| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都新宿区西新宿二丁目4番1号 新宿NSビル |
| 交通 |
https://www.misawa.co.jp/
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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7001
通りがかりさん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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7002
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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7003
検討者さん
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7004
口コミ知りたいさん
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7005
ご近所さん
>6999:匿名さん
当時の社長に惚れたって言ってたね。
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7006
検討板ユーザーさん
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7007
検討者さん
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7008
評判気になるさん
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7009
マンコミュファンさん
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7010
ご近所さん
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7011
匿名さん
契約した方々に質問です!
マキシオン太陽光パネルとスーパーガルテクトの
組み合わせで付けたかったのですが
ミサワホームでは屋根建材一体型太陽電池なので
屋根の素材をコロニアルか立平ロックしか
選べないみたいですがみなさんは
後から好きな太陽光パネルを載せましたか?
一体型だとデメリット多くないですか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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7015
匿名さん
あとから変な業者にお願いする方がリスク(デメリット)多くね?
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7016
評判気になるさん
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7017
匿名さん
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7018
評判気になるさん
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7019
通りがかりさん
某、ミサワホームの地域ディーラーが潰れるって聞いたのですが、後のメンテナンスはミサワで見てくれるのですかね
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7020
口コミ知りたいさん
>>7011 匿名さん
太陽光、壊れた時の処分が、100万円ぐらいかかるから辞めた方がいいよ
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7021
匿名さん
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7022
マンコミュファンさん
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7023
マンコミュファンさん
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7024
口コミ知りたいさん
テスラの電池はHEMSと連携できないとか聞いたけど今も?
できないと不便じゃ?
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7025
建売り
ミサワの場合、窓シャッターてどの段階で着けます?
①構造体完成完成後その上から、
②壁全体の防水(シート)完成後その上から、
③外壁塗装完成後その上から、
今の通気工法と昔の通気層の無い工法では違うと思うけど。
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7026
買い替え検討中さん
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7027
匿名さん
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7028
検討板ユーザーさん
>>7026 買い替え検討中さん
テスラ車のバッテリー交換は数百万かかるって
いっときSNS・TV・新聞で報じられたね
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7029
名無しさん
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7030
口コミ知りたいさん
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7031
匿名さん
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7032
通りがかりさん
テスラというより、パワーウォールでしょ。
自分もはじめは興味あったけど、数年前発売直後に購入した人のブログ等を見てると様子見かなとも思っている。。
JET認証ないから補助金も出ないし、アフター含めたサポート体制も不安があるかな。世界的にはそれなりに売れてるみたいだから、もう少し日本で普及してきたら魅力的だとは思うけど。デザインもかっこいいし。。
あとサティスサティス連呼して掲示板徘徊してる人は他でスレ立ててね。。
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7033
通りがかりさん
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7034
名無しさん
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7035
通りがかりさん
皆さんに教えます、基本的に太陽光関連はボランティア事業です。元は取れません。
蓄電池も同じです。ハッキリ言って
後のメンテナンス費用がかかる事をどのメーカーも言っていません。パナソニックが太陽光関連から撤退したのを考えて見て下さい。
ハッキリ言って、乗せれば屋根に乗ってるゴミです。
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7036
マンコミュファンさん
後のメンテナンス費用について具体的に教えて?
太陽光の元は簡単に取れそうなんだけど?
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7037
eマンションさん
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7038
評判気になるさん
>>7037 eマンションさん
まず、施工業者の施工不良による雨漏り、特に後乗せタイプ、コーキング処理のみなので長持ちしない。太陽光パネルの劣化による交換、メーカーによっては有償交換。もし、発電しなくなった場合の撤去費用、また、お金をかけて同じ費用でのせかえますか?撤去した場合、プラスで屋根の葺き替え工事も発生しますよ。
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7039
匿名さん
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7040
戸建て検討中さん
施工業者による不良はメンテナンス費用でしょうか?
HMは太陽光パネルは宇宙でも使える物なので劣化は数十年ほぼ無いと言ってました。
パワコンは10~20年で壊れるから交換はあると。
太陽光パネル後乗せや屋根と一体型でない物の撤去は屋根の葺き替えはしなくてもよいのでは?
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7041
eマンションさん
来年には新しい形式の太陽光が世に出回るからいれかえたくなるかもね
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7042
マンション検討中さん
>>7041 eマンションさん
それ、薄型のヤツ!事業者向けのでしょ
一般の住宅用の供給はまだまだ先では?
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7043
匿名さん
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7044
匿名さん
>>7043 匿名さん
〈初期型のデメリット〉
・普及前段階は高価格(普及後は低価格化が進む?)
・実使用のデータ不足(性能や耐久性が未知の領域)
・ハードル高い(リスク回避したいから暫く様子見)
何でもそうだが、直ぐの採用は躊躇しますね!
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7045
評判気になるさん
>>7044 匿名さん
家庭用の蓄電池(バッテリー)も、まだまだ高額
EVもバッテリー故障時の修理費用は膨大ですね
EVは米大統領選の結果次第で潮流が変わる恐れアリ
一般住居の太陽光創電の経済効率性は全く不透明
(故障リスク、創電不安定、屋根の負荷や劣化促進)
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7046
eマンションさん
>>7036 マンコミュファンさん
>>7036 マンコミュファンさん
シミュレーションだと元は取れます。
しかしながら、パワコンは十年に一度交換、太陽光パネルは発電効率の悪化から20年事に交換or廃棄となりますが、どちらも高額です。
そのため、元がとれないと言われています。
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7047
通りがかりさん
ミサワの外壁ってあんまり特徴ないイメージだったけど、グランフォルテのカームスクラッチは遠目から見ると積水のベルバーンみたいでかっこいいね
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7048
匿名さん
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7049
通りがかりさん
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7050
匿名さん
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7051
マンコミュファンさん
ウレタン
サイディング
耐震等級3相当
これが地雷3羽ガラス
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7052
匿名さん
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7053
通りがかりさん
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7054
匿名さん
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7055
匿名さん
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7056
検討者さん
ミサワ北海道の建築条件付きの土地に興味があったので、
希望の建坪等を記載し資料請求したら、
A4サイズのモデルハウス案内のチラシだけ送られてきた。
それ以降何の音沙汰もないし、あんまり売る気ないのかな?
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7057
通りがかりさん
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7058
匿名さん
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7059
評判気になるさん
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7060
匿名さん
ミサワホームは外壁と屋根はどれにするべきですか?
