- 掲示板
今後どのようになっていくのでしょう？
元のスレッドが定数を超過しましたのでこちらで続けます
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38284/
[スレ作成日時]2004-10-26 23:29:00
[PR] 周辺の物件
港南地区の今後について・・・第２話
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201 匿名さん
⑧中央区
日本橋蛎殻町ウィークリーマンション
ちくしょう。いい加減にしろよ。どこまで下がれば気がすむんだ、千■ニュータウン。
４８００万円の一戸建てが なんでいま１６００万円なのよ。
おまけに残債２３００万円。まだ7年しか住んでないのに。
思えば１９９７年 もう地価も底だっていうんで、やっと安くなった一戸建てを
買ったのが間違いだった。むかし８０００万円の高級住宅地という触れ込みが
今はどうだ。
新築分譲も買い手ゼロだぜ。
それにしてもオレの職場もいつのまにか丸の内から品川に伸びて
おかげで、都営浅草線を三田で乗り換えなきゃ行きつけない。
通勤1時間半ってのは正味のはなし。
駅から徒歩２０分だなんて誰にもいえない。
かみさんが実家に帰ってしまうと、仕方なしにこうやってウィークリー
マンションを日割りで借りる生活さ。
ＷＣＴ？ブラン？コスポリ？ＰＴ？ベイクレ？おいおい 品川に徒歩通勤
できて４８００万円で３０坪って・・・どういうことだ。
デベロッパーのやつ 許さんぞ。
イツカコロシテヤル
ていうか、オレがこうやって疲れた顔して通勤しているのを港南の
マンションの連中はあざ笑っているにちがいない。
バカヤロー
おれは４０代になって頭金も出来たし、家族に豊かな暮らしをさせたくて
印旛郡くんだりまで移り住んだのに なんだ
今の若い奴ら 賃貸からいきなりタワマンか？
許せん。絶対にゆるせん。
いいか お父さんは絶対に許さないからなぁ！！！（絶叫し失神）
しばらくして 気をとりなおしアダルトビデオをみて自慰をはじめる 荒らしさん -
204 匿名さん
⑨荒川区
町屋 駅徒歩10分 町屋2丁目築28年一戸建
親の実家よぉ 文句あっか。
自分の家？ あるさ。清瀬に一戸建て買ったんよ。だいたいさ
100坪なくちゃ家ぢゃねぇよな。
昔からオレ空気のいい住宅地にあこがれてきたからね。
結核も治っちゃう清瀬なんて、よほど空気きれいなんだろうね
ってあこがれていたね。
オレの家って、全く「巨人の星」の一徹親子そのまま。ただし
チビのオレがやらされたのは野球ぢゃなくて勉強。
一応、親がムリして慶應経済に入れてくれて、俺も頑張ったけど
同級生名簿で 荒川区町屋って書かれるのが嫌でね。
みんな育ちのいい坊ちゃんたちだから、口にはださないが
心の底で
「町屋？三河島の下水処理場のあるところだよね。確か。」
当時ファブリーズあったらよかったのに、オレなんか服に運戸の
臭いがしみついているんじゃないか・・・って毎日気にしていた。
彼女ができてから、そういうのが被害妄想だったてのに気がつく
わけだが。京成の橋をわたると皮革工場がたくさんある場所で
芝浦の食肉市場で処理された皮革はこちらに回ってきて加工されて
靴になる。
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205 匿名さん
オヤジも靴職人だったよ。貧乏なくせに子供の学歴だけはこだわって
おかげてオレも国家公務員。
社宅住まいが長くて、地方転勤もあって、ちょうど10年前かな
４５で本庁の補佐になって、出入りの業者の斡旋で安く清瀬の
建売買ったのは。
社宅にいると、妙に広い庭にあこがれる。社宅の草取りほど嫌な
ものはなかったが、自分の庭の草取りというと鼻歌まじりでやれる
というのも現金な話だね。
子供ももう大きくなってしまって、広い家もさびしいし、おまけに
駅前に大規模高層マンションが建って、我が家の眺望もまるでかわって
しまった。
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206 匿名さん
家は、出入りの不動産業者に頼んで人に貸した。売れるわけはない。
売ったら借金しか残らない。
父の葬儀を期に町屋にうつりすんで、女房が母の介護をしている。
港南は、自分が建設省の係長時代に仕掛けた開発だ。
愛着も思いでもあるが、汚水処理場と芝浦屠場をかかえて、企業誘致
には辛酸をなめた場所だ。
屠場を移転させる話を担当させられたが、労組や地元自治会に夜
遅くまで缶詰にされた。俺も実家町屋なんで・・みなさんの気持ち
わかりますよ
そういってやっと帰してもらえた。
内需拡大景気回復に貢献ということで、品川に大企業誘致を行った
のは納得できるが、建設省が運輸省と合体するといつしか品川新幹線
の駅構想ができて、羽田の国際線化も進んでいき
俺のしらないところで港南は動き始めている。
それにつけても悔しいのは、コバンザメのような便乗開発。
道路も下水もなんの整備もいらないできあいの区画を倉庫業者から
安く買い叩いて、俺たちがマンション建て替え促進のために作った
市街地住宅総合設計制度をうまくつかって、いともたやすく超高層
住宅を分譲しはじめた。
これは全くフェアではない。隣の芝浦アイランドについ肩入れしたく
なってしまう。
港南は建てすぎたら 高層スラムだ
それに 港南にこれ以上世間の目を集めると、都営住宅の放漫運営の
問題に波及する。俺の天下り先がだんだんなくなっていくのも困る
というわけだ。
別に買ったやつらは運がいいだけで、誹謗する気はないが、デベには
お灸をすえてやりたい。荒らしも 大人げないが行政指導だと受け止めて
もらえればありがたい。
決して私的怨念でやっていることではない 誤解しないでほしいのだが。 -
207 匿名さん
⑩大田区
山王1丁目
ジャーマン通りの小路の坂道を登った先にある
築２０年の大きなお屋敷
「ねぇ おかあさま。彼たら どうしても自力で購入するって聞かないの
私の貯金を使ってていってもだめなのよ」
「そうねぇ お父様にご相談してみたらいかがかしら」
「パパは、ＷＣＴの保育園に自分の会社を押し込めないかとか、ここまで
増えたら一棟くらいケア付マンションにできないかって そんなことに
しか興味ないみたいだし」
「で 彼は 何か手を考えているの」
「うん 彼に共鳴した仲間たちが、俺にまかせろ。値段をさげて買えるように
してやる。って」
「まさか ２ちゃんねるとかに 港南マンションの誹謗中傷を書き込んで
いたりしないでしょうね。」
「そんなことしないとおもうけど。電車男さんの友達ってみんな優しい
人ばかりだし・・」
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208 匿名さん
⑪江東区
越中島 駅徒歩10分 築7年の13階建マンション
山田のやつ、許せん。
8年前に同期入社の二人そろって結婚したとき、山田は何と言った？
これからはベイアリアしかないぜ。
買うなら京葉線が穴場。潮見か越中島だ。門前仲町にでれば東西線
これは便利だぞ。
しかも有楽町線も使える。（豊洲の駅のことらしい）
親から借りた頭金で、4200万円の２ＬＤＫ７２㎡。確かに当時は安かった
階数が２階というのはちょっと気になったが
いづれはここも晴海どころか大川端リバーシティみたいになるぜ。という
山田の言葉を信じた俺が馬鹿だった。
京葉線・・快速ばっかりで乗れる電車少ないぜ。おまけに東京駅でどんずまり。
どこにも接続しない不便さ。
やはり江東区なら地下鉄でなくちゃ。本命は有楽町線。
うちの目の前に豊洲の再開発構想がもちあがるやいなや、山田のやつ
せっせと港南のタワーマンションに鞍替えしやがった。
きけば奥さんが目の前のスカイシティ豊洲や遠くの佃島 トリトンスクエア
ながめて、なんでわたしたちこんな不便なところで１３階建てに住んでなく
てはいけないの？と責められたそうな。
商船大学は水産大と合併して横須賀に移転する。そうなればリバーシティの
延長線上の開発として越中島はマンションコリドールになる。地価は倍増
資産価値３倍もゆめじゃないぞ。
こきやがれ。海洋大学長が移転はしないと記者発表した次の日、彼は住友に
ＷＣＴの図面をもらいに行ったというんだからな。
東雲の開発で三菱地所が安売りしたのがまた怒りに拍車をかけたね。待てば
３５階で９５㎡買えたじゃないの 俺はかみさんに泣かれたよ。
山田とおぼしきやつが、ｅマンションの板でしきりにＷＣＴ自慢をする
そいつを俺が叩いてなにが悪い。
あいつは２馬力だが おれんちはもう子供２人目。人生不公平だ
これ風水？方角のせいかな -
209 匿名さん
⑫品川区
東品川２丁目 公団ビュータワー１３階
ふーん。みんな勝手に夢を描いていていいわねぇ。それだって天王洲の
おかげなんじゃないの。何もなかったら単なる倉庫街よ。
どこに住んでるの？って聞かれて天王洲って応えるとみんな
へぇ いいわねぇ タワーマンション？
ううん 公団の賃貸なのよ
そこで皆顔色変えて話題を変えようとするの 何故？
都営と間違えてない？うちら１８万も月々払っているのよ、おまけに
傾斜家賃で。
彼が海外赴任の予定さえなければ買ってますってＤＩＮＫＳだから。
それを 抽選にあたった運のいい人みたいに言わないで。
るんるん気分で埼玉や藤沢から移り住んでくるにいちゃんたちに現実
教えたるのが私の使命だと思っておるのよ。
ホントはらたつのよね。
自分たちだけでいちゃいちゃ舞い上がって掲示板をチャットがわりに使う
オバサンと、妙に入れ込んで必死なおじさん。
ときどき冷や水あびせて現実見据えろって言いたくなっちゃう
ていうか、知らないもの同士で不安材料ぶつけあうスレでなにが変わる？
せめて先住民の声を求めるとかしないのかね。
まるで、夏場の公園のベンチのカップルみたい。オーバーヒートしていて
人の声など耳に入らぬって風情
お前らほんとにローンの返済大丈夫ですか？
まちがっても吹き抜けで首くくるなよ。迷惑だから。 -
210 匿名さん
⑬板橋区
板橋本町 徒歩７分 借り上げ独身寮
あのね。悪気なんだけどね。俺はね。北海道生まれなわけっしょ。
なして港南嫌いかっていうんだけどね。これには深い訳があるのね。
子供の頃、家が酪農畜産農家だったって言えば話はやいがな？
おれが小学校５年生のときに、うまれたべこっこがおって、おれは
直子 直子って可愛がっておってりっぱな乳牛に育つようにおれは
毎朝４時半起きで、せわしたんだべ。
してから丈夫にそだったはずの直子が、骨折して獣医の先生の治療も
甲斐なく、東京さ送られることになった。
じっちゃんが言うには、東京農大の獣医学部というのが、品川に
あって、そこの病院で直子は手術をするんだそうな。
でもそれきり直子はおれの元に返ってこなかった。
おれは、東京の地図もってきて、じいちゃんに大学病院の場所おせてけれ
と頼んだ。
思えば、じっちゃんが指差したのが水産大、病院は芝浦食肉市場の
建物だったのだ。小さな字は子供にはよめない。
俺は北海道の大学を卒業すると、当時人気の電気通信の会社に入った
いきなり配属されたのは品川の東京支店だった。
つくりかけのデッキから市場の建物がみえかくれする。
じいちゃんの言葉のように白っぽい建物はまるで病院のようだ。
ときどき 直子のウモーゥという鳴き声が遠くで聞こえるような気がする。 -
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214 匿名さん
⑭新宿区
下落合駅 徒歩６分 築２０年賃貸マンション在住
難しい理屈ぬきで、迷惑なのよ。これがカタギのやりかったか？って文句いいたいわけよ。
業界のルールや秩序を乱したら共倒れということがわからん輩が多すぎるのや。
一番腹たつのはｗコンフォートタワーやったけど、これは例外。短期に売ってくれて
公庫の１０倍玉もってるヤシが得した物件や。むしろ不動産市場の火付け役。
わしらにとってタワーは、いわば見せ球。
お客さん贅沢いうだけいわせたあとで、こんなんありまっせ。といって見せるのが
タワー物件。
「えーねんけどなぁ 高いわぁ うちらによう買えんとちがうか」
「そやかて お客さん いうてはりましたでしょ。１００㎡で港区で角部屋で二重床
二重天井、お風呂に窓あって東京タワーも海も見える物件 これですがな」
「そやかてなぁ なんぼなんでも１億６０００万ではなぁ うち三軒買えてしまうがな」
「一度 モデルルームご案内いたしますから 」
「イヤー 買えないものみてもしゃあない」
「お客さん ありますよ ４階の中住戸西側７２㎡」
