残すところ入居まで半年。有意義に情報交換ができればと思います。
よろしくお願いします。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288424/
公式URL：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/tokyoscoop3...
＜全体概要＞ソライエプレミアムテラス
所在地：東京都墨田区立花五丁目100番他（地番）
交通：東武亀戸線「小村井」歩8分、ＪＲ総武線「平井」歩17分、京成押上線「京成曳舟」歩17分
総戸数：336戸
間取り：3LDK・4LDK（62.38m2～88.44m2）
売主：名鉄不動産株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション・大成建設株式会社
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2013-10-04 00:04:10
ガーデン住民です。
昨晩は早くに布団に入り半分寝ていました。笑
窓を締め切っていた為、最初はなんだか外が騒がしいなぁ、ぐらいにしか思わなく、なんとなくベランダに出たら斜め上の方から炎と煙が上がっていて、状況が理解できるまで暫く体が動かなかったです…。
ニュースはどれも中国人DV夫焼身自殺なんて情報しか出てこないし。警察の方には早急に事実確認をして頂きたいです。そして早く修繕作業を行って欲しい…。
あの剥き出しになってる黒焦げの部屋を見ると気分が悪くなります…。
気に入って購入しただけに、今回の件は本当に残念でなりません。
早く状況と今後の対応説明を住民にしてほしいです。
管理会社も保険に入っていると思いますので、共用部の修繕はそこから出るのでは？と考えていますが。
マンションの価値も下がると思いますし、なんらかの対応をして頂きたいと思います。いろいろと気が重いです。
でも近隣住民さんに怪我がなく本当に良かったです。
本当に皆さんのおっしゃるとおりです。昨日は1日頭にきてイライラしてしまいました。
これから永い間生活していこうと希望を抱いていた矢先にこんなことになってしまって。
これは明らかに放火という犯罪行為です。
共用部の修繕に管理組合の保険をという話もありますが、遺族に損害賠償を請求するべきです。
奥様がDVにあわれていたというのはお気の毒な話ですが、それとこれとは別の話です。
過失による火事ならば保険を使うのは致し方無いと思えますが、故意に火をつけたものに対して
組合の保険を適用することは納得出来ません。
今回の事件は、住人の心には暗い影を落としてしまいましたが、今後は皆さんで協力して安心して
生活できるマンションにして行きたいですね。
>>286
2-300万で済むんですかね？
どちらにしろ早く忘れたいので修繕だけは急いでほしいですね。
あの日以来体調が優れません。小さい子もたくさんいるはずですが皆さん体調は大丈夫ですか？
そもそもDVは分譲賃貸なんじゃないか？
ガーデンテラスの者です。
室内やベランダの修復はもちろんのことですが、同じ棟の住民としては建物の耐久性が心配でいます。
建物の「火害診断」をしてコンクリートや鉄筋の耐久結果を住民へ早急に情報公開していただけるよう希望します。
安心な暮らしを‥長谷工さんお願いします！
>>286
何故契約者専用板に近所の方が書き込みするのか…
小さな子泣いてた子も居ましたね、あんな火柱みたら怖いですよね。
その事も含めて今回の件本当に許せません!!
何故こんな皆に迷惑をかける方法を選んだのか!!