担当はタイルや瓦をあまり進めてこなくてサイディングとコロニアルグラッサを推してきます。
屋根はガンバリウムはできないんでしょうか
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7061
通りがかりさん
他社との見積合わせ時には安価な仕様を提案してきますが、契約後はコロニアルグラッサは即切ってきますよ
クソボロ屋根材とまで言い放ちます
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7062
匿名さん
そうなのですね。
契約後なのですが進めてくれないですね。
みなさんの選んだ屋根も教えてください。
太陽光乗せるとかなり選択肢狭まるのかなと思ってます。
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7063
通りがかりさん
スーパートライとセラムを薦められてセラムにしました
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7064
匿名さん
屋根勾配で選択できる屋根は変わってきます
コロニアルグラッサは10何毎に足場とメンテで100万の維持費が必要ですのでやめた方がいいです
もしかするとミサワホームはフランチャイズ制なのでその店舗が工務店よりリフォーム特化の塗装屋なのかもしれませんね
資金計画書作成してもらうと60年間でコロニアルグラッサだけの維持費が800万円とかになっているはずです
しかも足場含まず
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7065
戸建て検討中さん
瓦にしました。太陽光は乗せるタイプです。
点検もカメラで屋根のメンテナンスはいらないとのこと。
太陽光が先にダメになるかもって言ってましたが。
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7066
匿名さん
皆さんありがとうございます。
コロニアルグラッサはやめて他の選択肢で選びたいと思います。
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7067
通りがかりさん
たぶんコロニアルグラッサ選びたくても瓦に誘導されるシステムなんですけどね
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7068
名無しさん
注文住宅なのにスレート屋根なのは見た事がないわ
初期50万円差で瓦にできるのに年間10万円払ってメンテとか馬鹿としか言いようがない
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7069
匿名さん
正直、注文と建売の違いが外の人がわかることのほうが少ない
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7070
匿名さん
ミサワホームの家はシンプルで良いと思うが、評判通り、営業が田舎臭かったり、感じが悪い気がする。フランチャイズ地域は、本社にみかじめ料を取られているせいですかね?(給料をその分出せない)
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7071
匿名さん
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7072
マンション掲示板さん
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7073
名無しさん
まずくはないんだけど、同じ仕様でも建売よりも高額になるんだから建売っぽく作る理由がない
どちらかといえば建売の立地の方が良いケースが多いし
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7074
評判気になるさん
そうだね。良い土地にセットで家がついてくるってのが建売のイメージ
最近のダイワハウスとか全部それ。たいたい良い土地は大和ハウスの建売が建ってら
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7075
通りがかりさん
そもそもがホームコアと呼ばれたプレハブや企画住宅で成り上がった会社
ここの家を買うなら規格住宅のスマートスタイルがいいと思う
自由設計なら他社のハウスメーカーの方が良い
断熱もさほど良くないし
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7076
職人さん
住宅造成地では建築条件付きなのでミサワホームの家も稀に見かけます
一般の売地、建築条件無しの土地ではミサワホームの家を見かけないね
極端な話、住宅展示場でしか見たこと無い。稀少建築物的な価値がある
Sハウスやハイム、パナに住林にダイワ同様に各社の特徴的な外観で見分けは出来るから
もし建っていれば気付く筈なのだけれど・・・
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7077
匿名さん
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7078
お隣りさん
家のモデル・シリーズによっては型など可視化要素が特徴的ですよ
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7079
検討者さん
>>7076 職人さん
>>7076 職人さん
こちら埼玉県ですが、住宅街にポツポツミサワの家があったり新築現場も見ます。私はアイ工務店の方が急成長で人気と聞くのにこれまで新築現場一度もみたことなくて不思議に思ってます。
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7080
通りがかりさん
>>7077 匿名さん
2.5階だったり、2階建てでも高天井だと家の他より背が高いのでわかりやすいです。高天井の家だと窓の上にもう1段窓が付くのとか。検討したことあると外壁でもわかります。
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7081
検討板ユーザーさん
自分が全てを見て認識しているとは限らないです
AI住宅を見たけれど脳が認識していないのかもです
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7082
匿名さん
積水、ヘーベル、ハイム、一条まではすぐわかるけどほかはなかなか判別難しい
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7083
評判気になるさん
外観意匠も外壁素材もコモディティ化で似たり寄ったりの家を建てるメーカーが増えましたね
AI学習と同様で目視体験の事例の積み上げが有効
日常的に多くの家を見続ければ判別力は高まる
但し、関心度が低い企業・嫌いな家は覚えにくい
人間だもの 無機的なAIとは違う
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7084
匿名さん
構造体は大手とローコストでかなり違うけど、外観は大差ないケースが増えている
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7085
ママさん
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7086
匿名さん
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7087
匿名さん
展示場では良くも悪くも薄味の地味な寂しい装い
カタログでは映えるが、現物見て落胆するタイプ
昭和のお見合い写真と、初顔合わせのギャップの様
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7088
マンコミュファンさん
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7089
検討板ユーザーさん
ミサワで建てるなら
すみりんとかすみふとか色々競合ハウスメーカーはある
シャーウッドにツーユーもあるしその他色々
地場の工務店でもパネルと在来のハイブリッドをどんどん取り入れてるし
どうしてもミサワが良ければ
カネがあればcentury一択か。
MJだと特にデザインで劣る感じがする
かといって一条みたいに性能でゴリ押しも無理な感じ
昔は「デザインのミサワ」なんて呼ばれていたらしいけど…
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7090
検討板ユーザーさん
いっときは洒落た印象アピールが上手いと感じた
打合せ等で詳しく知れば知るほどヤル気は萎える
外内装は正直言って貧弱の一語に尽きる
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7091
通りがかりさん
instagramで見ているとミサワの内装はすみりんと同じくらい素敵なお家がたくさん出てきますけどね。外観は‥まぁそこまででもないけども。
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7092
匿名さん
内装はどこでも同じようにできるからね
柱の位置以外はハウスメーカーがどこかってのはあまり関係ない
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7093
周辺住民さん
そうそう。スミリンの内装が好きっていって契約している人いるけど
同じように他のハウスメーカーでも普通にできるからね。
柱が少なくしたいとか壁を少なくしたいとか天井を高くしたいとかその辺は会社によって異なるけどね。
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7094
評判気になるさん
企業側のイメージ戦略により客側の思い込みも増幅
客は前のめりになりがちで、自己暗示に陥り易い
第一印象が良ければ、既にスリ込みが始まっている
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7095
名無しさん
ミサワホームで建てた人、此の板に居ますか~?
特に聞きたいことはありません 悪しからず
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7096
匿名さん
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7097
評判気になるさん
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7098
検討板ユーザーさん
人気といったら昭和50年代が絶頂期の会社だよね
色々あって
最後はトヨタに乗っ取られてTHE END
ミサワホームという名前もいつまで残るか不透明
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7099
匿名さん
乗っ取られたわけでなく、トヨタに救済してもらったんじゃなかった?
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7100
匿名さん
「見た目」「価格」以外でミサワホームをやめた方いますか?その場合の理由はなんでしたか?
