in the Park荻窪　Part4　■入居者（予定含）・購入検討者限定■

>>362
どこで個人が特定できるんですか？
まだ公道に近い１階で売れ残りも複数あるが。
よほど注意してみてなきゃ、特定は出来ないはずだが。

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嫌煙者キター^^;
展開としては「ベランダで吸うのは」とかも
含め「良い」「悪い」ですかね。
禁止地域はともかく、路上で吸うことくらい目を
つぶれば？（笑）
私、非喫煙者ですが、自宅前でタムろって、吸殻捨てる
とか位していないと責めるつもりないなー
（歩きタバコなら、点火先を外側向けてる・振り回してるとかかな）

＞心当たりある人、注意される前にやめたほうがいいと思います

施設内なら文句いえるけど、歩道で吸っているヒトにどんな理由で
注意できるのか解らないし...やっぱり「マナー違反」？（失笑）

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＞心当たりある人、注意される前にやめたほうがいいと思います

ここ（掲示板）で言わずに直接言えば？？？

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362じゃないけど、５階にタバコの煙が入ってきます。
臭いだけではなく煙もなので歩道のタバコではなく、
下か隣かなと思います。
管理会社に注意を促すようお願いしておきました。
また、348に同意です。
歩きタバコは喫煙者のマナー違反と感じています。
せめて携帯用の吸殻入れを持っていただきたいですね（＾−＾）

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最近毎日のように武蔵野ガレリアのDMが送られてきて辟易してます。。。。
それと比べてインザパークは全然ないのでもうほとんど完売しているのでは
ないでしょうか？
※もう何戸残っているかというより、もっとマンション近辺の話題や生活に
　ついて語りましょう！^^V

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>>370
購入予定者？入居者？

DM欲しくないなら、個人情報保護法もあるけど
送付元に「案内不要」の連絡すればよいのでは？
私の場合、元々インターネット経由で資料請求
していたので、引越してから全社に「不要」の
指示をインターネットで実施しました。その後は
ほとんど、他物件の販促DMきません。

もし、ITP入居者（予定　含）なら、ITP販促のDMは
普通こないでしょ？釣った魚に餌はやらんという意味で...
てか、案内来てたら「御社の顧客管理どうなってるの？」って
モデルルームにクレーム上げて、ＱＵＯカードの一枚も貰って
くるかな（笑）

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>>366
杉並区では特定地域については路上喫煙を禁止しています・・特定地域は荻窪駅前だったかな？
千代田区などのように全面禁煙にして罰金を取れば区も潤います。路上喫煙は他人（特に子供）にとっては
危険ですし、捨てた吸殻を掃除する必要があります。鼻をかんだ後のティッシュを路上に捨てるようなものです。

条例：
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library10/reiki_honbun/ag11611761.h...

嫌煙とかいう問題ではないです。「大人として」マナー違反ということです。

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「特定地域以外の人気（ひとけ）のないところで、
　ジッとして携帯灰皿を利用すればよい」
ということですよね？

駐車場北西のベンチに携帯灰皿持参で座って、まわりに
配慮して吸う分には攻撃対象にならないってことで
よいですよね？といってみるテスト（＾−＾）にっこり

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思いっきり喫煙者なんですけど、規約書ではスカイガーデンや中庭、オープンカフェＩだと
吸い殻の後始末さえ遺漏無く行えば、喫煙可能と読めなくないのですが、どうなんだろう。
ま、たとえ喫煙可能でも、中庭のベンチやスカイガーデンのベンチに座ってタバコを吹かす気には
なれないんですけどね。小心者ですから。藁

>372
杉並区の路上禁煙地域は
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/detail/1337/index2.htm
で確認できますヨ。関係あるのは西荻駅と荻窪駅周辺かな。
ただ、このエリア内でも、区の用意した灰皿が設置してある場所では喫煙可能です。
例えば、荻窪駅北口のルミネとタウンセブンの間とかです。
禁煙区域内のコンビニとかの前に置いてある灰皿は、あそこで吸って良いのか悪いのか良く分かりません。
ま、各自のマナーと自覚任せと言うことで。

>373
>駐車場北西のベンチに携帯灰皿持参で座って、まわりに
>配慮して吸う分には攻撃対象にならないってことで
>よいですよね？といってみるテスト（＾−＾）にっこり
配慮しているかどうか自信はありませんが、そのベンチで思いっきり吸ってます。
まだ注意されたことはありません。ただ、携帯灰皿は使っていますけどね。