「おぉ なんや ええけど目の前墓やンけ」
「墓はええですよ。こないだなんか幼稚園の隣りの物件やったけど売ってからえらい
苦情きました。墓はええです。昼間からしずかでっせ。」
「もう ええわ。用賀の物件でええわ。ワシらにはあんなもんや」
「環状８号線沿いですよ。よろしいですか？」
「全面生産緑地だから見晴らしええやんか 」
「絶対に建たない保証ないですよ いいですか？」
「墓よりましやで 生産緑地。それに坪２４０万円 安いやんけ」
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215 匿名さん
てな具合でこないだまでかましてこれたんが、港南のおかげでワヤでんがな。
桜新町徒歩１３分の難しい物件が話がきまりかけたところに、港南物件のＤＭがとどく。
「お客さん どうですか 要望書書いていただいたらお部屋おさえらますけどな」
「えーねんけどな あんたんとこ ちょっと高いんとちがうか」
「そやかて お客さん いうてはりましたでしょ。１００㎡で港区で角部屋で二重床
二重天井、お風呂に窓あって東京タワーも海も見える物件なんて夢忘れて 桜新町の
環境を買うんだと」
「それが ありそうなんや。これみてみ」
「おきゃくさん だめですよ あそこは大量供給 すぐに値下がり、しってますか定期借地権
坪１５０万円８１０戸・・それにコスポリなんてあんたいちばんやばいでっせ。売れ残り
あったら管理費も値上げ ありゃあきまへん。甘い話にのったらいけまへんで。
あんなとこ、雲個くさくて 昔は家畜の糞がまっていて、私ら業界では全くの値打ちのない
土地言う打てましたんや。そやから安くてあたりまえ。都心の江戸川・葛飾区いや
西川口 水俣 スモン病・・・おい おい お客さん どこいかはります。」
くそ また売れ残りやがな。 いっそ中古仲介に鞍替えしよか。しかし 港南はワシら中堅業者を
駆逐する除草剤やな。誰がかんがえたんかしらんが、もうやめてほしいわ。
あかん またスレにイヤミなカキコ書いてもうた。
このどぶ川が唄にも謳われた神田川、そこに港南と同じ下水処理場の水が流れているのを彼は
知らない。
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216 匿名さん
⑮文京区
千石１丁目
実は、私生まれも育ちも関西なんです。訛りない？ そりゃこっちきて苦労して直しました。
いいとこ住んでるって 社宅ですよ。なんやかやいいながらもう１５年。文京区はいいですよ
これが昔からの山の手なんですよ。上野のお山の方向 湯島、駒込、白山 小日向。この
辺が 教養ある人間の住むところですよ。芦屋でいうと山のふもとあたり。
下はいけません。地震でやられます。いくら超高層耐震構造でも、埋め立ては埋め立て。
え なんですか？港南は運河が道頓堀に似てる？ 似てない似てない。ネオンの質と量
がちごとりますさかいな。それに誰も大阪人道頓堀や難波に住みたいと思ってません。
金持ちは芦屋や奈良の山のほうに住むもんと決まってます。
なぜ、私が 荒しカキコするか ですって？きまってます。うるさい電話にもうさんざん嫌気が
さしてるからですよ。かみさんが気まぐれで出したはがきのおかげで、いい迷惑です。
うちは もう護国寺にそばに建売買うことに決めました。誰があんな嫌悪施設だらけの場所に
住めますか。荒江は、東京に長いこといっとったとおもったらあんなさんざん動物殺したような
場所に住んでおったんかと親戚中の笑いものになりますですもの。
天王洲？なんですか？天王寺なら知ってますが。やはり＊＊＊の抗争の多い場所なんでしょ。
あらあら、ヒロシったら ダメよ。
ママの言ったことそのまま掲示板に書いたら。 こら！ いけません。 -
217 匿名さん
「23人の荒らし」、オムニバス方式の映画にして
その23人が最後には何かしら絡み合うような
ストーリーにすると面白いだろうねぇ．．．
しかし、これだけ東京の土地勘があって、
ストーリー展開出来る創造力があって．．．
どうして職安に行かなきゃいけなくなったの？ -
218 匿名さん
⑯豊島区
池袋１丁目 池袋駅徒歩８分 マンションというより雑居ビル
いやーね もうまったく２丁目から池袋引っ越したらゲイバーなんて商売あがったりよね。
それでさえももう不景気なんだから。最近じゃ ２丁目はおろか、新橋、上野にお客
取られてるありさまよ。ねーえ ちょっと聞いてよ。お客さんがね みんな南の方に
いっちゃうみたいなの。
何か理由があるんじゃないか って思って調べたら わかったことが一つ。
マンションなのよね。いま おかまの間でマンション買うのがちょっとしたブームなの。
私も最近マンション買ったオカマに男とられたのよぉ それが港南。
ちょっとぉ あそこって貧乏人の巣だとばかり思っていたのに油断も隙もあったもんじゃ
ないわね。 もう許さないから。浄水場のバルブ緩めて雲個まきちらしてやるぅ〜 -
219 匿名さん
⑰足立区
青井３丁目 綾瀬駅徒歩１２分都営第３アパート
あのね。運転手。個人じゃないよ あと２年だね。無事故無違反ならね。試験受けられるのはね。
うちの会社？悪くないよ。どこでもそんな感じじゃない。ああ 足立区多いからね。
そりゃ 楽じゃないっすよ。これでも年収３００ぎりぎりね。
俺見たいのめずらしいよ。ＳＥだったんだけどね。なんか夜中によびだされてサーバ直してるより
こうやってお客さんと話してるほうがいいと思ってね。
カキコは休憩時間だよ。運転しながらじゃ罰金ものだし。
都心にいくけど札の辻わたった先は、昼間は天国。お客さんいない。港南中学のわき道に車
とめて、もっぱらネットみながら、眠くなった寝るって感じかな。
港南マンションスレ？ つまんないね。
皆本質わかってないね。いいのは道路が広いことだけかな。
客は こういっちゃなんだが最低。とくにワンメータなのに品川駅港南口からのって、ガソリンスタンド
脇の細い道の置くまでいかされて・・ユーターンできなくてバックで戻ったりとか昔は多かったよ。
５０分まってまた同じワンメータコースとかね。ちょっとまえまでは、高輪口京急スーパーでめいっぱい買いだめして、タクシー乗って八つ山橋わたって１０００円で、都営住宅までご帰還ってのが多かったね。家族？ 龍ヶ崎にいるよ。バス１５分のところにできた建売分譲。
ほら一度テレビにもでたことあるから知ってるでしょ。床下に水貯まっていたり、ビー球がリビングの
板の間一方向に走るやつ。あの一画。２４００万だったんだけど、もういまさらどうしようもないね。
かみさん龍ヶ崎でスーパーでパート。それでも年１５０万にもならん。上の子は新聞配達。下の子は
まだ小学生。
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220 匿名さん
港南のタワーマンション、モデルルームも現地も皆さん乗せましたよ。
でも ほんと若いよね。３０そこそこで、マンション買っちゃうわけですよ。俺なんて４０近くでやっと
だったのにね。
先輩の運転手で去年奥さんに死なれた人がいてさ。その都営アパートに間借りしてるんだけどね。
輪番がちがうから、狭く暗い部屋に１人帰っても、なかなか寝付けなくてね。
好きなパソコンさわっているうちに、幸せそうなやつらの会話に ついつい冷や水あびせてやりたく
なったりするのさ。
オレを見ろ。なんでお前らそんなにうれしそうで、オレはこんなにつらいんだ？ってな。
都営の居候の身が港南けなすカキコもお笑い種だが、現実はこんなもんさ。 -
221 匿名さん
⑱杉並区
永福町駅 徒歩５分 井の頭通り沿い永福３丁目築浅分譲マンション
品川？ うっそぉ
何でそんなところに住めるん？ ２３㎡ワンルーム？
ええっ ２ＬＤＫ８５㎡って なんだよ
うちなんか８５㎡で４ＬＤＫだぞ
最初そう思ったよ。友達にこのスレ荒らしていいか？ってメールできいたら
いい 荒らせ荒らせって・・そしたらへんなおやぢ出てきて説教たれやがるから
最近モチベーションおちちゃってさ
うち中央林間じゃん。そいでもってオレ明大中野通うのに、従兄弟の家下宿だよ。
うちのオヤジこう見えても商社マンだぞ。三◆商事っていえばだれでも知ってるだろぅ
昔は、えっちゃん（従兄弟）と同じで、三宿のマンションに住んでたけど、手狭になって
引っ越したんだよね。地下鉄サリンのあった年だから、オヤジ引っ越さなかったら
自分があの時間死んでたなんて言ってるけど、引っ越して正解だなんて家族の
誰も思っていない。
えっちゃんちは、池尻のマンションから今の永福町に越した。部屋狭いけど親父さん
単身長いから同じだと笑っていた。えっちゃんがつくばに下宿しちゃったのでかわりに
オレがおばさんちに下宿しているというわけだ。
荒し？ やってるよ。ひまつぶしだけどな。
ばれたら大変。だって来年えっちゃんち、奈良のおばあちゃん呼んで港南のＷＣＴに
入居するんだから。
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222 匿名さん
⑲墨田区
両国２丁目 ＪＲ総武線両国駅徒歩７分
うぃっす。わしは 相撲取りでごわす。
相撲取りでもパソコンやるのがうちの部屋のしきたりっす。
わしも、兄弟子のお古で、ゲームとかやっていたら
だっせー といきなり兄さんの張り手をらって・・土俵まで飛ばされたっす
それで２ちゃんとかやりはじめたっす。
マンションに興味もったのは、親父が秋田で型枠大工やってたのと
錦糸町ですんげぇでかいマンションできて、あにさんに冷やかしで
つれてってもらったのがきっかけっす。
錦糸町のマンションでは、浴衣姿で曲げゆっているおいらが
めずらしくて、外人さんやコンパニオンの姉さんが並んで写真とりたがって
いかく恥ずかしかったっす。
でも ＴＶに出てくる外人さんはどこにもおらんかったす。（ジャン・レノのこと
らしい 筆者註）
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223 匿名さん
かえってから兄さんに、わしもマンションローン組めますかいの？と訊ねたら
またおもいっきり張り手を喰らって・・・土俵まで飛ばされたっす。
おまえなぁ その砂つかんでみれ。それがお前の給金ぞ。
その砂なんども舐めてるうちに 即金でマンションどころかお屋敷が買えるように
なるぜよ。
子錦関のハワイの家ＴＶで見たろうが？
（あれは 土俵の砂でなくＴＶコマーシャルの出演料が・・）といおうとおもったけど
また張り手がきそうなのでやめたっす。
わしは ちゃんこを腹一ぱい食うのが夢っす。ワシらの仕事は築地の買出しすが
少し目先を変えようと、食肉市場にいってみたっす。
牛の骨をたくさんもらってきて、また兄弟子に張り手くらったす
おめーうちのちゃんこをミソラーメンにする気か？
食肉市場のかえりにブランファーレのモデルルームをのぞいてきました。
こんどは なぜか誰も写真をとろうとしませんでした。
「おきゃくさま ただいまキャンセル住戸のみの受け付けとなってございますが」
無視してモデルルームを身にいったら、弟弟子がトイレのドアから抜けなくなった。
「いかがですか？」
と聞かれたので
「扉の背が高くて 頭うたなくて いいすね」
と答えた。
本当は観音開きにしてほしいといおうと思ったが、やめた。
港南は嫌いだ。
兄弟子の張り手が飛ぶたびに わしはつい荒しのカキコをしてしまう。 -
224 匿名さん
⑳北区
浮間４丁目 埼京線北赤羽 徒歩２分 ト●ンタワー浮間三丁目
別にぃ 荒らしに理由なんているの？
オレら 面白いからやるし面白くなくなったらやめる それだけだし
マンション？ べつに興味ねーよ
なんで港南ターゲットにするかって？ 浮間ってみんな知らないでしょ
赤羽の先なんだけどさ。
１９８５年に埼京線が開通するまでは、ほとんど工場と原っぱしかなかった
とこだけど高島平の延長線上に都営住宅ができて、高層アパートもあって
工場地帯なんだけど ちゃんと下水処理場もでっかいのが
オレの母校の中学の南がわにある。
浮間中学だというと、給食よく食えたなぁ などと赤羽の連中にからかわれた
ものだよ。
新川岸川と荒川にはさまれて さいきんやたらマンション増えたのもどこか
港南そっくりだなぁ と思うのだが
浮間にもタワマンあるよね。
トミンタワーはタワマンじゃないよ。
でも家賃都営とは比べ物にならんくらい高いのだけど
最近の物件でも７５㎡ ４０００万円くらいの新築あるよ。
対岸の志村坂上に 東京メガシティができて
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?NC=00035472&XR=2.43896...