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7101
マンション掲示板さん
結局、それを含む全てが期待に届かない
営業の仕事が杜撰すぎて話にならない
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7102
検討板ユーザーさん
掲示板の過疎具合からしてミサワの現状を表してるな
そもそも検討したり買う人が少ないからだろう
かつてはダイワや積水と肩を並べていた時代があったとは思えない
絶頂期は今の一条ぐらいの地位にいたはずなのに
パネル工法も独自性が薄れ
撤退したハイブリッドはトヨタやパナと被ったのもあるが
結局はダインやヘーベル板に負けた感じだし
断熱気密耐震制震にもこれはというものもない
とにかく明るい話題がない
過去の知名度で食いつないでる会社
南極基地やってるのも結局はディーラーなんだよね
昭和の過去に建てまくった時期の家が古びてきていて
それがどこまで地震に耐えられるかもわからない
コストを削ったところが大地震で脆さを露呈したりしてるようだし
今のところ全壊判定だけは出してないが。
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7103
マンション掲示板さん
展示住宅の案内スタッフはいつも自慢げに語る
・昭和基地はミサワが中心に関わり建てたんですよ
・世田谷ベースもです。あの“所さん”が施主ですよ
間を開けて再訪すると、同じ自慢話をします
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7104
通りがかりさん
それは他社もやってるからな、
スミリンは某有名スポーツ選手、ヘーベルは某国民的アイドルとかな
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7105
口コミ知りたいさん
他社の再訪時は、既に説明した事を認識して接客して下さっている事が分かる。
ミサワは初見も再訪も区別なく、オウムの様です
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7106
匿名さん
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7107
マンション検討中さん
お決まりの有名人施主の自慢エピソードは虚しい
手作り資料が用意されてると逆に気が萎える
往々にして手作り資料は手垢まみれでボロボロ!
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7108
周辺住民さん
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7109
匿名さん
全館空調のコモンズエアを採用したいる方がいたら評価をお聞きしたいです。
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7110
検討板ユーザーさん
積水とか三井ホームだと基礎に拘りがあったりするけど
ミサワはそういう話を聞かないな?
断熱気密基礎はどこのハウスメーカーも力を入れているのにな
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7111
匿名さん
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7112
マンション掲示板さん
ミサワの営業=建物に特徴が少ない、強みが無い、個性が弱い事を自覚していない方々。
営業さん自体、良くも悪くも没個性タイプが多い
見せかけだけ、から自慢、自信が無い、知識乏しい
他社と同レベルの性能を、業界トップみたいな言い方を繰り返しますよね。耐震性とか断熱性とか
特にデザインはダントツだ!と誇張するので、それは客の好み次第で、評価が分かれるでしょと突っ込むと、一気に萎縮してしまう
第二候補以下だけど、とりあえず見学に来る客も沢山いるんだよと、教えてあげた
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7113
匿名さん
ただの営業トークにマジ突っ込みして得意気になってるの恥ずかしいよ
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7114
匿名さん
第二候補以下なのにわざわざ書き込みに来るあたり、実際は見積もりが高くてスゴスゴと退散してきた、に一票。
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7115
匿名さん
受験では本命と滑り止めがある
組織編成では一軍と二軍など色々あるね
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7116
検討板ユーザーさん
名の知れたハウスメーカーだとは思うけど
ミサワホームとは?って聞かれたら困るような会社
結局南極と蔵かね
今や往年の勢いはまるで感じないけど
今でも少なからずの人がこの会社の家を建ててるわけだから
建てた人にもっとネットでアピールしてもらうようにすれば良いのに。
MJの立ち位置もわからない
パネル工法が買えないひと向けにしては高いような。
なんなら断熱等級7を標準にするぐらいの勢いがほしいよね
パネル工法よりは断熱気密に力を入れやすいはずだけど…
今のままだと結局お金持ちは積水や住林あたりに行くだろうし
建築費用がかつかつの人はローコスト系に行ってしまうのでは?
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7117
元施主
>>7116 検討板ユーザーさん
建てた後は後悔しかないので、ネットにはいいことは書き込めない。
会社に苦情を申し出ても、まともに対応するルートがない。すぐカスハラ扱いして、自分達のミスはスルーする。
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7118
匿名さん
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7119
匿名
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7120
匿名さん
>>7095 名無しさん
>>7095 名無しさん
ミサワホームは建築中の防音対策しないから300m圏内に響くくらいの工事音で住む前からご近所さんに嫌われそうなので絶対頼まないって決めてます 笑
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7121
検討板ユーザーさん
解体と言えば昭和のGOMASシリーズは
いよいよ解体か大規模修繕が必要な時期だと思うけど
パネル工法って耐震補強するの難しいみたいだし
昭和の記憶と共にミサワホームの家も消え行く運命か。
昭和にミサワホームで建てた人が令和の今ミサワホームで建て直す
という話が聞こえてこないのがこの会社の現状
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7122
匿名さん
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7123
口コミ知りたいさん
MJ Wood 32坪 本体工事2400万は安いのでしょうか?
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7124
検討板ユーザーさん
所詮は木屑を樹脂で固めた素材の家だしなぁ
無垢や集成材とは別物過ぎる
それが納得できるかがまずポイント
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7125
検討板ユーザーさん
MウッドとMjウッドを間違えてしまった
兎に角ミサワで建てるならパネル工法一択で
在来工法のMjウッドで建てる意味合いはないと断言できる
在来工法なら工務店でも安くて良いものが建てられるし
SE工法やFP工法など工務店向けの耐震性等を高めた
独自の工法もあるからだ
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7126
名無しさん
ミサワは実は二階建て重量鉄骨やれるから、ヘーベルハウス と比べて見た目を重視したい人はそっちで建てるといいよ。
外観のかっこよさはやっぱりミサワがいいし。
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7127
口コミ知りたいさん
>>7122 匿名さん
ミサワの現場と思って近づいてみるとHEBEL HAUSだったり
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7128
口コミ知りたいさん
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7129
匿名さん
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7130
口コミ知りたいさん
プレゼント
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7131
通りがかりさん
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7132
通りがかりさん
>>7117 元施主さん
右に同じ。契約したらやりたい放題。正に物は言いようでした。定期点検も、素人ですと自ら名乗る社員が来ました。救いようなし。
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7133
匿名さん
>>7130 口コミ知りたいさん
ミサワの営業マンかな?
ピント外れのプレゼントいらない。
こんなところで油売ってないで、契約後も真摯に対応してほしい。
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7134
通りがかりさん
>>7133 匿名さん
真摯かつ紳士的な対応ですね
不誠実かつ輩的な対応しかできないみたいですが大手でも営業マンのレベルは飯田、アイダ並
ローコストでいいかも
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7135
検討板ユーザーさん
ミサワホームって国産木材使ってる?
100%外材?
在来工法やるなら国産木材使うべきじゃないの?
年に3000戸くらいの受注なら国産で十分じゃないの?
円安だし
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7136
通りがかりさん
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7137
元施主
>>7135 検討板ユーザーさん
営業は
北欧に森林持ってて、そこから木材持ってくるから、値段が上がらないようなことを言ってました。
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7138
マンコミュファンさん
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7139
匿名さん
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7140
匿名さん
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7141
匿名さん
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7142
マンション掲示板さん
>>7139 匿名さん
動画のコメント欄にミサワで家を建てた人の感想たくさんあるね。
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7143
匿名さん
サティスホームのとこと同じ動画だな。サティスホーム裁判してるのみた?
