぐに対応してくれるし頑張ってくれてます。あたったひとがよかったんですかね?
ぜひ、どんなところがやめた方がいいのか教えてください。そこを気をつけて話し合いに臨みたいと思いますので。
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1754
匿名さん
実際、大工のレベルは、レオやタマ中の職人よりは良いと思うけど、そこまで特化してるとは思えない。
しかも、設備もそれほどだし、高いと思うのですが、坪どれくらいなんですか?
去年の6月くらいに聞いた時は標準で坪60くらいでした。
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1755
通りがかりさん
>>1754 匿名さん
本体工事価格の計算で良いですか?
うちは坪50位でした。
他社比較するなら、項目合わせないとダメですよ。
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1756
?
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1757
考え中
断熱材でグラスウールマイスターの資格を持つ社員大工がいるって聞いたんですけど?
あと断熱材をヘーベルで使っているやつに一部変えたいと言ったら何故かグラスウールを押された、、、
けどその代わりにダッカーで止めている部分をブチルゴムテープで止めてくださいと言ったら聞いて見ますと言われたよ。
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1759
考え中
グラスウールマイスターの資格は試験に合格すれば誰でも持てる資格なんですか?
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1760
匿名さん
断熱材の施工では、ウレタンフォームのような発泡プラスチック系断熱材は有資格者のみが施工可能と聞きましたが、グラスウール施工も資格を持つ方がいらっしゃるんですね。
そのような方がいらっしゃれば施工も修繕も安心じゃないかと思いました。
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1761
匿名さん
そう思います。
しっかりした正しい知識の上の技術となれば安心してお任せできそうです。
資格試験の時の費用鹿必要なさそうなので多くの技術者が資格を持つといいなと思います。
アキュラホームでは木造の家が大半を占めているらしく、匠の技も大事にされているようです。
和の心も大事にしていて、新しい日本家屋を創造しているらしい点は好感がもてました。
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1762
通りすがり
>>1761 匿名さん
匠の技っていっても、使ってる木材が外国産のホワイトウッドの集成材。
こだわるなら、とことんこだわって欲しいが、この木材を選んで使っている時点で、他社のローコストメーカーと変わりがなくなってしまったと思う。。。なんだか残念でならない。
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1764
通りすがり
>>1763 匿名さん
タマは基本、営業としか話せないですよね?
間取り作るのって営業って聞いたことありますが、どうなんでしょうね。
その分アキュラは設計士やICと話して家づくりができるところが良いところかと。
高いのは人件費ってところですかね?
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1765
戸建て検討中さん
参考にさせていただいてます。
アキュラホームを検討しているのですが、あまり良い口コミが無く・・他社も含め検討してますが、そこまで悪い印象は受けていません。
ここで建てて満足してらっしゃると言う方のご意見をお聞きしたいです。
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1767
通りがかりさん
営業所によって違うし、担当する営業、インテリアコーディネーター、設計によると思います。ラッキーな事に担当に恵まれ、この掲示板にかかれているマイナスなことは起こっていません。
結局はどのHMでも、自分たちの性格と合う営業を探すのが大切だと思います。
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1768
通りすがり
>>1765 戸建て検討中さん
難しいですね。
満足する部分が人それぞれだと思います。
個人的には建物自体に不満はあまり無いですが、人によってはこんなので良いのって?思われそうですが...何回も建てたことある人なんて、ほとんどいないので比較するの難しいですよね。結局キリが無いですよ。HMなんてどこも一緒のような気がします。
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1769
戸建て検討中さん
>>1767 通りがかりさん
ありがとうございます。
そうですよね。やはりその場所によりますよね。自分達もある程度知識をつけて対等に話し合いができる様でないとどこでも一緒になってしまいますよね。
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1770
戸建て検討中さん
>>1768 通りすがりさん
ありがとうございます。
本当そうですね・・どこでも自社の設備はよく言うし、他社さんのは欠点が有る様に言うしそうなるとあとは自分達がどうしたいかになりますよね。後は価格でどう納得するかですね。
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1771
通りがかりさん
他社の悪口にも種類があります。本当に参考になる悪口と、ただ足を引っ張る悪口があります。YouTubeなどで沢山の建築に対する情報がありますからしっかり見て、気になることがあればHMに聞き、親切に答えてくれるところに決めたらいいと思います。
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1772
戸建て検討中さん
>>1771 通りがかりさん
見極めないといけませんね・・ただ具体性もなく批判しているものもありますし、ちゃんと実体験で残念なところを書いて下さってる方も居ますしね。このメーカーも含め不安な点を無くして下さるHMを頑張って探したいと思います。ありがとうございました。
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1773
匿名さん
一昔前は家づくりの知識は書籍や個人ブログなども参考にしておりましたが、
今はYouTubeでも情報を収集できるのですね。
土地探しから建物の構造、断熱材、壁や屋根の種類など膨大な知識が必要になりますが
人任せにならないようしっかり勉強しておきたいです。
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1774
戸建て検討中さん
どなたかアキュラホームの良さを教えてください。ローコスト系はどこも一緒ですか?