かっこいい町になってきた。
だけど 港南ばかりがなんでスレがにぎわう？
雲個とゴミと都営と高層マンションと新幹線と水辺
あるものはちっとも変わらんのに 面白くねえよ。 -
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226 匿名さん
（２１)港区
北青山一丁目 １９９９年新築の素敵な団地
http://www.matsui-ken.co.jp/sakuhin/jyuku/09.html
http://house.biglobe.ne.jp/magazine/town/aoyama1/
駄目だっつうの これじゃ逆効果じゃないか
お前が、「港南が世間の注目あつめるといずれ過大な整備をして大赤字の都営住宅に話が及び
おれたちみたいに所得超過してものうのうと入居してる連中に手がまわる。
だから、はやめに港南ブームつぶしておけ。」と言ったから必死にスレ荒らしたのに
逆にこのままじゃ まずいぜ。
トミンタワーはいいんだよ そんなに法外に安いわけじゃない。都営だよ都営。
年収制限越えたのがうじゃうじゃ入居しているのがバレた日にはいったいどうすりゃ
いい。
大丈夫だよ。共産党の弁護士先生だって住んでるんだ。
あいつに出てもらえば平気だ
居住権はすべてに優先する基本的権利だ
とかなんとかかましてくれるさ
だめだよ あのじいさん東京弁護士会会費滞納で除名。
おまけに朝から飲んだくれ。
困ったな。都営に住みたい一新で仕事さぼったとしか思えんな。
http://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/toei/264-03.pdf
http://www.to-kousya.or.jp/toeibosyu/t_2004/h16.2.kekka/pdf/1602_bairi... -
227 匿名さん
あのー港南民＠暇 です
念のためもうしあげますと これまでの①〜（２１）のカキコは
港南民の脳内産物でありまして 全くのフィクションであります
よい子のみなさんは、本気にしてはいけませんよ。
実在するマンション等及び住人さんとは無関係です。 ふぅ〜
これでいいかな。 あと３つ
やめたほうがいいすかね。
これといいうのも
キモイ ヤバイ もう荒しやめようと 荒しくんの思ってほしい一新なんですが
それと 地域貶めるのはヤバイって感覚もってほしい
ひとりの人攻撃するのに 〇〇民 とか 民度とかあたかも
相手が地域を代表するかの言い方も 不適当なのだということを
私は荒しくんに知らしメシ痛い もとい 白締めたい 知らしめたい ノシ -
230 匿名さん
（２２）渋谷区
広尾４丁目 ガーデンヒルズに程近い公務員住宅（ガレージ付き）
デフレであきらかに貧富の差は拡大しているのだ
そう
マンション持てる者とマンション持たざる者。
バブル=資産インフレの時は 持った方が富
資産デフレの現在は持たざる方が富
庶民はなぜわしの簡単な理屈がわからんのだ。
まったく民度がひくいぞ東京都民。
別に港南に限らんのだ。たまたま＊＊でも買える港南が
そこにあったから例として批判しているまでだ。
日経平均が１１０００円から１０５００円に向かうなかで誰が株を勧める？
（空売りという商いもありまっせ という声）
大幅円高にむかう現在、誰がドル預金を進めるだろうか。
（あんた 底値買いという概念を知らんのか という声）
地価はまだまだ下がる。なぜなら賃金が下がるからだ。オレが身をもって
賃金下落を体感しているから間違いない。
マンションは需要と供給できまる。需要はあってもローン審査が通らない需要を
私は需要とみとめない。
需要とはローンが通った需要なのだ。（そうか？ 即金で買う客にはあったこと
ないらしい という声）
ローンは年収の５倍だ。（何のこっちゃ）平均年収が４００万円になれば
使えるローンは２０００万円だ。よってマンションは２０００万円までさがる。
あとは広さの問題なのだ。（本当か？）
（２０００万円の家しか買えない人がたくさんでてくる というのはわかるが
という声）
民度の低い港南民には オレの単純な理屈すら頭にはいらないようだ。
住友はいますぐ Ｂ棟Ｃ棟の価格を２０００万円均一にすべきだ。
そうすれば 買ってやらんでもないぞ。ふむ。
１００円ショップがあるのだ。２０００万円均一マンションが出来ても不思議はない
選ぶ楽しみを購入者に与える。ローン却下のキャンセルもない（ローン枠や与信
調査という概念を知らないらしい という声）
港南こそその先駆となるべし。それなら オレも納得するぞ。
（本当は 度胸がなくて買いそびれてきている という声
単なるしみったれ という声も）
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231 匿名さん
（２３）江戸川区
東西線徒歩１５分 （バスなら５分）南葛西２丁目ワンルームマンション
都内借り上げ独身寮提供・・って なぜオレだけ葛西なんだよ。
山田も二鳥もみんな用賀に入ったのに・・
東西線って これほとんど総武線と同じだぜ。
おまけに徒歩１５分。あのな おい
用賀の道を１５分と葛西を１５分歩くのじゃ雲泥の差
かたや馬事公園の緑を眺め１５分（っておいおいそっちの方角か？
あまり土地勘なさそう）途中で素敵な女性と出会う予感の１５分
排気ガスたっぷり吸って１５分 病院通いの婆さんとすれちがう
だけの１５分 おおきな違いだ。
友達に住所聞かれていつも答えるのは
「うん会社の寮 環七のちょっと外側なんだけどね」とだけ
かってにみんな 代田とか高井戸あたりを想像して
「なんでんかんでん って知ってる？」とか聞いてくれる
「うん ちょっとはじっこの方なんだけどね」
大抵のやつはオレは大森に住んでいると思っている。
おんどれ 環状線というのはもういっこ端っこがあるんじゃ〜
とは口が裂けてもいわないけど。
「うん環七は騒音がちょっとうるさいけどね。すぐ慣れるよ」
とか余裕かまして会話終了。
あのさ オレ渋谷とか どうやって出たらいいの。みんな
青山代官山で遊んで 俺だけなんで市川で遊ぶわけ？
お買い物は日本橋三越・・ってジジイか？オレ
港南買う香具師、べつにジジイは許す。
でも３０代そこそこで、なんで品川なん？
オレ独身を葛西ですごして、デートを西船経由でＴＤＬで
こなして、そいでもって新居が港南・・そういうカルチャー
知らずの人生想像したら 泣きたくなった。
代官山住みてぇ 恵比寿すみてぇ
三茶でもいい 自由が丘でもいい
まともな若者の街から遠ざかる人生はおとろしい
そういうことをカポーだからといって肯定する港南民は
おれは殲滅したい。
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235 匿名さん
（２４）台東区
竜泉１丁目 鶯谷徒歩１2分 築１５年マンション
俺の場合、ローン審査が通らなくて買えないとか、９０年代に高額物件買って
値下がりで買換えられないとかって話じゃないんだよ。
もともとこういう稼業していると、まず普通の賃貸でもお断りってことになる。
＊＊＊者に貸したら仲介業なんて評判おとしてオマンマの食い上げだ。
昔は仲間うちに業者がいて、舎弟のヤサの面倒までみてやったけど、いまは
都庁がうるさい。免許とりあげられたらおしまいだから静かにやってるよ。
バシタかレコに部屋をかりさせればいいわけだが、勤務先に吉原の現在の地名
書いた時点で、「お客さんもっと安い部屋ありますが・・・」とすでに
＊＊＊者入居済み物件をすすめらえたりする。
台東区というのは、おれ等にとっては住みやすい場所だよね。もちろん
世田谷にも代■とか親分集が好む場所もあるけど、新宿・大久保・池袋
についで、湯島や上野・浅草近辺はすみやすい場所だよね。
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236 匿名さん
紋紋しょってサウナ逝っても平気だしな。台東区なんてもともとテキヤと
三業地とドヤ街とヤミ市と歓楽街に寄席や遊園地がくっついてできたような
街だからな、実際の話。
文京区と台東区 湯島のあたりで厳しい線引きがあって、御徒町は上野３丁目
湯島はあくまで文京区。
そのへんが高輪と港南 三田と芝浦いっしょくたにする港区は確かに甘いな。
オレ等とて住所が台東区でなく千代田区の方が通りがいいからって、外神田
神田和泉町に借りたいと思うけど、なかなか貸さない。わしらが入ってあきビル
になったなんてのは１５年も前の地上げ屋時代の話なんやけどな。
もうドーベルマン廊下放したり、ダンプ突っ込ませたりせんがな。金がとれん
のはようしっとるけのう。
ソープの女の子とかがなぜか東北出身が多いせいもあって、台東区は女の子には
評判いいよ。三ノ輪・竜泉など職場が近いから古いマンションまるごと寮に
なっていたりする。
歴史のディープな点では、戦争体制に備えて屠場を集約した港南なんかとは
比べ物にならんよ。西南戦争で上野の小山で官軍に追われて何人が湯島や
池之端近辺で斬り死にしているか・・・数え切れない。そういう何百何千の
亡骸の墓すらない。 -
237 匿名さん
関東大震災でも下谷は焼け出されて皆世田谷方面に避難した。三軒茶屋や
上町が栄えたのも震災以降だ。東京大空襲はもとより、多くの人が死んで
いる。上野公園の桜はその慰霊の意味もこめて植えてある。
浅草寺は有名だが、谷中にまとめて寺があるし霊園がある。寛永寺が
総本山みたいな感じだが、寺の団地みたいな場所だ。
うちの舎弟が、港区に所帯を構えたいから金を貸してくれと言ってきた
３本くらいようだててやったが、皮手袋と額の傷がいけなかったのか。
電卓渡されて 計算してごらんになりますか？といわれて手袋とって
小指がないのがばれた。勤務先住所は浅草橋灰汁匿不動産㈱で問題なかった
ようだが、結局いきなり抽選だといわれて後日電話がきた。
バシタのオンナが楽しみにしていたらしく、以来ネットでねちねちと
愚痴をたれているというのは聞いている。
恐喝にならんようにしろとは言ってあるが、大学出の堅気のみなさんと
口で張り合っても負けるから、いつか刃物持ってでるんじゃないかと
オレは心配している。 -
240 匿名さん
①世田谷アニオさん。年齢３０歳独身。アニオタ。大手通信機械メーカ勤務
持病の喘息のため排気ガスが何より嫌い。一方通行の路地が好き。
下町風情のある世田谷線沿線をこよなく愛している。
②中野レトロさん 年齢２８歳某中堅ＩＴベンダー勤務
高所恐怖症。歩くのが嫌いで体脂肪率３２。中央線沿線はタワマンがないことをもって評価している。高い建物は中野サンプラザも中野電電ビルもすべて壊したい。
③葛飾ヲタクさん 年齢３４歳 ゲーマー兼フリーター
地方出身者特有の土地勘のなさから、賃料の安さから新小岩在住１２年。地域コンプレックス。
④練馬シットくん ３１歳 大手書籍流通会社勤務
タワマン入居で彼女を見返したいがローン審査が通らないくやしさ。
⑤目黒ツレコちゃん ２０歳 学生
トレンド追う軽薄な父親を嫌悪。港南購入者というより幸せそうな家族がウザイ。
⑥千代田ホームレス氏 年齢不詳 たぶん４８歳くらい ホームレス兼現場作業員
雇ってくれない大手ゼネコンに恨み。食肉市場にも逆恨み。港南開発反対派の急先鋒。
飯をくわせれば大人しくなる。
⑦中央ウィークリーさん ５１歳 三◆重工建材営業部長
担保ワレ不良資産保持者の代表。郊外戸建に愛着だが５０代。
港南４丁目から歩いて通う若い社員をみると殺意を覚える。
⑧荒川大家さん ５４歳 国土交通省系某財団法人役員
バブル高値づかみだが、実家があって救われた口。
港南をけなすのも愛情の裏返し。便乗開発を憎むのは役人気質。
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241 匿名さん
⑨大田エルメスさん ３０歳 父の経営する福祉サービス会社を退職現在は家事手伝い
というか荒しは 電車男の友人たちなのだが
⑩江東コダクさん ３５歳 外資系光学器械メーカ研究職
ＤＩＮＫＳくづれの買い替え失敗派代表。まだ時期早い江東区の駅遠中層マンションを掴む。
親も共働きでおばあちゃん子ゆえに地域差別と迷信にこだわる一面も
⑪品川タワーさん ３８歳 ＤＩＮＫＳ 外資系保険会社勤務 夫は大手証券会社課長
夫の海外赴任の話が出ては消え出ては消えが重なっていまだ公団賃貸
一次取得者を嫌悪。不動産に関してはかなりの耳年増。
⑫板橋乳牛くん ２９歳 独身 ＮＴ◆東日本 東京支店勤務
単なる動物ヲタ。 愛読書『動物のお医者さん』http://www.jetengine.net/c/log/2000_11130513.html
一連の牧場の香談義。深夜の牛の悲鳴などの怪談の発信源もすべて彼。
⑬新宿不動さん ４２歳 ３人家族 世田谷・目黒中心の中堅マンションデベロッパー開発部長
業者の恨み代表格。もう理屈ぬき。港南など完売させてたまるか。こっちは死活問題や