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7144
匿名さん
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7145
匿名さん
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7150
匿名さん
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7151
匿名さん
また、サティスホームはこんなことも書いてるから安易に動画貼るのは危険よ。
>>ネット、同業者に関わらず、この動画を流布された方に対しても損害賠償請求をさせていただく可能性がありますのでお気をつけください。
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7152
マンコミュファンさん
>>7150,7151 匿名さん
この動画との関連性は読み取れませんが。
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7153
通りがかりさん
2020年契約の時は32坪で値引き前1800万円だったからその頃から3割アップと考えれば妥当かな。当時その価格ならジーニアスとか、センチュリーだったな。
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7154
検討板ユーザーさん
昭和の昔に規格住宅で一世を風靡した会社というイメージ。
蔵もここでなきゃ作れない訳じゃない。
昔の名残でなんとなく大手の扱いだけど
木造専業という括りでも、
住友林業や一条工務店あたりとはかなり差が付いてしまった。
三菱地所や古川林業のように国産材に拘りもない
パネル工法はリフォームの自由度も低い。
ディーラー制だった歪みでよい下請けもなかなかない
だからミスが目立つし尻拭いも下手
規格住宅はともかくここで注文住宅を建てるのは慎重に考えたい
良い自由設計に不可欠な良い設計士やデザイナーやインテリアコーディネーターが多いわけでもないし
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7155
名無しさん
>>7151 匿名さん
損害賠償させていただく可能性あります…って脅すようなコメント出す会社って、ほんと怖いですね。
世も末だね。
あーこわ、あーこわ。
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7156
口コミ知りたいさん
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7157
匿名さん
>>7156 口コミ知りたいさん
創業者が悪いんだよそもそもは。
裸の王様
トヨタに吸い取られなかったらリーマンショックで完全に倒産してたさ。
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7158
口コミ知りたいさん
>>7157 匿名さん
そうです。放漫経営をした経営者の責任は重い。
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7159
マンション検討中さん
>>7158 口コミ知りたいさん
トヨタが変にしゃしゃりでなければ創業者の責任はもっと明確になったはずなのに
そのあたりが曖昧になってしまったのは残念
完全に倒産したら信用がマイナスになるのを恐れたか?
創業者はなんだかんだで家屋敷も取られず
成功したとは言えないがもう一度会社も起こせたし
業界の重鎮扱いだし
まだ創業者の信者みたいな人少なからずいる
悲惨なのはそれまでミサワについてたディーラーとその下請けだけ。
で、今に至るまで複雑な経緯を辿った会社の家がまともに建つ確率は高くはないと思うんだ
セラミックなんて解散しちゃったから保証とかどうなってるんだろ
トヨタが引き継いでくれたの?
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7160
口コミ知りたいさん
>>7159 マンション検討中さん
今もカリスマと呼ばれる人には懐疑的ですし、ミサワホームでの住宅購入には多少なりとも躊躇します。
それとプライム ライフ テクノロジーズ下の三事業会社体制の将来像にも個人的には疑問を感じます。
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7161
名無しさん
ミサワの欠陥動画がどうして削除されないのか?これだけYouTubeの規制が厳しいのに。欠陥が嘘偽りなら、消されますよね。消されないということは…
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7162
匿名さん
YouTube動画作ったことない人なんだろうけど規制は厳しくないよ。
著作権違法のとか、誹謗中傷のいくら通報しても消されなくて困っている人多数
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7163
匿名さん
裁判結果を見守ろうぜ
結果によってはミサワも動くのでは?
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7164
匿名さん
建築の法律はよく分かんないけど、施主さんが悲しんでるのは確かだと思う。
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7165
匿名さん
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7166
マンション掲示板さん
>>7164 匿名さん
いつも
話を逸らして誠実な対応はしない。
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7167
マンション検討中さん
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7168
匿名さん
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7169
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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7170
匿名さん
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7171
匿名さん
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7172
匿名さん
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7173
評判気になるさん
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7174
匿名さん
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7176
匿名さん
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7177
匿名さん
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7178
匿名さん
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7179
検討板ユーザーさん
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7180
匿名さん
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7181
匿名さん
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7182
評判気になるさん
元ミサワ社員のyoutuberが、元の職場のことを「クソブラック会社」と言い捨ててた。
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7183
匿名さん
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7184
通りがかりさん
そういえば、契約前には何冊ももらえたカレンダー、家が建ってからは一度ももらってない。
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7185
通りがかりさん
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7186
eマンションさん
>>7185 通りがかりさん
この書き込みはミサワの営業さんかな?
見積もりからどんどん高額に釣り上げて契約した後は、ほったらかしだよねー。
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7187
評判気になるさん
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7188
犬
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7189
犬
>>6396 通りがかりさん
うちの営業もそうでした。
営業途中でかわりませんでした?
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7190
マンション検討中さん
釣り上げた魚にエサは与えず(コストロスだから)
釣り上げるまで広域に大量の撒き餌を撒きまくる
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7191
匿名さん
>>7188 犬さん
いかにもミサワじゃないおしゃれな家に住んでる有名人の家のリビングに掛かってたのよ。
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7192
通りがかりさん
>>7189 犬さん
営業は初期段階でかえました。
が、さらに悪い方向に行きました。いや、かえなくても同じ状況だったのかもしれません。営業は皆、基本同じやり方だと思います。言い方がそれぞれ違うだけで。ミスは常態化し、また値引きなんてものも存在しませんよ。魔法の言葉です。建ててから気付くんです。色々と。メンテナンスに来る人は施工を知らない素人です。契約前はメンテナンスについても熱く語ってましたが、もうやらないのでは、と思ってます。まさに釣った魚にエサはやらないので。ハウスメーカーは国で守られすぎです。そもそもまともなクレーム先がないのがおかしい。闇です。
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7193
マンション検討中さん
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7194
通りがかりさん
ミサワホームは、1度は倒産したようなものだよ
バブル期***!
プレハブ系ハウスメーカーでは、①積水②大和③ミサワが、バブル期の順位だったが、今やミサワホームは避けられる存在!