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元喫煙者ですが、スカイガーデンや中庭、オープンカフェＩ等で携帯灰皿を持って
喫煙されているのでしたら、全然気にしませんけど。。規約上の問題があるのですか？
煙は上に行きますし。
庭や花等をみて、タバコをふかしているのは気持ちいいと思いますよ。

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ま、ベランダでの布団乾しと同じくらい路上喫煙(*)はカコワルイ。喫煙場所に
なっちゃうと、携帯灰皿を持ったグッドマナーの人だけが集まるというわけ
じゃなくなっちゃうから、こっそりとね。

＊頭悪そうに見える

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>>374
>たとえ喫煙可能でも、中庭のベンチやスカイガーデンのベンチに座って
>タバコを吹かす気にはなれないんですけどね。小心者ですから。藁

その気持ちわかるなー^^

結論「ベランダに吸うのはどうよ？！」が主題なんですね。
どっか別スレでありましたね；；

まぁ　規約で共有部分での火気取扱いについて制約あった
ように思いますが...タバコって火気というほどのもの？（ワカンネ）

我が家はベランダ喫煙可にするつもりないですが、
規制難しいすね

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40685/
>29: 名前：匿名さん投稿日：2005/05/18(水) 01:38
>in the Park荻窪の無秩序と比べたらかわいいもんです。引っ越して
>来てまだ整理がついてないだけですよ。自然に消滅しまっすって(^_^)

そんな無秩序なのか？！;;＞インザパーク
（最近、秩序でてきたと思うけど...orz）

購入者限定スレで、反論するとボコられそうな
気がするのでここでボヤくことにしました^^;

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自分の買った場所でタバコを吸ってなにが悪いのかな？理解不能。そういう方は田舎の方に住んだ方がいいのでは？

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大体さ集合住宅でタバコの臭いがベランダから来るのがイヤならば田舎とかに引っ越せばよいのではないのか？

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我が家のパパはマンションを買ったら禁煙する。と言ってますがどうでしょうね？
たしかに新築で吸われたら・・・

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>>381-382

ここは都会だから、マナーを守らないとね。部屋内は自分のモノですけど、それ以外
（ベランダも）は共有部分にあたる。でも、ベランダ喫煙は廻りに迷惑でなければ、
OKだとは思うけど。

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タバコの煙は部屋からベランダに吐くのはｏｋということでよろしいかな

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魚の煙は部屋からベランダに出てもｏｋ？

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肉を焼く煙は部屋からベランダに出てもｏｋ？

ちなみにうちは魚と肉の煙はゴメンこうむりたい！！家では調理しないのでね！

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ベランダから灰を落としたりするのは言語道断として、
双眼鏡やセンサーで監視するわけじゃないでしょ。
あとは共同住宅で互いが気持ちよく暮らすためのマナー
について、どれだけ意識できるかどうかにかかっているのでは？
少なくとも、布団やプランター、衛星アンテナや自転車などを見ると、
指摘されればみな素直にルールを守っているようなので、
マナーについても期待が持てると思っています（＾−＾）にっこり

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>385さん
賛成です。
マンションでは肉、魚を焼くのは禁止にしましょう。臭いが出る調理等はダメというのはモラルですよね。

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>389さん
とりあえずマンション内では、肉、魚の調理等、臭いの出る調理は禁止ということで同意をしていただけませんか？

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なんか、本当に住みにくそうなマンションですね。

ご近所づきあいしたくない人がほとんどだ・・・

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３８１、３８２へ
モラルの無いヤツは理解不能。そういう方は田舎の方に住んだ方がいいのでは？
ルールを守れない自分勝手なヤツは田舎とかに引っ越せばよいのではないのか？

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>392
それは言い過ぎだと
１　アンテナを立てない
２　部屋で肉、魚を焼かない
３　部屋でタバコを吸わない
４　規約を熟読（暗記）し行動する
５　その他一般的にいうモラルある行動
これだけでモラルある人としてここに住めますよ

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>393
では386から388に関してはどう思いますか？答えられないようなら393が田舎に行くべきでは？

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393は屁理屈武装中か？

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393は魚、肉の臭いも考えて武装してくださいね。（にっこり）