⑭文京浪花ッ子さん ５０歳 ４人家族 夫は大手建設会社役員
単なるムラ社会の偏見の犠牲者。関西系だけに地域差別職業差別意識強い。
⑮豊島カマ子姉さん ４６歳 独身
ルームシェアしていたカレシに港南に逃げられ気が動転しているらしい。
⑯足立ドライバーさん 53歳 家族 茨城県龍ヶ崎市に妻と子供２人
タクシーモバイラー。資産デフレと手抜き工事が重なるもっともお気の毒な立場。
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242 匿名さん
⑰杉並受験生くん ４人家族 お父さんは商社マン
えっちゃん家族が入居するまえに荒しやめます。
⑱墨田関取さん ２１歳 〇〇部屋 幕下つけだし
ブリリアタワー（錦糸町）を応援したい一心でつい港南を荒らす
⑲北庶民クン １８歳高校生 父は大手製紙会社支店長 現在単身赴任中
港南の環境と浮間の環境を比較。地理は選択科目。慢性鼻炎。
⑳港居候さん ６１歳 年金生活者 元労働組合専従役員 家族妻１人柴犬１匹
無言。
21)渋谷役人さん ５１歳 国土●通省 審議官 家族４人
民度を測る意図から今後も適宜荒しは続けるらしい
22)江戸川環七さん ２６歳 情報サービス会社技術営業 筑波大卒
代官山も自由が丘も青山もない人生なんてオレにはありえねぇ
川崎経由品川暮らしのバカップルよ目を覚ませ！！！
23）台東任侠さん ３８歳 舞板興産 専務取締役 若頭 家族３人愛人１人
まぁ 新幹線も高層マンションもアトレもあることやし品川さんとは 仲ようやるよう
ワシから若いもんにはよく言っとくさけ -
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248 匿名さん
正直に言うけど 俺はお前の横っ面をぶん殴りたいくらい
腹を立てているよ
ただつかまらない苛立ちをどう伝えたいか・・それがこういう表現に
なったということだよ
怖いと思ってもらえれば［本望だよ
だから しっぽ捕まえられるようなカキコするな。
・・・おお 港南民 恐ろしい
そうじゃない 卑劣な侮蔑を食らわすおまいの精神の荒廃が
オレにはもっと恐ろしいよ -
249 245ですが
私、いわゆる「港南民」なんですけど・・・
こう書いても信じないんでしょうけどね。
途中から読むのやめました。
徹夜で書き込んでいる姿を想像すると寒いものがあるので。
どっちにしても、この板はもうダメですね。
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252 匿名さん
はっきりいって自分が住んでいる地域をここまで侮蔑されて
黙って笑っていられるほど私はおおらかな人間ではありません。
読まなきゃいい というのは、理性的な言い方ではないですね。
荒しカキコは多分この２３のパターンのうちのどれか
多分荒しくん（さん）は 自分の醜い姿 シット羨望とむきあうのが
薄ら寒いのだと私はおもいますけどね。
港南民クイズ 海洋大学の学園祭名物は
●●の▲丼
さあお応えください。 -
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263 匿名さん
＞「23人の荒らし」、オムニバス方式の映画にして
＞その23人が最後には何かしら絡み合うような
＞ストーリーにすると面白いだろうねぇ．．．
興味深いご提案ですが、これが荒らしさんのご発言かもしれないと
ふと考えるとちょっと躊躇しますね。
疑心暗鬼ｗ
港南をうろつく千代田ホームレスを追い払うバイトの北くん、それをいさめる
中央おじさん。喧嘩になりそうになったところへ仲裁にはいる杉並くん
のお父さん それとすれちがう荒らしねた探しの渋谷役人さん
しきりにメモを取る役人さんをバス停からながめる品川タワーさん
アトレのモンドバーの窓から 電車男とデート中のエルメスさんが
それを眺めている。隣の席ではさっきから、新宿不動さんが、江戸川環七
さんに白金のツールームを勧めている。
その下では結構うけた牛骨をまた仕入れにきた関取さんを下ろしたばかり
の足立さんのタクシーが客まち。彼氏を追いかけて豊島カマ姉さんが
タクシーに飛び乗る傍らを大阪にむかう最終ののぞみに乗ろうと
文京さんがヴィトンのバッグを抱えて走っていく。
「どこが ホームやねん ほんと新大阪とまるでちがうやん。」
「あねさんも そう思いなさるかね。ワシも腹たつけん。上野とは
まるで様子がちがう。」
車中で乗り合わせた 文京さんと台東任侠さんが会話を始めると
通路隔てたとなりで、赤旗を顔に伏せたまま眠りこける港居候さん。
・・・書けばいくらでも続くけど
職安に遅れるから また今度にする。
-
265 匿名さん
電車「エルメスさん。ぼくはまだ、マンションなんか必要ないだろうと思っているんだ。」
エル「何を言ってるの。あなたはもう、３０万部の作品の主人公なのよ。それにちゃっかり
ＡＥＲＡの取材なんかうけたりして。うふっ 駄目よ。世間の人が注目してい
るのよ。それなりの振る舞いをしなくちゃ」
電車「そうなんだよ。昨日も厚生労働省少子高齢化対策室長とかいう人から電話
があって、就職がまだなら 公務員で採用するから早く結婚しろと・・」
エル「だったら、今すぐ２ちゃんのお友達に連絡して、港南の荒しはやめるように言って
くださらない？」
電車「ごめん 友達といっても皆メルアドさえしらないネットの知り合いにすぎないから」
エル「いいのよ。あの人たちは、電車男でググればいつでもあなたに会えるから。いまも
ここを読んでいるはずよ。」
電車「そうかなぁ」
エル「さぁ ここで みんなに もう『ＷＣＴやコスポリのスレ荒らすのやめてくれませんか』
って 文字サイズ最大にして 言うのよ。 あなたしか港南スレの無意味な荒しを
とめらる人はいないの。さあ 勇気を出して。」
電車「うん わかった。 でも ケロロ見てからでも いいよね？」
-
266 匿名さん
「山田君！だめじゃないか。
２３区に１人づつ金撒いて、港南地区の荒しやらせたのが もうバレているぞ。 」
「すみません。本部長。あくまで隠密にやったつもりが。まさか名前と属性まで
克明に調べあげられるとは。たしかに、油断しました。」
「馬鹿者。だから ●通を使えと言っただろう。」
「日通ですか？」
「あほう。◆報堂に頼んで断られたと泣いてきたのはお前だろう。まさか自前で
人集めしたんじゃないだろうな。」
「いちおう ネットで募集して・・モチベーション高そうな奴ばかりを選んだつもりです」
「監督官庁が２名も入っているのはどういうわけだ？」
「ふたりとも ボランティアでかまわないからぜひやらせろと・・」
「困ったもんだな。暇な役人は。たぶん昼間からやることがないのだろうな。
それにしても ＊＊＊はまだしもホームレスはいくらなんでも ひどいな。」
「本部長が千代田区も入れろっていうから苦労したんです。九段下でビラ配って
いたら 寄ってきたので追い払ったんですが
ワシもパソコンあるでよぉ とうるさいんです
回線はデジタル公衆電話ボックスから光ファイバー直なんで 早いとか言ってましたし」
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267 匿名さん
「ｅ マンションも ２ちゃんも 一応みな下火になってしまったようじゃないか。」
「それは、身元がばれたせいではなく、ＷＣＴのＡ棟の販売が終わるせいで・・」
「そうか。 でも少しはベイクレとＰＴもけなしておかないとまずかったかなぁ」
「それは、本部長が 三井さんとは 販売で貸し借りあるしゴクレは相手にせんでいいと
おっしゃったからですよ。」
「確かにそうだが・・うちの世田谷物件が無事完売したからいいようなものの利益は
かなり削られたぞ。それにマーケティング経費もけっこうかかっている。
港南地区で、定期借地権の販売開始する２００８年までの４年間が勝負だぞ。
それ以降は目黒世田谷といえども坪単価２５０万円以上の物件は売れんよ。」
「確かに 今は賃貸から分譲にステップアップする客がいきなり都心部ねらってくる
時代ですからね。容積率水増しのタワーの低層階が２００万切る値段で出てくる
と４０００万円の価格帯では勝負にならないですよ。」
「それだけわかってるなら もっと必死で荒らせ。港南の次は 勝どき 芝浦もあるぞ。
土壌汚染でコストが上がるなんて たかをくくっていると泣きを見るぞ。」
「そうですね。最近ではセメント屋が汚染土壌丸ごとひきとって焼成セメントの材料に
してしまうらしいです。産廃処理でコストかけなくていいらしい。」
「やばいぞ。うちは 去年 高値落札した世田谷・目黒・杉並の土地がまだ１５万㎡ある
ことを忘れるな。」
「わかりました 引き続き頑張って荒しまくります。」
「よし その意気だ。頑張れ。」
-
268 匿名さん
「ところで うち 港南の三角地入札したらどうですかね。今なら相当安く買えるでしょう？」
「あほう あそこが買えるくらいなら苦労はせんよ。財務省に めちゃくちゃコネのある中堅
がねらっているらしいが、コスポリのアホどもに説明不要になるように、どうやって２００ｍ
離すか画策しとるらしいよ。道路移して幼稚園児童館の敷地含めて一体化しないとムリ
だわな。」
「金が動いている・・と？」
「あそこは 力技ではだめ。金より時間だな。」
「時間がかかると供給過剰になって うまみはなくなるのでは？」
「おまえ 本気でそう思ってるのか？ 不動産むいてないんとちがうか？」
「はぁ？」 -
272 匿名さん
「何で、マンション買った人ってこんなにはしゃぐんだろうね。
自分だけいい思いすると、叩かれるというのがわかっていないのか。」
「港南であれ、西川口であれ、新浦安であれ 今日日ローン審査が通って、抱えて
いたマンションも無事売れて、新築物件買えるというヤシはそれだけで幸福な
人なんだけどね。」
「マンション買ってくれっていうのは大抵奥さんなんだよね。
『うちもそろそろマンション買おうよ。』
『ばか！車のローンも終わってないのに、買えるかよ。』
『隣りも港区のタワーーマンション契約したらしいよ。』
なんて しょっちゅう旦那を煽る。」
「そこで旦那もネットで知識仕入れて応戦だ。
『港区って言っても港南でしょ。あそこは値段的に新丸子と変わらんよ。居住環境的にもな。
それにあと５年でマンションの価格は半値になる。（車のローンも払い終わるし）』
『そうはいってもあんたの給料ちっとも増えないしぃ
家は古くなる一方だしぃ家賃はちっともさがらないしぃ
子供にお金はどんどんかかるしぃ
このままじゃ私たち一生借家住まいで終わってしまうわ。』
『先立つものがないから仕方がないだろうがよ。』
『あなたが お酒とタバコとスロットとＣＤ集めをやめてくれたら なんとかなるわよ。
今だって家賃とあなたのお小遣い車のローン以外たいしてお金使ってないわよ。』
『オレの楽しみ全部奪ってマンソンに捧げろってってかよ？
その前に お前のヤフオクのブランド中古買いもなんとかしろよ』
と、大喧嘩の種」
-
273 匿名さん
「今や、いくら価格が下がったとはいえ 既存物件でいいもの持っている人ほど買い換え
は困難を極める例が多い。４年前に損切り覚悟で売ったらなんとかなった人も時間を追って
含み損が増加している。」
「せめて賃貸にまわすくらいの知恵は欲しかったな」
「公庫じゃ 用途制限があってそうもいかんだろう。」
「通勤１時間半越えれば 公庫でも通勤の都合等で貸し付けは認めるらしい」
「都心一時間圏では一戸建てでも貸しても１５万/月がいいところだろうね。」
「場所によってはもっと安い。結局ローン枠食って人に貸して儲けゼロ。荒川大家さん
みたいなケースはまれだ。」
「それでも持っているよりはマシで大損覚悟で売った人が正解。
とにかくローンをキレイにできれば、今の相場で一から出直せる。下落地域の物件
持ちつづけていたら とけていく氷の彫刻の代金を分割払いで払うようなものだ。
気がついた時点で誰かに押し付けて逃げるが勝ちだ。」
「ところが 家というのはやっかいなことに住めば愛着が湧く。ついつい持ちつづけて
疵を深めてしまう。というか 値を下げてでも売りたいと思わないから困る。」
「デベが鼻もひっかけない郊外物件はどうしようもないな。」
「中央ウィークリーさんの気持ちは痛いほどわかるね。年間の所得が１４００万でも
繰上げ返済に励んできたから手持ちの現金はゼロに近い。月々の返済は1３万円
に減ったけど子供の老後の蓄えや教育費もかかるからまだまだ節約して貯蓄を
ふやさないといけない。」
「90年代後半に郊外移転した人の特徴はまず子供が2人以上。家族が多いから広い家
という志向なんだな。」
-
274 匿名さん
「安くいい買い物できた。とか、宝くじ当たった。なんてのは皆黙っているものなのにね。
やはり契約してから不安になるものなのかね。」
「なぜ、買う前にじっくり調べて買わんのかね。」
「基本的にかみさん主導だからだよ。女は情報収集力がなくて口コミに頼るからな。」