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7195
マンコミュファンさん
日本が浮かれた時代の頃からか、本業以外のゴルフ場経営などで経営悪化。遂にUFJの債権放棄、産業再生機構だかなんだかの支援、トヨタの出資で倒産は免れたのは約20年前の年末でした
それ以前の一時期、デザイン性が評価された事がありましたが、今は新鮮味や魅力が薄れている印象
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7196
評判気になるさん
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7197
マンコミュファンさん
狭い視野で狭い生活圏で遭遇する景色や現象と
他地域を含む市場全体の様相とは違いがある
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7198
マンション検討中さん
>>7197 マンコミュファンさん
ミクロでもマクロでもよくない印象。
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7199
匿名さん
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7200
通りがかりさん
ミサワホーム、某YouTuberが受注が落ちてるとか言ってたから受注速報見たけど、前年同月比4月からずっとプラスでしたよ。大和と三井ホームがけっこう落としてる。日本ハウスも。まぁ大和は注文住宅にはそんな力入れてないみたいだから別にいいんだと思いますが。
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7201
匿名さん
ダイワの一人負け感
たぶん戸建は徐々に減らしていくつもりなんだろね
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7203
匿名さん
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7205
名無しさん
まぁこんな掲示板に、いい家になって幸せ~って人は来ないですからね、笑。
圧倒的に批判的意見が多数という言葉はおかしいですねということだけ言っておきましょう。
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7207
匿名さん
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7209
通りがかりさん
ミサワはFC制なので工務店レベルの開きが凄いです
直営だと管理者がしっかりしていますがFC店は適当なものです
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7211
通りがかりさん
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7212
マンション検討中さん
>>7209 通りがかりさん
直営でも下請けの管理できてないよ。管理者何軒担当してると思ってるの?
ウチ、ベランダの床のコンクリにヒビ入ってても大丈夫って言ってたよ。なんでも大丈夫って言い返すよ。ほとんど脊髄反射。
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7213
マンコミュファンさん
>>7211 通りがかりさん
そう思わないと、あんな会社で勤め続けられないよね。
ご愁傷様。
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7214
匿名さん
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7215
名無しさん
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7216
評判気になるさん
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7218
匿名さん
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7219
評判気になるさん
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7220
匿名さん
ミサワって一条と同じ研究室の出身なのに、なんで気密断熱性能にこんなに差をつけられたの?
しかも一条の方が安くて高性能とかね
木造の工業化を推し進めた二社なのに、顧客目線が全く足りてないのがミサワの特徴
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7221
匿名さん
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7222
検討板ユーザーさん
>>7221 匿名さん
7215は
みん評というサイトのミサワホームのページ
7219は
Googleでミサワホーム本社を検索したページですね。
どちらもミサワの顧客の体験が書いてあります。
これを読んで
いいじゃんミサワ?
ひどいじゃんミサワでしょ
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7223
匿名さん
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7224
匿名さん
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7225
戸建て検討中さん
ミサワの営業が「うちは高いですよ!でも、高いだけのことはありますよ!」とよく言っていたけど、高くて良いものは他にもあるんだから、わざわざここで買わなくていいよなと思って聞いていた
積水も言っていたけど、この殺し文句で実際に買う人がいるのだろうか
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7227
匿名さん
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7229
匿名さん
ミサワのデザインや性能は比較的気に入っています。
しかし、どこの会社でもあるだろうと思いつつも、欠陥住宅や施工不良の情報が気になっています。
下請け業者の質や、直営かFC店かを確認することは出来ますか?
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7230
匿名さん
そこで建てたひとに聞くのが一番
バイアスかかりまくりの掲示板やYouTubeは見ないでよい。
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7231
匿名さん
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7233
匿名さん
同じ予算かもわからないし、こだわりも人それぞれ。一事象で判断するのはどうかと
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7234
匿名さん
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7235
匿名さん
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7236
マンコミュファンさん
YouTubeとかにハマるとどんどん思考が偏ってきてしまうらしいね
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7238
匿名さん
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7241
評判気になるさん
ミサワの上位互換になってしまった三井ホーム
もうミサワで建てる意味は無くなった
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7244
匿名さん
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7245
匿名さん
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7246
通りがかりさん
値引きで300万とかって利益率相当高いんですよ。
キャンペーンで抽選値引きとかあんなの全部インチキなので引っかからないように
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7247
名無しさん
元住宅営業マンの話では値引きと同額上乗せしてるらしいです
つまり値引き1億円も可能で
1500万に上乗せ1億して値引き1億して1500万にするテクニック
ショーですね
テムも似たような事やってますね
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7248
匿名さん
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7249
通りがかりさん
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7250
通りがかりさん
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7251
口コミ知りたいさん
二年前建てました。建具あちこち壊れていますよ。高いし、品質悪いし、デザインよくないし、やめた方がいいですよ
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7252
周辺住民さん
値段とデザインについては建てる前からわかることなので、それでも選んだということでしょ?
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7253
口コミ知りたいさん
>>7252 周辺住民さん
分からないですよ。営業は平気で嘘つきますから。関係者なら知ってるはずですけどね。
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7254
マンション掲示板さん
>>7252 周辺住民さん
そもそもハウスメーカーで家建てたことありますか?
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7255
匿名さん
建具は大手からローコストまで品質同じですよ
オプションの突板や塗装品にすれば高品質ですが標準はシートの安価品です
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7256
e戸建てファンさん
わからなくて、よく建てたと思う。
そこがわからないと、その会社(この場合はミサワホーム)を選ぶ根拠もない。
なんとなくで契約できるのなら、それもすごい。
自分は外観はちゃんと間取り図とパースを出させて、自分でも3Dソフトで検証してから、契約しました。ほとんど矛盾はないものですよ。
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7257
匿名さん
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7258
通りがかりさん
建具も悪いし家のデザインも悪いという意味と解釈していました。建具のデザインだったら尚更はじめからわかりますね。
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7259
通りがかりさん
なんとなくで契約したと決めつけてきた
決めつけ刑事か草
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7260
名無しさん
>>7256 e戸建てファンさん
ミサワホームで建てましたか?
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7261
通りがかりさん
3Dソフトが一家に一台あるわけではない。持ってる人の方が少ない。
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7262
通りがかりさん
契約前からそんな完璧にできるならハウスメーカーにわざわざ頼まないだろう。
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7263
通りがかりさん
施主にいちゃもんばかりつけてないで、まともなアドバイスをしましょう
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7264
匿名さん
楯突くつもりはなかったのですが、ごめんなさい。
確かに建具については仕様カタログで見た目はわかりますが、自分もモデルハウスのものと仕様が違い質感まではイメージしにくかったですね。そういった意味であったということですね。失礼しました。
ちなみに3Dソフトについては、無料のサイトなどもあります。
パースも出してもらえるとは思いますが、外観のデザインという意味では、それによって窓を選んだりでき、有用ですよ。室内も通る幅をイメージでき、知合いはそれを見てキッチン通路を修正していました。
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7265
匿名さん
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7266
匿名さん
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7267
eマンションさん
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7269
ご近所さん
>>7268
何があったの?