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>398
勝手に自作自演と思っていなさい

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398はほって置いて、まあいいや。393の返答を待ちます。

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正しくは
１　アンテナを【ベランダ柵に、もしくはベランダ柵外側に】立てない
２　【共有部分で】でタバコを吸わない【のが望ましい（みたい）】
３　規約を熟読し行動する
４　その他一般的にいうモラルある行動

っと釣られてみる（^^）ニッコリ

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別にさ、そこまで書かなくても皆知っているでしょ。と書いてみる（でもフォローサンクス401）

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401さんはどう思いますか？
魚、肉の焼ける臭いを他の部屋に撒き散らす事。
答えたくなければ答えなくて結構です。

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389さんは憧れの的　いいな削除対象とか言われなくて　389さんはマドンナ（歌手ではなく）だ　決定

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生活してるんでよいのでは？世の中限度があるけど...
【限度を超えると思われる例】
ベランダに七輪だして、サンマ焼いたり、ＢＢＱコンロだして
焼肉はいかがなものかとおもふ。

個人的にはカレーの匂いを漂うと無性に羨ましくなる^^

別にベランダ喫煙推奨しないけど「換気扇前で吸うのと
一緒じゃん」ということ言いたいのならば「そだ」とおもう。
吸殻のポイすてせず、火の始末気をつけるなら、あとは
近隣の目だけだね。

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ありゃ　401さんは398さんだったのですね。すみません。401の書き込みでフォローしてもらったのに・・・・

でも405で書き込まれている内容について意見があります。
１　七輪は論外だと思います。（同意します）
２　カレーの匂いは・・・・どうかな
３　タバコの臭いは・・・・どうかな

２、３については好き嫌いがあると思います。（魚、肉の焼ける臭い含む）

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ちなみに393は401さんですか？
違うなら393のご意見を待ちます。

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どこまでマジメに答えてよいのか...釣った魚だな（オレ）orz
（ちなみに393ではないでつ）

好き・嫌いはあるにしろ「魚焼くな」とクレームあげても
常識的にその訴えがとおるとは思えましぇん。
（たとえ、それがクサヤであっても！）
少なくとも、毎日クサヤ焼かれるとキツイかもしれないが、
それでも殴りこむ話でなく、発生元にはお願い・相談する話。
（排気口からの匂い全般（含むタバコ））

ベランダ喫煙はねー　「火気だから」とか言われ規約と
振り回されたら「すみません　以後気をつけます」と
いうしかないでしょ？（オレやってないけどさ）

別に、「副流煙（コンナ字ダッケ？）がナンチャラ」とか、
「肺がんがナンチャラ」って話を「なんとなく臭う」で
言われてもそれは話のすり替えにしか思えません。

どちらにしろ議論としては不毛でつね

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>>408
大いに共感します（オレもN棟だし）
名は明かせないのが残念ですが、桃井亭でマンション管理
談義で盛り上がりたい位です^^（マジ）

BBQとか七輪とって、別にあった（みた）話じゃなくて
あげ足取られ前にリスクヘッジしただけです。（マギラワシクテスマソ）

何度も同じ事書きますが、火の元注意と後始末が正しければ
ベランダ煙草はどっちでもいいよ（俺的には）
コーヒーの香りが楽しいタリーズで、喫煙コーナの出入りで
匂い・煙が漏れて雰囲気壊れるのと同じ位しか（私は）感じません。

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>410
マンション管理談義って、例えば
「規約の第●条っておかしくない？」とか、「使用細則の第●条の書き方が曖昧だから
違反者が出るんだよ」とか、「今度の管理人さんは前の●●さんと違って手ぬるいね」
とかっていう話題で盛り上がれる感じですか？
ちょっと想像つかないっつーか、隣の席だったりしたら不気味に感じるかも。
縁遠い世界かな〜、きっと。

>コーヒーの香りが楽しいタリーズで、喫煙コーナの出入りで
>匂い・煙が漏れて雰囲気壊れるのと同じ位しか（私は）感じません。
どの程度同じ感じなのか読み手には伝わってこないかな。個々人の感じ方を伝えるのはムズカシイ。
ただ、自分の場合、コーヒーとタバコは切っても切れない縁。
国際線に乗って、食後のコーヒー飲んだ後のツラサ・切なさと言ったら、、、トホホ

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