「買い手市場になった現在でも、まるで販売員に急かされるままにあわてて申し込みいれて
いるような雰囲気だな。」
「それにしても自分の買った物件についてこうも平気で不安材料ならべる神経がわからんな
入居するまではまるで他人の物という感じなのかな。」
「そうじゃないよ。一部屋しか持ってないのに全部が自分のもの みたいに思えるのかもな。
そういう人は 我が子可愛さでいいところしか観ていない」
「自分の住んでる住居の内情を人様に晒すのはあんまり気持ちのいいものではない
ということに 住み始めてはじめて気がつく。」 -
282 匿名さん
「港南は都心に現れた郊外」かぁ。旨い事言いますね。
ちょうど4丁目などは海洋大学の敷地のせいもあって、
ビルや倉庫の密集地域間にぽっかり空いた空間ですね。
これまでずっと郊外で暮らしてきましたから、慣れもあり、
都心で郊外型の生活が出来るのはありがたいかも。 -
288 匿名さん
282
>都心で郊外型の生活が出来るのはありがたいかも。
かなり「激しく同意」です。これって港南の購入動機の本質を突いている
ように思われます。なぜ自分が港南の不便さに鈍感か
車まわしにこだわるか
良く考えると郊外生活経験済みだからですね。べつにひと気のない夜道
平気 高速平気。暴走族も尻手黒川よりマシ
道路騒音も東名高速よりはマシ・・とか（；；）
-
290 匿名さん
港区在住の親しい友人は3人しかいませんが、みなさん車中心の生活ですね。
駐車場もよくご存知ですし、路駐できる場所にはもっと詳しい。
都バスルートにも当然詳しいけど乗るのは最寄地下鉄までのタクシーワンメータ。
一旦家に車を置いてから飲みにいけるから、日中車が存分に使える。
ワンショップでエンターテイメントとショッピングとレストラン・・ならば六本木ヒルズ
品川プリンスのシネコンも空いていていいですよ。都営の駐車場、駅駐車場などを
うまく使うのが楽しい港南生活のコツかも。コストはもちろん田園都市線の比では
ないですが、そこをケチると雨にぬれてあるいたり重いにもつを運んでタクシーに
イヤミいわれながら家までワンメータなどという感じになりますね。
駐車場せつやくなら送り迎えという手も。専業主婦で夫婦仲がいいことが前提ですが
これも贅沢ですかね？ -
291 匿名さん
> 駐車場せつやくなら送り迎えという手も。専業主婦で夫婦仲がいいことが前提ですが
別スレで似たような議論(？)がありました。ご参考まで。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38747/ -
297 匿名さん
376: 名前：匿名さん投稿日：2004/11/16(火) 12:14
（このスレに限らず）
「eマンション」（お家コミュニティ？）って、嘘やいやがらせが多すぎて、
真剣に検討している人ほど役に立たないって聞いたけど、ほんとだね・・。
（うわさになるほどだからな・・）
罵倒・ホントっぽいウソ・嫌がらせ・なりすまし・自作自演が横行。
荒れないようにする仕組みもないし意識もないし、それなのに管理人さんの対応も後手。
2chのほうがよっぽどマシって感じがする。(IDぐらいつければいいのにね)
書き込みは多いが、不愉快になる意味のないものばかり。
書き込みの減少を恐れて荒らし対策をしないのかもしれないが、本末転倒。
いま書き込み数は多いが、そのうち崩れて寂れていくだろう。
マンションを検討する人は、他へいったほうがいいでしょう。
-
298 匿名さん
子供の頃近所にいたよね。いぢめられても いぢめられても
懲りずに遊んでくれってくる奴。大抵 青っ洟たらして ちょっと
アタマの弱い子だったけでど、みんなが持ってるおもちゃ買って
もらえなくて、でも俺たち古いの貸してやったりして
一緒に遊んでやったもんだ。
ただ、夕方家に帰るときになると、自分だけオモチャを持って
帰れないないことに気づいて
そいつはわざとイカサマしたり、ズルしたりして拗ねてみせる
俺たちは別にいじめたくていじめていたわけではない。
そういういじけた心の歪みが、子供心にも醜く見えたのだろうね
今思えば結構残酷なやり方でそいつを叱ったりいじめたりしたの
かもしれない。
「ばかやろー もうおまえらなんかとあそばないぞ！」
涙と鼻水で顔をぐしょぐしょにしながらそいつは母親のいない壊れ長屋
に帰っていく。多分電気もつけずに膝をかかえてうずくまっている。
泣いて帰っても必ずそいつはまた明日やってくる。
いつも同じ手口で反感を買い。いつも同じ捨て台詞。
あいつはあいつで自分の役割を自分で演じて満足していたのかも
しれないと思うな。
人生が暇で退屈なのは今にはじまったことじゃないしな。 -
309 匿名さん
ふぁ〜〜〜ぁ
港南民クイズといい、今回の件といい、ここの荒しくん
ＩＱ 低すぎ。
いぢっても面白くなさそうだなぁ
兄ちゃん呼んできたら？ボク。
ママは呼んでこなくていいからねｗ
北庶民くんを想像してたけど彼のほうが善良そう。杉並受験生くんも
育ちは悪くないからなぁ -
310 匿名さん
うっす。落合住民の新宿不動っす。イメージはギター侍がスーツ着た感じと
思ってください。といっても分からん人もいるだろうが。俺自身最近まで
山田隆夫が高下駄履いてやっているのかと思ってたくらいだから。
ま ともかく、いちおうめでたくというか悔しくも、アクアタワーの分譲は無事
終了という感じになったわけだ。
やっぱ正直大人気だよな。港南。オレの付き合いのある某大手なんか、さっそく
東京税関官舎あとの３０００坪土地取得しろと会社から言われてあせりまくって
いるそうだ。とりあえず、住民のふりして財務省に「毎日既存建物の撤去の要請」の
メール書きまくっている。城南地区５万通ポスティングでヒアリング調査やっている
会社もあるらしい。「品川近辺ではどこが一番魅力を感じますか？」
-
311 匿名さん
都営住宅敷地の定期借地権住宅について、云々かんぬん言ってる馬鹿がいるが
あれはもともと公社ハイムというかトミンタワー建てる予定だったのが、議会で
４丁目第２住宅(２９階タイル貼り）が叩かれて、
住宅供給公社なんかもういらん
都市再生機構だけで十分。
なんでもいいから民活でやれよ。
といわれてああなったらしいよ。
みんなトミンタワーって、都営とは違うって思っているがオレに言わせりゃ。目くそ
鼻くそ。エンポリオアルマーニならぬエンポリオ都営住宅がコウシャハイム・トミン
タワーだ。
そりゃ芝浦あたりで８５㎡１７万/月くらいは払っていようとも、タワー相場賃料の
半分にも満たないだろう。特に所得水準が低いと家賃補助。つまりまけてくれるというのだから
あきれ返る。どこの住宅ローンに所得が下がったらまけてくれる銀行があるかね。
それどころか３ヶ月も滞納したらブラックリスト放っておけば差し押さえだぜ。全額返済請求
されて無理やり安く売らされてさらに残債が残るのが民間の仕組みだぜ。
毎年年収下がりつづけ、今や勤労者平均年収４００万年時代といわれているのに、
このままじゃ都民全員に都営・都民ハイム供給できるのか？
え？どうなんだ石原さんよ。呑気にテレ浅にてめえの家族賞賛番組作らせている場合かよ。
ということになる。
-
312 匿名さん
７０過ぎて、月に国民年金と共済年金あわせて４２万ももらいながら、貯金が趣味で
ひとり暮らしの老人が介護保険で月２万円たらずで、ハウスメイドやとったみたいな
暮らしを北青山の築４年のマンションみたいな都営ですごしている。
そいつも荒らし仲間だけどな。オレが爺さんに金わたしてやらせていた。あいつは金の
亡者だなまったく。働かないくせに出ていく金は一銭も許さんというクチだよ。
年寄りはまだいいよ。高度経済成長の功労者。問題は、４５そこそこの働きざかりが
何を血迷ったか、一家４人家賃補助付で佃の都民ハイムに入っていたりする。
公団賃貸は俺らのお得意だが、築浅都民タワーはどうしようもない。
大企業の社宅の豪華版と思ったらいいよ。
-
313 匿名さん
社宅で思い出したが、バブル崩壊後さあさあ持ち家チャンス到来と企業側は、社内融資まで繰り出して
みんなに遠くの一戸建て買わせて、社宅をあけて売っぱらった。
世田谷・中野・杉並・目黒各社競争で土地を買ったものだから、結構売値は高どまり
だ。これはいいぞ．１０年に一度のチャンスなどとほくそえんだところが、一向に売れない。
買ってくれるのは、官舎に住んでる公務員だけ。
そりゃそうだ。昔６０００万円２５坪の物件など買い替えなしで買えるのは、社宅住まい
のエリートサラリーマンくらいだった。そいつらを全部鷺沼や松戸に追い出したあげく
の話だから、一次取得で２０００万円頭金入れて、４０００万円のローン返済できるやつは
もういない。
仕方無しに２０坪４８００万円に刻んで売るわけだが、こんどは狭すぎて売れ行き悪い。
中古の２０坪３５００万に負ける。
オレはそういう物件の買取再販業者やってるわけだが、大手さんも阿漕だよな。
原価６割のものを８割で押し付けるわけだからな。俺たちは
わざと販売価格表（こんなものいくらでも改竄できるがオレはやらないけどね）みせて、１割
引きますといいながら、仲介手数料３％＋６万円はしっかり上乗せする。
昔はお買い得感もあって桜新町の駅１３分なんてのがけっこう売れた。95㎡７２００万円が
６４８０万円になるなら誰でもお買い得と思うだろ？
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314 匿名さん
郊外物件？鼻ッから相手にしてないよ。
宮前区や青葉区の連中は二子玉川は億ション。三茶は５０㎡以下の物件ばかりといまだに
思い込んでいるからな。このあいだの野村の２０階のチンケなタワーの売れ行き見たか？
＊＊沙汰だよな。女見る目のない奴は許せるが、不動産見る目ないやつらがまだまだ
多いな。商売楽だなと思うね。下丸子と二子玉川、どっちも旧◆地区だが、川っぷちの低地に
変わりはない。
鵜の木あたりの高層マンションのほうが周辺が静かで高級感があると
業者なら思うが、ゴミゴミした環境を見て都会と思うのは田舎モンの証拠だな。
半径１０メータに５００人もひしめきあうような雑踏に暮らしてなにが嬉しいのかね。
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315 匿名さん
港南か？なぜ荒らすかって？
仕事だもん。悪いけどおれたち死ぬか生きるかだよ。知ってるかい。うちの社長あっちの人だから
金は厳しいよ。容赦ないよ。
一応歩合給なんだけど、給料最低保証とかいって月に３５万くれる。でも歩合がそれに届かないときは、全部会社からの借金になる。水商売のバンス前借金と同じさ。
それでもありがたいと思うよ。さすが金利はとらないからな。この世界定着率悪いから足止め金みたいなものだ。
そんななかで、ぬくぬくタワマン買えるやつがうらやましい？冗談じゃないよ。他人がどこに住もうと
オレは関心ないよ。値付けが困るんだよな。
はっきりいって、世田谷の社宅は競争入札。
港南の倉庫はゼネコン談合の一本釣りだ。
◆原のコスポリ用地など、７年も買い手がつかなかった札付き物件だよ。
地下には朝日新聞の輪転機が埋まったままで、それを掘り返すだけで１０億と言われていた。
実際◆原がリクコスにいくらで売ったのかね。オレは知らん。
リクコスは、ビューロ品川とセットであの土地を安く落としたわけだ。
それに対して、公共用地入札で落としたゴクレ。誰も批判もアルバイトのカキコもないだろうよ。
もともとつらそうなのはわかるし、俺たちがみてもあれは「定価」販売だからだ。
もっとも平均坪単価２１０万円（下層階平均１８０万円/坪 上層階平均２４０万円／坪）のブランや
２３０万円／坪平均のＷＣＴ（全体）やコスポリに押されて、面積を小さくせざるをえなかったのが弱点になっているが。
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316 匿名さん
俺らが言いたいのは、この不況の折に何でも大企業優位、力と物量の理屈で押し切る気かよ。という反発だ。お互いマンション販売はイメージビジネスだと割り切ってやってんじゃないかよ。
いわばブランド品と同じだよ。
べつに俺らが正規業者だとはいわんが、並行輸入品になかされたブランド屋の気持ちよくわかる。ここは、港南やめとけ、安いのには理由がある。そう言わずにはいられない。結局価格に負けるのはわかってる。
それにしてもまさか高輪に住んでるやつらまで、港南買うとは思わなかったよ。Ｖタワーからの価格差が引き金になったんだね。高輪は丘の街で案外低層マンションが多い。平らな土地３０階以上の見晴らし そういうのはこだわりのない港区民には評価されたみたいだな。もちろん７０００万以上の部屋の話だがな。こいつら鼻からうちの客じゃないから別にいいんだよ。
悔しいのは神奈川の客。