言える範囲で良いので教えてください。
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7271
匿名さん
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7272
マンコミュファンさん
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7273
通りがかりさん
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7274
eマンションさん
>>7272 マンコミュファンさん
暇な社員さんでしょうかね。
東京あたりの
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7275
匿名さん
>>7273 通りがかりさん
一体どこがいいのかを具体的に詳細に是非語っていただきたい。釣りとしか思えませんよ
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7276
匿名さん
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7277
通りがかりさん
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7278
口コミ知りたいさん
展示場を見学。時間が無いから30分で説明をお願いしたが2時間。外は真っ暗。
建売見学しにいった際に営業同士バッティングして何となく仲悪そうな感じがした。
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7279
口コミ知りたいさん
Xで
ハウスメーカーで家を建てようとしたら、女性蔑視がひどかった
というようなツイートが流れてきたけど、
ここも本当にそう。
施主が女だと本当にバカにされる。
注文は聞かず、指示は守らず、実際に支払った金額は見積もりの1.5倍。
謝罪を要求しても、営業の担当を代えて心無い謝罪を繰り返すだけ(実際には担当は変わらない、対応する人間が上司に代わっただけ)
本社のお客様窓口も機能してない。
踏んだり蹴ったりです。
出来上がってからも、
営業がいうほどデザイン素敵!とは思わない。
しかもお手入れしにくいんよ…
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7280
通りがかりさん
>>7279 口コミ知りたいさん
女性蔑視ではないですよ。
この業界は殆どが素人からむしり取るという古いスタイルが生き残ってるだけ。
車は変わってきてるけど似たようなもんで、交渉力や知識があると値引きで何十万も安くできるが、知らないと定価に要らないオプション山盛りにされる。
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7281
マンション検討中さん
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7282
匿名さん
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7283
通りがかりさん
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7285
通りがかりさん
かつてミサワホーム東京の建築部門でに勤めてましたが、研修制度は最高で本当にメンターとなる諸先輩方々に仕事の基本を教えて頂きました。
営業の方も優秀な方が多く、信念を持って仕事に取り組まれている方が大勢いらっしゃいました。
バブル崩壊直後に入社し、5年以上勤めて給料が上がらず世間知らずで辞めてしまいましたが、今はその経験を最大限活かし、リノベーション会社を立ち上げ独立しています。
私の中で、唯一オススメできる住宅会社です。
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7287
口コミ知りたいさん
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7288
匿名さん
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7289
匿名さん
YouTubeのせいで悪い印象しかないけど満足してる人もいるんだし、やはり担当ガチャですね
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7290
匿名さん
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7291
匿名さん
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7293
匿名さん
YouTubeが誤情報ばかりだと思ってるやついるんだ
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7294
通りがかりさん
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通りがかりさん
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7300
評判気になるさん
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7303
通りがかりさん
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7308
マンコミュファンさん
>>7307 eマンションさん
それなら、工務店の方が良いですね!少なくともミサワは候補から外そう。
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7309
評判気になるさん
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7310
ご近所さん
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7311
他社の作業員
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7313
通りがかりさん
それは予算次第でしょう。
CDOの実例なんかめちゃくちゃかっこいい。
いくらデザインのミサワでも予算がなければ総二階の凡庸なローコスト間取りになってしまうでしょうし。
デザインをよくするには、どれだけお金をかけるかになってしまいますよね。
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7314
名無しさん
>>7313 通りがかりさん
それならデザインを語るな!笑笑
金かければデザインが良いってどこもそうだから。同じ金掛けても、他社より良いデザインだからそういう売りにするんだろ。後は、必殺の『蔵』。
以上、終わり。で、アフターサービス最悪。営業最悪。
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7315
匿名さん
他社もだけどデザイン性高めるのは高いよ。庶民には無理
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7316
評判気になるさん
注文住宅ですよね?
提案がいまいちだったならともかく、間取りも材料も打ち合わせで選んで決めた通りになるはずと思います。建てたら、というのは設計通りになっていなかったということですか?それとも、全部お任せみたいな感じだったんですか?
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7317
匿名さん
お金掛けたくない、全てお任せでカッコよいデザイン求めてるの?
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7318
名無しさん
>>7306 評判気になるさん
どこも現場監督できちんとしてる人いるの
何もできないじゃなくて何もしたくないじゃないかな
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7319
検討板ユーザーさん
金かけずにテレビで見るようなデザインになるって思ってたってことなのかな。普通といいつつもそれなりにおしゃれになってるんだろうけど。
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7320
ご近所さん
>>7319
阿呆といったらそれまでですが…
CMのイメージもだけど豪華なモデルハウスを見せられて勘違いする人もいるかと思います。
勘違いさせたまま契約させる営業にも問題あるかと…
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7321
匿名さん
勘違いと言うか、これもまた金をかければどのメーカーでも同じように高そうな家になることもなく、モデルハウスはそのメーカーのコンセプトやブランドを示していて、それにより他の会社との差別化を図るものだと思います。お金をかければ十分な所謂ミサワっぽい家がつくれるでしょうし、ローコストな間取りや資材では十分な違いがでて来ないのではないでしょうか。
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7322
評判気になるさん
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7323
ご近所さん
>>7322
おっしゃるとおりだと思います。
ローコストには性能に不安を感じるところも多いですから…
ただ月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している会社もありますよ。
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7324
職人さん
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7325
通りがかりさん
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7328
ご近所さん
>>7327
何があったのですか?
どのようなトラブルなのか解らないと、あなたが悪質なクレーマーのようにも見えてしまいます。
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7330
匿名さん
ミサワのホームページには、毒性が強くて海外で禁止のネオニコチノイド系農薬を、「安全性が高い」とか「無公害」、「室内空気環境への不安もなく、高い安全性を実現」などと謳っていて終わってる
いかにいい加減なでたらめ会社であるという顕れ
積水ハウスとかはピレスとロイド系のみの施工で、子どもの脳に影響を与えるからネオニコは使わないと言っててマシだと思う
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7331
eマンションさん
>>7330 匿名さん
すごく参考になるし、ミサワの適当ぶりには極めて同意です。ミサワのオーナーとして、こんな企業を世の中に残すべきではないと思いますし、被害者をこれ以上増やしてはいけないと思います。
集団訴訟も幅に検討すべきですね!
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7332
通りがかりさん
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7333
評判気になるさん
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7334
検討板ユーザーさん
>>7333 評判気になるさん
シックハウス?ホームシック?
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7335
匿名さん
ミサワホームはホーム造っているんだからシックホーム
積水ハウスはハウス造ってるのでシックハウス
おわかり?