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1775
通りがかりさん
>>1774 戸建て検討中さん
間取りにこだわる人には良いHMです。坪単価ではないので、建坪を気楽に変更できますし、間取りも完全自由設計で作れます。設備はローコスト相当です。設備にこだわるなら、別の所の方が良いかも。
断熱気密性能は、要望すればそれなりになります。
施主に勉強する気合いと情熱があるなら、良いHMだと思います。
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1776
匿名さん
断熱気密性能は、要望すればそれなりになるとは、サッシや開口部分をグレードアップするなど、何かオプションをつければ性能が上がるという意味ですか?
それともはじめから構造そのものを断熱・機密性能の高い仕様に変更可能という意味ですか?
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1777
匿名さん
>>1776 匿名さん
たしか、機密性能は営業さんも自社の営業トークで話されていました。
またUa値は4.9が標準です。
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1778
匿名さん
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1783
匿名さん
1779さん
すみません、家づくりの勉強を始めたばかりで知識が無く恥ずかしい限りですが、ひとつ質問させて下さい。
家を建てた後にCSが変わると仰っていますがCSとは何ですか?
はじめは担当者かと想像しましたが、家が建った後は関りも少なくなるでしょうし、自力では分かりませんでした。
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1784
匿名さん
>>1779 匿名さん
色々不満もあると思いますが、家づくりってハウスメーカー任せにしてはいけないのだと思いました。大半の方が後悔していますよね?満足してる方を探す方が難しいと思います。家電や車を買うと時だって、お店の人任せではなくて自分で勉強しますよね。住宅の場合は感じるポイントって様々ですし、正解は施主にしかないと思います。欠陥は置いておいて、仕様や設計に関しては知識不足だった自分自身にも責任があると思った方が良いと思います。
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1785
匿名さん
>>1774: 戸建て検討中さん
正直、この価格でそこまで目を引くことやってるとは思いませんね。
ローコストと言われがちですが、全く違ってなかなか高いですが、施工に関しはマシ!なくらいで、現場をみたのですが、そこまでしっかり管理してるわけでもないし、結構な管割れの材木を使ってたので、交換なりの対応するのか聞いたら、しないって言ってたので、ちょっとくらいの施工不備なんかは対応してもらえるのか疑問ですね。
しかも、値引きもないですしサービスもないのですが、まぁこれはある意味最初からその分の見積もりしてるとかもあるので、一概に安いや高いとは言えませんがね。
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1787
戸建て検討中
>>1786 検討者さん
「建てたい家とまったく違い」とありますが、どんなところが違ったのですか?
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1789
名無しさん
アフター対応が遅い。
補修でくる人もコロコロ変わる。
催促しないと平気で3ヶ月から半年補修に来てくれません。最悪です。
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1790
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1792
匿名さん
公式HPでマイホーム応援キャンペーンの当選者が発表されているようです。
建築資金最高800万円が当選するなら勢いがついて建ててしまうかもと
よく見ると、1等賞金が14.805kWとなっています。
これは現金ではなく太陽光発電のパネルが当たるんですか?
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1793
通りがかりさん
>>1792: 匿名さん
そうHPに記載されていますよ?
前からこういうキャンペーンやってますね。
家庭用で15弱の太陽光なんか売電額も減るし必要ありませんが・・・
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1795
匿名さん
プレゼントキャンペーンの建築資金最大800万円は1等14.805kWによる太陽光発電あり/なし時での経済メリット(35年間)を建築資金に換算し表現しているそうですが、14.805kWだけでは発電量が弱くオプションを付け足す形になります?
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1796
戸建て検討中さん
>>1795: 匿名さん
40坪で普通の家族なら、有り余る発電量です。
使いきれるわけないし、メンテも大変、パワコンも3台いるとか、あほすぎると思いますよ。
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1797
名無しさん
大空間の家の坪単価知ってらっしゃる方居ませんか?
難波展示場ではきちんと調べもせず、従来品より安くなることはないので58万位じゃないですかね~
大空間っていってますけど、別に今までと間取りとか内観も変わんないです。
と言われて不信感を持っています。
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1798
建築中
現在建築中です。
複数社に打診して比べていた頃に、最初に対応頂いた営業の方が、ずっと主担当としてついています。
回によっては、建築士さんやインテリアコーディネーターさん、現場監督さん等の別の方とのやりとりもありますが、予定が合う限りは営業の方も帯同していました。
こちらとしても、要望や質問は、図面や見積とにらめっこし、具体化をした上でぶつけるよう心がけたから、というのもあるかと思いますが、丁寧に回答をして頂いていると感じます。
見積は、諸経費部分をある程度余裕をもたせているようで、多少のオプションはつけましたが、ほとんど予算は膨らみませんでした。
一方、プロとはいえ全能ではなく、見積や法規解釈にミスもありました。施主側としても、チェック機能を働かせ、疑念がある時はそれをぶつければ、迅速・明確に対応してもらえると思います。
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1799
建築中
>>1797 名無しさん
簡易的な図面と、見積書の作成を依頼すればよい話ではないのでしょうか。
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1800
名無しさん
>>1797 名無しさん
ここの会社の坪単価は要注意。
本体工事費に含まれている項目を確認した方が良いです。他社で含まれてない項目が多いと思います。
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