いままでうちらがあんまり意識してなかった連中（賃貸の共働き）が世田谷大田飛ばして、港南に流れた。埼玉の農家まで土地売って息子夫婦の新居買ったっていうのだからいったいどこまでビラ撒いたのかね。岩槻でも折込こそないがＤＭでＷＣＴ入ってきてびっくりした、とうちのお客さんが言っていた。
江東区はいいんだよ。買い手は松戸・市川が中心。
東雲も相当やばいと感じたけど、まだ世田谷の７０００万円台が動いていた頃だったから、大きくバッティングしなかった。
正直、都営跡地を売られていたら、俺たちは暴動を起こしただろう。
まぁ入札だから高値になるのは見えているが、またぞろ６０００万円台１００㎡など作られたら世田谷の購入者は皆もっていかれる。
安普請のエンポリオ都営住宅でよかったよ。
世田谷の客は、そこまでプライド捨てないからな。
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317 匿名さん
ひとつ皆誤解してるみたいだから言っておくが、下がる下がると言い募る奴らも
「港南の価格は、供給過剰の下落を織り込みずみ」ということは分かっていって
いる。彼らは、５０００万超の購入者はもう少ないぞ。と警告して、物件を
小さく刻んでもらえばそれでいいのだ。それで見事にプラウドは安泰だったし
サンウッド三田も狭さをごまかせた。
港南が下落するなら世田谷も下落する。
それと上層階、角部屋は別格。低層階の中住戸は確かに下がるが、もともと基地がい沙汰の安値だから、下がっても２００万かそこらだろう。下がれば下がったで人気だ。
あと、港南のいいところは、高層都営住宅の建物グレードが極めてよいということ。住民はさておき、見た目の街並みは決してわるくない。
なぜ家賃６万の都営にあそこまで金をかけたのか。多分２００年かかっても採算はとれんだろうよ。
そんなことはオレは興味ない。
だからコスポリが貧相だというのは間違い。
都営・都民タワー（都営港南４、港南ハイツ、都営港南三、消防署官舎含む
港南３の９）が４つとも新しくて立派過ぎるのだ。
工事の坪単価で７５万は下るまい。ゼネコンにとっては、おいしい仕事だったことだろうよ。
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318 匿名さん
港南いじめの背景には、思えばこういう高級タワマンもどきの都営民の批判が多少はあったのかなとも思ってもみた。ただ、都営住民のことをオレは何とも思わん。現物支給型生活保護だとかいわれようが住めるから住んでいる。個人の勝手だろう。
ただ、東京なんてところは離婚した女性が月に５００万も所得隠しして児童手当ももらいながら生活保護うけているのがいっぱいいるわけで、都は見てみぬふり。愛人から月に４０万もらおうが寡婦は寡婦だからな。国民年金未納やＮＨＫ料金未納などそれに比べたら可愛いもんかもしれん。
貧乏人は金持ちはみな脱税していると勘違いしているが、こういう形で恵まれない寡婦の生活支援を法人名義でしている方もいらっしゃるのだ。おい、本気で怒るな。
みんな会社だの親だの、都だのパパだの誰かのお世話でおうちに住まわしてもらっている。官舎というくらいだから多分皆感謝すべきだな。
俺なんか誰の補助もうけずに堂々と貧乏しながら生きてるぞ。ヤサぐらい人の世話にならずに生きてはじめて一人前だろうと思うだけだがな。
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319 匿名さん
一億総貧民の時代、だったら都民全員に都営供給しろよっていいたい。
おっとそうしたらオレの商売あがったりだ。
２ちゃんのスレで、「都営の住民にマンション買え」というのは「公園のホームレスに働け」というのと同じ だと誰かが書いていた。
そこまで言う資格はオレにはないが、持ち家ばかりが人生じゃない。
ただ、やる気の無い奴は何もできないし、やらなくてもいいとなれば楽なことも
確かだがな。
こう考えてくると、今の世の中誰が弱者で誰が強者かわからんだろう。
わかるやついるか？
勝ち組み＊＊＊みでいえば、都営は＊＊＊みの典型なんだろうが、長い時間のなかで見たら見方も変わるぞ。
確かに野中広務みたいな政治家が力を発揮しなくちゃならない時代もあったし、今までつらい思いもしてきた人もいただろうから、６万円でタワーに住んでいただこうが、オレごときが口出ししたらバチがあたるかもしれん。
しかし、公団がなくなり公社がなくなり企業の社宅がなくなり公務員住宅が老朽化するなかで、建替え予算がつかない・・そういう時代に低所得者層への住宅供給が課題になるとするなら、アジアの外国人住宅を真っ先にやるべきだな。
都営のみなさんも貯金も増えて、暴動おこすどころか、慈恵医大にタクシーで通院されているかもしれない。
少なくとも港南のこの物価高をよくしのいでおられることよと関心はする。
昔は港湾や倉庫で働くために港南に住む必要があった人の仕事はいま
中近東や東南アジアの人がやっている。
別に都の役人にひとの財布覗いてこいとはあえていわんよ。
都営民はきっと建替えのおかげで満足してるよ。暴れる心配ないが、大久保あたりはやばいぞ。
毎日港南５丁目まで出頭させて彼らも苛立っている。
まぁ ともかく港南一段落だな。オレもＡｌａｂ時代から結構荒らしたけど、２ちゃんの若い連中にもあんたから、よろしく言ってくれよ。乙！ってな。 -
320 匿名さん
中央ウィークリーだよ。
新宿の言うことも一理あるが、ちょっと違うとおもうぞ。
それにお前以前は関西弁だったのに今日はマジで標準語だぞ。あ そうか関西訛りは営業用か。
あのな。俺がまさにおまえさんのいう「社宅を追い出された遠くの郊外に一戸建て買ったクチ」だけどな。世の中、弱者と強者ははっきりしているよ。
オレの職場はグランドコモンズだから、Ｖタワーにどんなやつらが入居してくるのか、とても興味があった。完売までに時間がかかったのは、ご承知のとおりだが、完売後もしばらく３割ほど明かりのつかない部屋があった。
オレは不思議でならなかった。なにしろ９千万も１億円もするマンションだよ。少しでも早く入居して使うか、貸すかしないと、ローンがもったいないじゃないか。そこまで考えて、そうか金持ちがローン使わない。使うとしても半分ローンにして投資のレバレッジを効かせるためだろうということに思いが至った。
俺も昔ワンルームを買ったとき、初年度だけやけに損金が出て、税金ががっぽりかえってきたのを思い出した。そうか、２８０万円の賃貸住む人がいるんだから、２億の金を右から左に動かせる人がいてもおかしくない。１億のマンションを事業用に買って、当初費用と減価償却費を損金に入れて、法人利益を削るのが目的なのだから、初年度あわてて貸して、せっかくの損金要素をへらす必要はない。税務署が損失補てんしてくれるぶんだけ、のんびりあそばせておけばいい。
そういうことなんだろう。１年たったらさすがに、電気の数がふえた。じっくり探して賃借人を入れたようだが、入った人も法人の社宅なんだろうと思う。
家持つのも当然だけど、そんなことで強者にはなれんぞ。あたりまえだが。会社持つことだよ。事業起こすことだよ。
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321 匿名さん
俺なんか、持ち家の夢ばかり追いかけた結果がこのざまだ。だけどまだあきらめちゃいないぜ。何のためにウィークリーマンション借りていると思っているんだ。
まぁ そっから先は言わんが、お互い人のことより自分の頭の上の蝿を追うべきだな。まだまだ人生終わってない。俺もいままで、波に乗ることばかり考えてきて結局足元すくわれた。
これからは、楽はするつもりはないよ。もう十分家族にも苦労かけたし俺もそれなりに苦労した。
リスクを負うことなしに、成功はない。
あたりまえのことだけどな。
住まいだってそうだ。港南。最初は噂を信じていたよ。雲子の臭いだとか、死臭だとか馬鹿な話を間に受けていたね。でも、面白いことに、荒らしにはまってから、俺も根がまじめだから昼休みに実際現地確認したり、仕事にかこつけて部下に都に聞き込みにいかせた。
ほとんどまったくといっていいほど噂は事実無根だった。あたりまえだけどな。
先入観というのはあるんだよ。一方的な見方というかな。
空気はきれいな郊外がいい。マンションより、一戸建てがいい。１００㎡を超える住宅を都内２３区で買えるはずがない。東京で徒歩通勤なんてありえない。
すべてありえた。
べつに港南がリスキーとはいわないが、自分の求めるものを自分で想像する。それがオレにはかけていた。リスクを恐れると人間受身になる。受身になること自体が弱者であることを受け入れることになる。
５０でベンチャーなんてムリかもしれん。でもオレはあきらめん。 -
323 匿名さん
こんばんわ 渋谷役人です。
住んでいる周辺と住まいというのは、ほとんど関係ないと思っているやつがいる。
もともと一流大学のビリより、地方一流大学のトップをねらうというのがそういう奴らの考えだが
全くもって逃げ口上もいいところだ。
そこに属していたら、なにか同化できるみたいな考えは嫌いだ、などとやつらはほざく。
東大に天才肌や冴えた男はたしかにいるが、社会に出て泣かず飛ばずのボンクラもいくらもいる。
ひとりひとり違う・・と彼らはいいたいのだろう。
ならば訊くが、東大でてなくてどうやって来年局長のポストを手にいれられる。
港南に住むやつらも全く同じ。港区には港区らしい土地というものがある。麻布、高輪、三田
南青山。そういうオーセンティックで正統派の場に挑まずに、楽をして港区民になってしまう、あるいは成れると思い込んでいる港南民のズルさが私は許せない。
鶏頭となるも牛後となるなかれ。だと？
やつらの好きそうな格言だな。
それはあくまでトサカになれた奴の話で、鶏のケツの羽ごときが地価下落の風に舞って、
牛の尻尾にへばりついているだけでは偉そうに言えんだろう。
だったら最初から堂堂と品川区に住めよ。ラグナタワーは偉いよ。実に立派だ。
港南マンション購入者は、まるで港区民の親子３代の苦闘の歴史をあざ笑うかのように
やすやすと港区に住み着いてまるで裏口入学の医学部学生みたいに堂堂としていやがる。
もともと貧乏人のくせによ。３５年返済で３０００万円以上の借金抱え込んでいるのも忘れてよ。
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324 匿名さん
渋谷区広尾に住んでいる、というと皆私のことを、金持ちの子弟のように思うが、実は違う。
昭和３８年築の４階建ての鉄筋公務員住宅だ。広さ？うーん。教えたくないが９０㎡はあるな。
昔は４５㎡の２ＤＫだったんだがな。幹部宿舎ということで９０年代に改築してな。去年も内装を
一新して、まぁ住み心地はいいよ。外見を質素にみせかけて中は豪華。これ役人住宅の鉄則ね。
そうでないと、週刊◆春あたりに叩かれる。あいつら東京都の消防職員宿舎まで叩く。それじゃ高輪消防署の所員が中央林間に住んでいてかまわないというのか？消防指令が家を出てから地震で火の海になった高輪３丁目にたどりつくころには、すべて灰になっておるぞよ。
私だってこうみえても、非常時には国の災害対策本部の副本部長補佐だからな。なにがあっても
３０分以内で霞が関にたどりつかなければいかんのだよ。本当は赤坂あたりがもっともよいのだがなにしろ、毎晩通っているものだからな。接待のあと呼んでもらった車に乗って、「すまん次の信号左にまがってとめてくれ」「おきゃくさん ３００ｍも進んでませんよ。そんなんで車呼ばないでよ」といわれちゃう。ちょっと離れた場所のほうが住みやすいのだよ。
私の話はあておき、１９８２年私が関東土木事務所の係長時代に、当時の電電公社が東京通信局を溜池から移転させるという話があって、富士通工場跡の港南に誘致したのが、港南発展のはじまりだ。その後、興和不動産に話をもちかけて、国鉄操車場跡地を再開発する計画をもちかけた。
これは普通なら、住宅公団など公共セクターが入ってまとめるところだが、１９８６年に森ビルが
アークヒルズを完成させたあたりから、民活=内需拡大の一大ブームがまきおこったわけだよ。
私らの同期は、役人の立場を超えて第二国立劇場・オペラシティ など仕掛けまくったものだ。
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325 匿名さん
オフィスが１５００万㎡不足！！などと書きたててオフィス建設ラッシュを作った。一方で地価は
どんどん値上がり。大手町の家賃など月坪１０万と言われ、赤坂や日比谷のホテルまでが
オフィス棟をぶったてたのもこの頃だ。１９８７年には品川ＴＷＩＮＳが竣工。操車場空き地には
ミュージカルＣａｔｓのテントも出来た。世の中、第一臨海ブームだった。
ロンドンやボストンのウォーターフロント開発を真似て、埋め立て地で都市博を開くのだと
鈴木都知事が馬鹿話をぶち上げた。当時の港湾局長と知事はまるで、東欧の独裁政権のように
街づくりに絶対的な権限をふるっていたものだ。なにしろ１５００万㎡もオフィスが不足なのだから