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7336
匿名さん
>>7331 eマンションさん
ミサワホームとヘーベルハウスは欠陥住宅多いそうですね
Youtubeにも動画上がってますけど知らんぷりで、
対応がずさんなのは改善しそうにないように見受けられます
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7337
匿名さん
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7339
匿名さん
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7340
評判気になるさん
>>7332 通りがかりさん
高級なメーカーほど、これでもかという位念入りに、ありとあらゆる箇所に防蟻剤を使いまくるの傾向なので、かえってローコストの方が安全だったりします
ハウスメーカーはローコストから入クラスまでの殆どは、一部の工務店と違って、家の骨格である大事な構造柱は外国産の集成材です
どこも壁紙もビニールクロスでフローリングも合板で中身は同じような物
ローコストは安全なホウ酸防蟻剤に対応してくれて建物保証も出してくれるけど、
ハイクラスメーカーにホウ酸のエコボロンでお願いすると、建物保証を出せないと言ってきます
農薬企業路の癒着があるのか、指定の化学殺虫剤の防蟻剤から変更不可能です
赤ちゃんや妊婦さんがいてもダメと言われます
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7341
匿名さん
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7342
通りがかりさん
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7343
匿名
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7345
通りがかりさん
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7349
通りがかりさん
ハズレを引いた施主は後悔してるってあちこちであるよ
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7353
匿名さん
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7355
ご近所さん
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7356
匿名さん
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7357
ご近所さん
>>7354
ミサワホームさんを擁護するつもりはないけど、根拠もなく批判するのは良くないんじゃないかな。
係争中の案件だから話せないなど事情があるなら別だけど…
話せる範囲で何があったのかを明らかにしないと悪質なクレーマーと思われても仕方ないと思いますよ。
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7358
購入経験者さん
匿名掲示板だしね、見る方がしっかり判断するしかない
誹謗中傷で悪影響があると考えるなら企業側がなにか対応するでしょう
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7365
匿名さん
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7366
通りがかりさん
家って、ほとんどの人が一度しか建てられません。
契約して、建て始まればキャンセル効きません。
挨拶できない、約束の時間守れない、親身に相談聞かない、などなど、
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7367
匿名さん
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7368
匿名さん
まだミサワと断定するには早くないか?
Mサワホームは他にも該当するかもしれない
例えばミサワだとしてミサワサワホーム ノンマッチ
三井だとして三井サワホーム ノンマッチ
それならMサワホームという大手の可能性が強い
スレ違いだな
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7369
匿名さん
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7370
YSKさん
この外壁ヤバい…
第三者機関の調査を拒否ってるのも…
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7371
評判気になるさん
ミサワホーム中国との事なのでスレ違いですね
残念ながら直営ではありません
地場のハウスメーカーとか販売代理店の部類に入る工務店です
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7372
評判気になるさん
サティスホームの話知らないの?動画貼る人もやばいよ
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7373
ご近所さん
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7374
通りがかりさん
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7375
匿名さん
第三弾!
数秒後に過去に二度取材させてもらった家、、、、
もうええやろって閉じたわ
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7376
買い替え検討中さん
鈴鹿市の工務店内容の方がえぐいて
あのくらいのクオリティーのだせよ
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7377
マンコミュファンさん
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7378
ご近所さん
千葉の件をひっぱりすぎ。
そんなに擦り倒さなくても良いんと違う。
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7382
ご近所さん
>>7379
だから何なの?
施工不備だという証拠は?
契約違反や基準法違反であるという証拠でもあるの?
根拠もなく批判するのはダメなんじゃないかな。
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7383
eマンションさん
雨漏り標準仕様に家って…
この家だけの問題なのか、他の家は大丈夫なのか…
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7384
評判気になるさん
>>7364 名無しさん
ミサワホーム ユーチューブみると欠陥住宅被害が多すぎて怖くなった。
施工がデタラメ。外部検査なんかしてないのかな。大手特有のいい加減自社検査だけなのか。
クレーム入れても無駄な感じした。客が根負けする感じの対応。更に揉めると弁護士対応ちらつかして泣き寝入りする
感じ。建て終わったら客じゃない対応は最悪。ミサワホームは候補からはずしました。布基礎は弱い。
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7387
通りがかりさん
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7388
匿名さん
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7389
通りがかりさん
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7390
ご近所さん
>>7386
ダンマリではなくて悪質なクレーマーを無視しているだけなのでは…
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7391
匿名さん
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7392
評判気になるさん
布とベタなら強いのは布です
根入れが倍入ってますから
ベタは施工が簡単なのでローコストに多いです
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7393
通りがかりさん
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7394
デベにお勤めさん
>>7392 評判気になるさん
なにか凄い勘違いしてるな、布基礎でメリットがでるのは一部の地盤のみ
防湿、メンテ、基礎断熱、床下空調などを考えても住宅には圧倒的にベタ基礎が有効
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7395
匿名さん
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7396
匿名さん
防湿、メンテ、基礎断熱、床下空調が気になるなら布基礎に捨てコン打ったらいいよ。
それ目的でベタ基礎にするのは微妙。
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7397
匿名さん
てかさ、どんな基礎採用してるか知らずに契約するとか、情弱にも程があるんじゃない?
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7398
通りがかりさん
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7399
YSKさん
ミサワの基礎がひび割れている動画アップされているけど…
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7400
職人さん
捨てコンわざわざ打つならベタ基礎にするだろw
布基礎しかできない会社だから仕方なく、ならあるかもしれんが
布基礎のコストメリットどこいったよwww
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7401
匿名さん
そもそもベタ基礎はシングル筋で小さな木造戸建て用
布基礎はダブル筋にすることでベタ基礎よりも重く大きい建物にも対応可能
ダブル一体打布>一体打ベタ>シングル一体打布>二度打ベタ(ほとんどの標準)
これがわかっていない施主が多い
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7402
マンコミュファンさん
>>7399 YSKさん
他社でも隠蔽しなければいっぱいあると思うぞ
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7403
匿名さん
確かに他社の動画も見たけど、いろいろ勉強になった。
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7404
匿名さん
布基礎は安いのがメリットじゃないぞ。
鉄筋量・太さは布の方が大きいから単純に価格比較はできない。施工も布の方が難しいしね。
どうせローコスト営業から布は安くできるとか言われたんだろう。
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7405
匿名さん
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7406
匿名さん
鉄鋼とかは布基礎だし、そっちの方が重量に耐えられるとか聞いた
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7407
ご近所さん
点で支えるか、面で支えるかの違い。
点で支えるなら一箇所辺りの負荷が大きくなるけど、
面で支えるならそれが分散されるってだけの話。
必要な耐力を計算して設計しているのなら布基礎、ベタ基礎どちらでも良いと思うんだけど…
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7408
無名
>>7401 匿名さん
1番分かってなくね?
住宅ならそこが影響するのは上物より地盤だわ
大型の建物なら布基礎でもなく独立基礎と地中梁で設計する
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7409
匿名さん
ベタとか布とかそれより重要なのが鉄筋の量とかコンクリートの質
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7410
匿名さん
実録第3弾!大手ハウスメーカー Mサワホームの不誠実対応と悪事の数々
欠陥住宅告発
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7411
職人さん
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7412
匿名さん
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7413
通りがかりさん
雨漏りは他社でもあるから驚かないよ
雨漏りで調べると出てくる
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7414
匿名
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7415
通りがかりさん
うぉー
ぱぉーん
ぱぉーん
すいませんミサワで建ててストレス興奮して
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7416
マンション掲示板さん
雨漏りで裁判起こしていないのは何故?
ミサワホームに瑕疵がないこと経年劣化であることを認めたから有償で補修しているのではないの?