１５万㎡の霞が関ビルを１００棟建てる土地はもう臨海部しかない・・という理屈なわけだ。
まぁ そういうでたらめな予測をした長期信用銀行という組織そのものが今はないが、中曽根政権
のもと、土建屋行政が猛威を振るった時代なわけだ。鈴木都知事は都庁を作り、江戸博物館を
つくり、都心の地価を極限まであげ、麻布自動車などバブル紳士の暗躍する銀座を生み出し
晴海の国際展示場を青海に移転させたところで息つきた。
青島いじわるばーさん都政にとってかわられたわけだ。バブル崩壊後の青島知事はただ、
都庁のシャワー室を廃止し都市博を中止した。お台場を住宅に・・という彼の思いは、くしくも
バブル後に生まれた新興デベによって低価格プール付マンションとして実現されている。
バブル崩壊でいっきの優位になったのは不良債権をもたない森ビル。その森ビルにオフィス
市場の盟主の座を奪われてはならじと始まったのが、丸の内再生計画だ。ここへきてやっと
バブルのつけで満身創痍の興銀=興和不動産の開発が、三菱グループの仮移転場所として
日の目をみることになった。その影には私ら官僚が、ソニー、大林など大口のテナント誘致の
はなしをうまくしむけるよう奔走したことなど誰も覚えていないだろう。
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326 匿名さん
６万人近い就業者が通うようになる港南口。もはや誰しも、東京都は食肉市場を移転させる
と理解していた。ビジネスと屠場が共存できないと誰しも考えたからだ。一人くらい毎日焼肉
定食が安く食えて嬉しいと思うやつがいてもよさそうなものだが、秋葉原の青果市場が大田
に移転するなかで、東京食肉市場の移転話も湧いては消え、消えては再検討という繰り返し
だった。われわれはとにかく、ビルが建つネタがあればいいのだ。公共事業で金をばらまくには
財政赤字の極み。公共事業で大手中堅のゼネコン食わせられる時代ではない。かといって
彼らがつぶれたらバックについているのメガバンクも総崩れだ。
「品川貨物は目処つきましたね。早く食肉市場移転させてくださいよ。」そういうゼネコン陳情
をうけながら策を練っていたところへ、皆さんもよく名前を知っている大物政治家から私に
直接電話がかかってきた。議員会館に呼び出され
「君は、芝浦屠場がどういういきさつで出来たか知っているのかね。」と問われた。
戦時食料供給の安定化のため都内の５箇所の屠場が一箇所に集めあられ、あわせて従事して
いた人々も芝・高浜のぺんぺん草の生い茂る野原の掘建て小屋に集められたのだという。
「お国の政策で、そうそう簡単に人の住まいや仕事場を振り回していいものなのか？
第一、屠場を喜んで受け入れる場所などないだろう。駅前が整備されやっと６０年ぶりに
住みよい環境ができたら今度は羽田の手前の電車も通らない場所に移れというのか。」
政治家は怒っていなかった。いつもながらどこか悲しげな眼差しで私をみつめ、思い出を追う
ような瞳は、こころなしか潤んでいるように見えた。
私は、政治家に掌をぎっしりと握られ、「わかりました」と答えるしかなかった。
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327 匿名さん
移転話が消えて以降のことだ。まだＩＳＤＮがスタートしたばかりのインターネットで、港南と
食肉市場にかかわる怪談が飛び交ったのは。
夜になると牛の断末魔の声が聞こえる・・カラスが家畜の死肉を咥えて深夜に飛び交う
八つ山橋は、夏場は臭くて通れない。外資系のシティコープは全員タクシー通勤になった
などという類の話だ。
移転工事を期待したゼネコンが流したとも思えないが、私は裏方としてずいぶんと悔しい思い
をしたものだ。
そんなことをしている間に、バブル崩壊で手控えたオフィス市場が活性化。ＪＴの品川シーサイド
の開発や、汐留 六本木ヒルズなど２００３年問題といわれるまでに、オフィス建設市場が
活気づいた。
我々は、もうすでにオフィス市場のあとのことを考え、住宅建設、それも超高層住宅の大量
供給というビジョンを描いていた。芝浦アイランド、豊洲、勝どき、それぞれ住宅都市整備公団
にシナリオ描かせて、大きな市場をそだてようとしてきたのだ。
開発にあわせて大幅に許認可制度の簡素化と規制緩和もおこなった。
そこで私たちをあわてさせたのが、港南４丁目マンション建設だった。
そもそもあの地区は、ふれてほしくない場所だ。このままいくと、議会でまたぞろ都の供給公社
の放漫経営とずさんな居住者管理が槍玉にあがる。
なにしろあそこは、人が住まないだろうと我々もたかをくくってきた場所なのだ。白髭橋の先など
誰もいかないのと同じだ。山谷のドヤ街といっしょにしたら悪いが、あそこは永遠に公営住宅で
固める方針でいたのだ。
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328 匿名さん
きっかけは、汐留開発だ。港区でも千代田区でも定住人口をふやそうと、オフィスビルに付随
して住宅をつくれ ということになっている。もちろんツインパークスなどのマンションも敷地内
に作ったが、あとから出てきた日通本社、凸版系列などの本社ビルの住宅を関連会社の土地
を買ってゼネコンが建てたのがブランファーレやポルトチッタだろう。港南駅前整備とりんかい線
開通、新幹線停車羽田国際空港化、これだけの材料を民間が放っておくはずはない。
たまたま偶然、東京税関と港湾合同庁舎が空いて土地が売られ、それにあわせて朝日新聞
印刷工場跡も買い手がついた。そこにさらに、独立行政法人化した水産大。あの敷地では
商船大との合併の器にはせまい。すわ横須賀移転か・・ならば土地の代放出 それ行け
とばかりにデベロッパーが色めきたった。
ただ、どこを叩けば水産大に移転の金がでてくるのか。マスコミ報道と横須賀の暴走に
学長が釘をさし、移転話は終結した。
とにかく私は過去をふりかえると、フィーバーに流されるのが嫌いなのだ。私たちが地道に
築いた筋書きを横で流用するようなゼネコンのやり方は我慢がならんのだ。
エンドユーザーには罪はない。罪はないどころか、舞い込んだ幸運に浮かれてもいよう。
ただ、私はこれ以上マスコミに港南を歩かれると困る。
とうとうブランの住人が先日住宅情報の取材に答えてしまった。困ったことだ。
いつか必ず言われる。港南でタイルを貼っているのは、Ｖタワーとタワーフェイスとパーク
タワーの一部だが目いっぱい張りまくっているのは都営高層３棟と都民住宅のシティハイツ
だけだと。私はそれを一番おそれているのだ。
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329 匿名さん
港南供給過剰と書かせているのも私たちだ。なぜなら、価格が上がったりしたらそれこそ
都営公社の賃貸事業の存在価値が薄れる。青海に低層住宅建てて、都営タワー住民を
引っ越させたらどうか・・などという話になったらどうする？
議会説明で一貫して言ってきたことは次のとおりだ
「あそこは、ゴミの焼却場 汚泥処理施設 大型下水処理場 屠場など 不動産市場で
いうところの、嫌悪施設が複数集積しているところであります。
あげくに、食品スーパーなどの生活利便施設もありません。
ですから、万一民間デベロッパーが開発のポテンシャルは極めて低い地区であります。
したがって、東京都が土地を取得し、公的住宅を高層で建設し、あえて不便な場所でも
家賃が安いから住んでみようという人たちに住んでいただくと考えています。」
おいおい、それが坪２１０万だろうが２４０万だろうが飛ぶように売れたらどうするんだ。
わたしが嘘の答弁書いたことになる。来年局長になれなかったらどうしてくれる。
絶対に売れ残らせる。
ほらみろ、港南は嫌悪施設があるから売れないし、値下がりするから誰も買わない。
そういう筋書きを勝手にこわすんじゃない！ -
331 匿名さん
（上記独白はあくまでフィクションですので、実在の団体、人物とは直接
関係はありません。あくまで荒らしの背景を想像してみたら
こんなんかなぁ という妄想なので、オレのことモデルにしてる
とか怒り出す官僚がいたとしても、それは単なる思い過ごしです。
あくまで娯楽として笑ってお読みくださいますよう。 筆者拝） -
337 匿名さん
品川駅周辺地域の再整備検討が本格的に始動する。
都都市整備局は24日、計画策定のための調査業務を２２０５万円で日建設計（千代田区）に委託。
交通施設や既成市街地が抱える課題を整理した上で、整備の基本的な方向性をまとめることに
なった。
また22日には、学識経験者や国土交通省らと構成する「品川周辺地域都市・居住環境整備基本
計画策定委員会」が発足した。
日建設計が担当する調査業務の結果などを反映させながら、17年度中の基本計画策定を目指す
ことになる。
整備の検討対象となるのは、港区高輪４丁目、港南２丁目、品川区北品川１丁目などにまたがる
約６３０㌶。
環状４号線（港区高輪〜白金台間）や品川車両基地再開発などが計画されるなど、新たな
まちづくりの気運が高まっている。
今年８月には、国土交通大臣から都市・居住環境整備重点地域に指定されたため、国の
補助制度「都市再生総合整備事業」を受けて調査検討を実施していくことになった。
日建設計への委託業務では、▽駅周辺地域の現状と課題の整理▽周辺地域の開発動向、
ヒアリング調査▽環境先進モデルとなるまちづくりの検討▽魅力的なまちづくりに関する検討
▽重点的整備の必要性と整備効果の検討▽実現方策の検討−などを行うことにしている。
委託期間は17年３月18日まで。
（東京建通11月25日付１面より） -
339 匿名さん
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00940.html
整備するのは、ずばり品川/田町間の新駅と操車場あとの開発
いわば第2汐留 だから日建設計がコンサルで出てくる
道路（環状4号 プラチナ通りと港南1丁目の補助１２３号＝コスポリ前道路）
をつないで、６００ｍ以上の跨線橋道路を設けることで死んでる線路を
宅地に変える。コクドもプリンスホテル敷地の一部を道路で買ってもらえる
臨海部と芝浦港南の接点がこれで大きく改善。ただし交通量も増大か。
＞港南3、4丁目は対象外なのね(苦笑)
対象外のほうがいいのよ。わかってないのね（苦笑） -
341 匿名さん
対象になってうれしいのは、土地を売ったり収容されたり、ビルをたてたり
したい地主さん。
３３８さんも田舎の親の土地が区画整理や、道路事業にひっかかったり
した経験ないですか？
結局かなり高値で土地を接収されたりしたのが過去の事例ですが今後
地価の下落もしくは下げ止まりのなかではあまり多くを望めません
古いマンションでそこに住んでるひとにとっては、容積アップによる
建替えのチャンスだったりします。
一番得するのは何も負担がなくて、都市環境が整う隣接地。
負担ゼロで、道がつながったり、便利になったり。
買ったばかりのマンションで負担金とられたり、土地けづられたり
したくないでしょ？そういう意味
-
346 匿名さん
商業施設だと良いですね。新宿や渋谷の再開発でも
住居よりは商業施設の充実がはかられたように。
オフィス棟は既存の住民には全然便利じゃないもんなぁ。
まあ甘い願望なのかも知れませんし、期待もしませんが。 -
347 匿名さん
ＪＲは商業施設を狙っているかもしれませんが、高島屋品川店などは
ありうるかもしれないと個人的には思いますけど
流通業界冬の時代といわれてひさしいですから。
新宿と品川に巨艦店を構えて、東京市場を一気に押さえるなんて
元気があるかどうか・・
後背地の高輪白金は実は地下鉄で直接つながっていないのが
これまで難点でした。京急のｗｉｎｇ高輪などできた当初はよかった
のですが規模と立地と拡張性の不足でかなり低迷しましたね
そこで、こんどはＪＲ泉岳寺駅ができれば、白金・麻布方面のからの
アクセスがよくなります。中間地点の低層部は大きなショッピング
モールになる可能性大だと思います。
というかマスタープランを日建設計が提案し、商業コンサルが裏付け
するのはこれからですが 芝浦港南の今後の増加人口２．５万人
だけでも大きなインパクトではあります。アトレ目黒 恵比寿と
圧倒的な成功をおさめているＪＲが直営でモールをやる可能性も
あります。
気になるのは銀座/有楽町の存在。三越・阪急・松屋・プランタン
まぁ百貨店はとるにたらないとしても、路面店の充実は大きいです
銀座の集積とどう住み分けるか
まぁ 飲食も今の品川6万人就業人口に対しても少ないですから
飲食中心でもいけそうな感じではありますが。
いずれにしろ商業だけでうまりきる面積ではないから
オフィスも住宅も必ず入ります
住宅は資金回収が早いですし、駅1分から7分ですから確実に売れる
と思います。というか2010年にかけてのゼネコンの期待の星でしょうね。
汐留でオフィスビルを作って附置義務住宅を分譲マンションで港南に
作って（あんまりもうからなくていい）定住人口ふやして、品川を
一大ターミナルとして育て、品川北口大開発につなげ、橋梁工事から
道路建物まで総額６０００億円の工事を創造する。
大手のストーリーに再生本部が乗っかったという気がします。
個人的には豊洲より発展性がありそうで期待度大です。 -
348 匿名さん
>本エリアでマンション用の
>用途とはそんなに多いのでしょうか？
景気回復 財政再建 金融危機回避には、マンションをたくさん都心に
つくってまずゼネコンを食わせて、ジジババが溜め込んだ金を、孫子の
ためのマンションに３５００万円単位で吐き出させ、住宅関連消費で
個人消費を活性化させ、住宅ローンを銀行からかりさせ銀行に安定
収益をもたらす。
いわずとしれた「国策」ですから・・
ニーズがあるとかないとか、そういう話ではないです。
ＪＲがいくらで土地を卸すか。容積ボーナスをどれだけ出すか。
インフラ投資の資産がまずスタートになるでしょう。
マンションなんて高ければ売れないけど安ければ買い手はいくらでも
います。
皆間違っているのは、あいかわらず住宅問題を量でとらえていること。
吉野家の牛丼を2杯食えといってもうれしくないけど、高級フレンチなら
腹いっぱい食ったあげくにデザートまで食べるでしょう。
住宅も今の質を捨てて、高品質に移りたいという「ニーズ」というか
潜在願望ってあるじゃないですか。
ニコタマの28階建てなんてちんけなマンションが坪３００万で完売する
のも、ＢＭＷが年収７００万の人でも買えて、ヴィトンのバッグが家に
掃いてすてるほどある日本人が、いよいよ「ホテルみたいな住まい」
に欲望の触手を伸ばしたということ。ただしそう思っているのは主に
女性のみなさんでして、亭主は命の次に大事なクルマを売ってかみさん
の望みをかなえるみたいなご時世なんですね。
-
349 匿名さん
確かに最近誰でもベンツ、ＢＭＷに乗るようになりましたね。
(って、これじゃあ合いの手になってない？．．．笑)
一通り物は揃ったけど、欧米のような大きな家には住めないので、
狭くとも少なくともちょっと目には高級志向の物件を漁る需要は
ありそうですね。 -
350 匿名さん
昔から、衣食住に関する仔細なコメントや簡素は、求められても控えめにしなさいと
いうのが、なくなった祖父の口癖だった。
いずれも、貧富の差をそのまま象徴するから、下のものを蔑み、上のものを羨む
気持ちにつながるから控えろという意味だったろう。
男が食いものや着るものに薀蓄たれるようなことではいかん。洒落者になるのは
かまわんが、自分の趣味は人が感じるものであって口に出して語ったら嫌味だ。
食いもんの好き嫌いは自分の女房が心得ていればいいことで、男が血道をあげるのは
みっともない。
食通というのは、道楽であって自慢するものではない。
住まいというのは、そのひとの財力をそのまま示すものだから、金持ちが酔狂で
あばら家に住んでいるのも恥ずかしいが、貧乏人が器ばかり派手なのも下品だし
長続きしない。上げ底の生活だとよく祖父は言っていた。
祖父は田舎の大地主の末裔で、家屋敷こそ立派だったが身なりも、食べ物もかなり
質素だった。
私は、祖父から大金のお年玉をもらいカメラを買ったり、天体望遠鏡を買ったり
して、よく友達に自慢しては、あとから祖父に殴られた。
自慢するなら買うな。自分が欲しかったから買っただけで、人にみせびらかせば
人が羨む。
人に羨んだりしてもらえないと喜べない人間がこの世にはごまんといる。そういう
類にお前はなりたいか。
そういう主旨のことをきつく言われた記憶がある。
それから、私は自分が本当に欲しいものだけを、祖父にねだるようになった。
住宅評論家も、レストラン評論家も 服飾評論家もみんな道楽者か太鼓持ちばかり
とても一個の男として生き様が尊敬に値する人はいない。
ましてや評論家でもない一介の素人が、たまにかったカスみたいな住まいを、
あーでもないこーでもない語るのは、男のすることではない。
きっぱり足を洗うぞ。こんな板。 -
354 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます。眺望では芝浦がレインボーがみえるので
一番いいのかなと思ったのですが、設備がいまいちだったり駐車場が高い
のがネックだったのです。コスポリの西向きって景色ってよかったんですか？
しらなかったです -
360 匿名さん
フェイバリッチの南側は道路挟んで中学校と小学校。その先は大学だから景観的には
抜けてるよ。コスモの南側は道路挟んで住宅だね。ここは今年の9月末に高層住宅
建つこと決まったらしいよ。多分竣工は数年先だけど、確実に抜け感はなくなるんじゃ
ないかな？
駅から少し距離あるから、あんまり景観悪いのもきついかな。 -
365 匿名さん
「東京サウスゲート」形成へ 品川駅周辺地域再整備
品川駅周辺地域の再整備に向け、国、都、民間事業者らによる検討が始まった。
地域の分断、交通渋滞、生活インフラの不足など同地域が抱える課題を解消するとともに
ウォーターフロントの存在といった地域ポテンシャルを生かしオフィス、店舗、住宅、
アミューズメントなどが集積する「東京サウスゲート」の形成を目指す方針だ。
既に関係者による検討組織が発足し、17年度には基本計画がまとまる見通しだ。
再整備の検討対象となるのは、港区高輪４丁目、港南２丁目、品川区北品川１丁目
などにまたがる約６３０㌶。東西道路の不足がもたらす地域の分断、京急八つ山橋踏切
による第一京浜の渋滞、マンション開発による人口急増と生活インフラ不足（港南地区）
などの課題を抱えている。
その一方で、ウォーターフロントに接する内陸部唯一の中核拠点
▽新幹線の営業開始によるターミナル機能充実
▽大規模開発の余地の存在−など地域のポテンシャルは高い。
このうち大規模開発の余地については、品川車両基地跡地や国と都の所有地
（都下水道局水再生センター、都営住宅、東京海洋大学、官舎など）がその可能性を
持つとされている。
-
366 匿名さん
今後の検討は、これらの課題や地域ポテンシャルを踏まえて進める。
整備の方向性としては、「世界に開かれた東京サウスゲートの形成」「環境モデル都市の形成」
「都市の魅力を生かした観光拠点の形成」をテーマとする。
東京サウスゲートは、高い交通結節性や羽田、臨海へのアクセスを生かした形を目指す。
オフィス、ホテル、店舗、住宅、アミューズメントを整備することで都市機能の充実を図る。
環境モデル都市の形成については、風の道の形成、再生可能エネルギーの利用など
環境面のほか、バリアフリーの歩行者ネットワーク充実など人にやさしい都市づくりを目標とする。
都市の魅力を生かした観光拠点の形成では、地域産業を生かしたアミューズメント、
ハイテクショールームなどを整備する。また、水上バスなどによって浅草やディズニーランドなど
東京周辺の観光スポットとの連携も視野に入れる。
17年度に策定する基本計画は、学識経験者や国土交通省、都、区などで構成する
「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画策定委員会」（委員長・黒川洸筑波大学名誉教授）
で検討する。
また都では、庁内組織「品川駅周辺地域整備検討会」（座長・杉浦浩都市整備局技監）を設ける
ほか、基本計画策定のための調査業務を日建設計（千代田区）を委託するなど、
都の意見を策定委員会に反映させるための作業を進めていく。
（東京建通12月28日付１面掲載） -
370 匿名さん
東京・品川駅東口の東京湾岸を中心に10件を超える超高層マンションが立ち並ぶ通称「港南エリア」。首都圏で続くマンション大量供給の象徴ともいえる地域だ。分譲価格も占有面積約75㎡で5,000万円台中心と、周辺地域に比べて割安感が目立つ。
それでも「あの物件は二割も値引きしたらしい」「公表数字ほど売れていないはず」。販売担当者の”疑心暗鬼”の声がここにきてさらに増えている。
背景には売れる物件と売れない物件の二極分化による売れ残り物件の増加がある。同エリアでは今後新たに5,000戸程度が販売予定。業界は「これでは売れ残りが増え、個々の契約者への値引きどころか設定価格の見直しと言う値下げもありうる」と身構える。
2004年まで6年連続で高水準の80,000戸以上を供給し、一見活況にわく首都圏のマンション分譲市場。一物件当たりの売り出し戸数を細分化してさばく「期分け販売」の拡大で在庫抑制を優先し、表向きの成約率は75%−85%で前年と変わらない。
しかし、「販売現場の来客数が15%も減った」(マンション中堅、タカラレーベンの村山義男社長)。明らかに変調をきたしている。
首都圏では来年以降、他地域でも大型物件発売が目白押しだ。東京・豊洲(江東区)では少なくとも約2,500戸、武蔵小杉周辺(川崎市)でも3,000-4,000戸が分譲予定。このまま供給が集中すれば第二、第三の「港南」も生まれる。大阪や名古屋の中心部でも供給過剰感は膨らんでいる。 -
371 匿名さん
三菱地所が今年度の発売戸数を期初計画の4,300戸から3,200戸に修正するなど、供給計画の下方修正も出始めた。
05年は上昇したコストとの戦いとなる。「3、4年前に較べて土地の仕入れ価格が二割以上上がった」(野村不動産の高井基次副社長)。企業リストラによる工業跡地などの放出が一服し、良好なマンション用地の売出しが減少。競争入札など高値で仕入れた土地に建てた物件の販売が来年から加速する。
「どうしたら利益を出せるか」。マンション分譲のコンサルティング会社、トータルブレイン(東京・港)には、高値で土地を購入したマンション各社からの相談が急増している。
調査会社の東京カンテイ(東京、品川)によると、今年1-11月の首都圏の新築マンションの平均占有面積は約70.7㎡。02年(約74.4㎡)比で縮小した。平均売り出し価格は4,026万円と同153万円増加。「部屋の面積を狭めることで懸命に価格を抑えている」(東京カンテイ)。それも限界にきた。
供給過剰が進む中で、「消費者は価格水準の上昇を受け付けない」(ゴールドクレストの安川秀俊社長)。高コスト物件の価格を高めに設定しても、値引き販売がある現状では結果的にさらに値引きが加速する展開にもなりかねない。
首都圏の激戦区では、売れ残り物件を中心に一割以上の値引きは珍しくない。「値引きの地域が広がると同時に、売れ残り物件はさらに値引き幅が膨らむ」。販売現場では警戒警報が高まるばかりだ。 -
374 匿名さん
370,371の記事読むと土地の仕入れ値のとこ現実味なるよね。
2005年は過剰供給と言われるけど、その後買いたくても買えない状況も
あり得るんじゃないかな？（同じグレードの仕様） -
375 匿名さん
既に港南でも見えてるよね、仕入価格から来る勝ち負け。
ベイクレは競争入札の土地なんだっけ？
無理してあんなところ仕入たから小分け売りになって、結局売れ残り。
「港南」というエリアが売れ残ってるんじゃなくて
「ベイクレ」という物件が売れ残ってることを分かってるんだろうか、日経。 -
376 匿名さん
個別の物件を名指しして「売れ残り」とは書けないでしょうが、
複数のデベロッパーをインタビューする中で物件名が出てくるので、
どれが売れていて、どれが売れていないかは分かるでしょうね。 -
383 匿名さん
ラクシア（16.12竣工済） 9/162戸（空き率5.6％）
コスポソ（17.3竣工予） 48/590戸（空き率8.1％）
ベイクレ（17.11竣工予） いっぱい/594戸（空き率∞％）
PT（18.1竣工予） 31/325戸（空き率9.5％） -
384 匿名さん
ラクシア （16.12竣工済） 9/162戸 （空き率5.6％）
スカクレ （17.01竣工予） 6/129戸 （空き率4.7％）・・・現在最終期
ラグナT （17.02竣工予） 6/501戸 （空き率1.2％）
☆コスポソ （17.03竣工予） 48/590戸 （空き率8.1％） ☆惜しくも第二位
★ベイクレ （17.11竣工予） いっぱい/594戸 （空き率∞％） ★優勝
PT （18.01竣工予） 31/325戸 （空き率9.5％）・・・現在最終期
フェイバリチ （18.01竣工予） 198/223戸 （空き率88.8％）・・・現在第二期
WCT-A. （18.03竣工予） 16/1038戸 （空き率1.5％）
WCT-B.C （19.03竣工予） -/1044戸 （まーだ） -
392 匿名さん
みなさんデータアップ乙です。
こうしてみるとブランの逃げ切りは見事だったってことになるのかなぁ。
あくまで結果論だけどさ。
港南というエリアでまだ誰も売り出してない時点で、あの値段で出すって
いう決断するのは相当勇気が必要だったんじゃないだろうか。
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