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7417
匿名さん
雨漏りの原因っていろいろあるんですね。
勉強になりました。
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7419
名無しさん
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7420
匿名さん
雨漏りは気づく人が少ないです
室内にぽたぽたと水滴が落ちるほどは漏れませんし
仮にそこまでいくと屋根裏がプールになってます
ビニルクロスと石膏ボードでほとんど気づかないようにされてます
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7421
匿名さん
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7422
匿名さん
カビが出始めてから気づいても遅いから問題はある
カビが判断できる頃には腐ってるから
雨漏り始まって10年後とかじゃないかな素人が気づけるのは
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7424
匿名さん
SwitchBotの水漏れチェックおいておけばよいやん
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7425
匿名さん
雨漏り・水漏れって普通に気付くよ
ポタポタでも石膏ボードに垂れればクロスがめくれる。漏れ始めてから1時間もかからない。
戸建て・マンション関係なく。
気付かず10年はありえない。クロスがめくれてるのをスルーしちゃう素人なら知らないが。
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7426
匿名さん
ぽたぽた雨漏りするのは完全に欠陥住宅ですよ
普通レベルの雨漏りなら釘を伝って雨の日に数滴程度です
石膏ボードに到達する前に断熱材等に染みていきます
この段階で発見するのは難しいです
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7427
匿名さん
欠陥住宅かメンテナンス不足か知らんが、雨の日(当然傘が必要なレベル)に数滴なんてことはありえない。
一度水滴が入ってしまえば水路ができて雨は流れ込む。例えばスポンジに水滴垂らして何十分も吸い続けることはできないように、断熱材に染みたとしてもすぐに石膏ボードまでいく。
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7428
匿名さん
本当にミサワ物件か?
じゃばじゃば漏れる安物のルーフィング使ってないやろ
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7429
坪単価比較中さん
>>7427 匿名さん
マジで言ってるのかこいつwそれは大量に漏れてる例なだけだろw
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7430
匿名さん
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7431
匿名さん
>>7429
大量?
爪の先程度の穴でさえ、雨水が侵入したらそのレベルで被害が出るよ。
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7432
匿名さん
リフォーム会社に問い合わせしまして回答を得ました
毛細管現象というのがあってシャープペンシルの芯ほどの穴でも空いて水が通ってしまえば周囲の水が侵入するそうです
ルーフィングが機能している間はルーフィングが閉じようとする力以上の力が加えられない限り侵入する事はないらしいです
やはり水が侵入する
つまり雨漏り後10年も気づかない事なんてありえません
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7433
ご近所さん
雨侵入後から1時間で気づくとか10年かかるとか極端すぎるんよ
もっと現実味のある半年とか1年にしとけばいいのに
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7434
評判気になるさん
リフォーム会社に問い合わせないとわからないとか何も経験のない素人が何言ってるんだっていうお話でしたね
相当な施工下手、手抜きで無ければ起きない屋根からの雨漏りは基本的にすぐに見つかります
何らかの要因で起きるジワジワ漏れは本当に気付けません、年に1度くらいは天井点検口を開けて
天井裏の臭いをかいでみるくらいはしたほうがいいです
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7435
YSK
まあでもYouTube見ると酷いなって思う。
あの壁の作りはあり得ないんじゃないかな。
施工ミスでこの家だけの問題なら良いけど、施工ミスを認めていないということは他の家も同様の壁の作りなのかと不安になります。
また、壁がボロボロになるまでミサワホームの定期点検でも気づかれることなかったのもあってはならないことだと思う。
素人が見抜くのは難しいだろうから目に見える異常がなくてもホームインスペクションするなり第三者機関に点検してもらう必要があるのかもしれません。
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7436
匿名さん
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7437
匿名さん
>>7435 YSKさん
他社の鼻息が荒い監督が言ってたよ認めたら負けなんだってだから認めないよ
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7438
匿名さん
>>7436
第三弾 雨漏りが標準仕様の家 ってやつだろ
欠陥住宅だよ
これと似たパターン別のツーバイ系でも見たことあるわ
同時期の壁式はこの施工方法が主流だったのかもな
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7439
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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7441
匿名さん
>>7440
根拠も示されずそのような発言をして良いと思ってる?
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7442
マンコミュファンさん
>>7440 マンション検討中さん
嘘はダメだぞ本当ならいいぞ
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7443
匿名さん
欠陥住宅の定義がはっきりしてないから
好きなように言えるわな
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7444
ご近所さん
>>7438
同時期にミサワホームさんで建てた家は同じ工法だったのかもね。
建てた人は一度第三者機関を使って点検した方が良いのかもね。
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7446
匿名さん
例の動画、素人でも分かりやすい内容で勉強になりました。
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7447
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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7448
マンション検討中さん
例の動画みたいに、ミサワの企業体質がしっかり世に知れ渡ることが消費者にとって一番大事です。
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7449
匿名さん
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7450
名無しさん
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7452
匿名さん
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7453
通りがかりさん
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7454
匿名さん
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7455
通りがかりさん
他社のものです現場のトイレをかしていただきありがとうございました。
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7459
匿名さん
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7460
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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7463
通りがかりさん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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7464
通りがかりさん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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7467
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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7468
匿名さん
多かれ少なかれどこでも施工ミスはあります。
ただそれが明らかな故意でも認めない企業姿勢がミサワがやばい所以。
それでも増収増益。経営陣は笑いが止まらんよね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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7469
通りがかりさん
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7470
匿名さん
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7472
匿名さん
鉄骨やめたのはトヨタホームとパナソニックホームと一緒になったからでは?
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7474
マンション検討中さん
設計なんて今はどこでもAIで即効 ミサワホームのO型(旧耐震基準 それまでの日本の住宅のベストセラー 100年余裕で持つといわれてる)は直下型阪神淡路大震災倒壊数0 要はこの箱型構造と2×4などの木質接着工法がべらぼうに強いんよ 柱はなし 壁全体が柱みたいなもの だから解体するのも大変らしい 通常の強度1.5から2倍はあるらしい 解体屋さん曰く
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7475
匿名さん
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7476
マンション検討中さん
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7477
匿名さん
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7478
匿名さん
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7479
マンション掲示板さん
>>7466 マンション検討中さん
右に同じ。
その上、道すがら会っても挨拶すらしない。見て見ぬふり。近いので関わった人いろんな人とすれ違うのですが、全員挨拶は皆無。近所の方も同じこと言ってる。挨拶しない教育をされているのでしょうか。人として終わってる。
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7480
口コミ知りたいさん
>>7479 マンション掲示板さん
人として終わっているのではなく、
おそらく現場の多くは2次請けから4次請け辺りの人達でしょうから、
ミサワホームのことが分からない(説明を受けていない)人達でしょう。
住民との会話となり、ミサワホームのことを適当に話したが故に、
ミサワホームに迷惑を掛ける可能性があるとすれば、
知らんぷりで通そうとなるのもある意味で理解ができます。
これは、ミサワホームに限った話ではないでしょう。
もちろん、会釈くらいはしたほうが良いでしょうね。
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7481
通りがかりさん
>>7480 口コミ知りたいさん
ミサワホームの社員が、です。
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7482
通りがかりさん
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