マンション玄関に貼ってある火災についてのお知らせ…
なんだか投げやりな感じがするのは自分だけ？
まだ決まってないから仕方のないことかもしれないが、これから管理会社がきちんと対応してくれるのかも不安。
あれから夜怖くて中々寝付けず…。
確かにお知らせ文投げやり感が…。問い合わせが殺到して対応が大変なんだろうな、とは思いますが、誠意ある対応をして頂きたいものです。
今後の対応を考えるのは管理組合なのでは？
>>289
私もガーデンの住人で、火元に近い上階です。
つらいですが、今後も住んで生活していくことを考えると、あれだけの火炎に晒された訳ですから構造体にも何らかの影響が出ていて決して無害ではないと思ってます。正直7階の共用廊下は下から火炎に晒されてたと思うと歩くのも気分的に嫌です。
特にコンクリートのなかに入っている鉄筋が熱には弱いのでそこが損傷しているとかなり建物としては、ダメージが大きいです。
精神的には見た目の早期復旧も当然かと思いますが、隠れてしまう構造体もきちんと元の強さになるような措置をしてもらわないと困りますよね。
他にも言いたいことは山ほどあるんですが、それは多分他の方も同じで、個人個人で言うというよりは、この件に関してだけの臨時総会を開くべきなのでは？と思ってるので、私も長谷工なり管理組合なりに言ってみようと思います。
同じことを考えてくれている人がいてよかったです。
>>293さん
ごめんなさい管理会社ではなく管理組合ですね。
一部の住民の自転車の件や共用廊下への放置の対応も不十分に感じていたのでこれだけ大きな事件の対応には不安があります。
「警察が現場検証しているので何もできません」
「精神的な相談は各自保健所へ」
「建物被害は各自保険会社へ」
確かにまだ管理組合も何も出来ない時期だとは思いますが、何というかものすごく適当に感じてしまいました。
でもこれからですね。
焦って申し訳ない。
わたしも臨時総会を申し出ようと思っています。
現場付近の方々は本当に…言葉につまります。
皆様が安全な暮らしに戻れる様行動して行きたいです。
管理組合は外国人がどの位住んでいるのか公表して欲しい
普通は今週末に住人向けに説明会開くと思うのですが、動きが遅いですよね
不安が不安を生むんですから、管理組合は迅速に対応しないと
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
ガーデン側の火元に近い下の階の住人です。
当日は外出しており帰宅したら出火が起きている状況でした。
自分にも小さい子供がいるのですが幸い現場を見ることなく現在も過ごしています。
サザンテラス側の住人の皆様は玄関を開けたら見えてしまう方が少なくないと思います。
現在現場検証が続いておりますが、早急に修繕を願うばかりです。
皆さんと同じく、毎日ホワイトボードを見てため息をつく状況よりも、準備が必要とは思いますが、精神衛生上総会を開くべきだと思います。
心なしか事件後に住人の方とすれ違う際に挨拶をすると、落ち込んでいるよりも一緒に頑張っていこうという力強さも感じられます。
自分もそうですが、入居して間もなくということもあり、すぐに引っ越しできるという方は多くは無いと思いますので、一つずつ解決して乗り越えていきましょう。
お子さんがいらっしゃる方は、皆さん不安だとは思いますが、その反応を見て更に不安になると思いますので、いつも通りに笑顔で接してあげられれば幸いです。
同感です。
ガーデンテラスの火元付近だったという事もあり、正直不安で自宅に1人でいることも怖くなってしまいました。
住人の方と、挨拶を交わすこと。が、少なからず支えになっています。
皆さんにお伺いしたいのですが。
皆さんは部屋の中まで警報は聞こえましたでしょうか？
当日は部屋の中にいたものの、全く警報が聞こえず、外の消防車のサイレンの音が近かったため、外の様子を見たところ、このマンションだと気付き、始めて避難できました。おそらく火災発生から20〜30分ほど経過していました。
管理人に聞いたところ、警報は部屋の内外で連携されておらず、ドアの機密性も高いためそうなっているとのことでしたが、そもそも聞こえないのは不安ですし、夜中だったらと思うと気付けず逃げ遅れる可能性も十分にあったと思うと怖くなってします。
皆さんはどのような状況でしたでしょうか。これは当たり前なのでしょうか？
色々と不安ですが、皆で協力しがんばっていきましょう！！
事件当時、一部始終に遭遇しました。
今でも恐怖から抜け出せません。
ガーデンテラス側で、窓を開けていたからか警報は聞こえましたが、聞こえなかった方もいらしたそうです。何かしら改善してほしいですね。
先日エントランスに本事件の長谷工担当責任者の方がいたため、伺ったところ、まずは今週末に組合代表者の方を集めて集会を行うとのことでした。ただ、担当者の名乗り出も遅く、今後の予定も提示していないこと、貼り出された説明も適当であることを訴え、再度貼り直しをすると返答されました。
ショックが大きく辛いですが、今後このような事が起きないよう住民の皆さんと協力していきましょう。
警報の件、うちもほとんど聞こえませんでした。
非常ベルが遠くで聞こえ「どこか付近で火災だろうか」と思う程度で、上の方がおっしゃる通り深夜寝ていたら気付かなかった可能性が高いです。
これは自分で確認すべき事だったのですが、あのような大きな火災が起きたらインターホンから警報音が鳴るのだと思い込んでおりました。
連携してないのですね。情報をありがとうございます。
>>299
私は当時リビングでテレビを見ていました。８時40分頃だったかな…
スタンダードな目覚まし時計の音がするけどうちじゃないし…と思って廊下に出たところ、両脇の部屋から換気穴を通して変な臭いがして、慌てて玄関を開けて初めてそれが非常ベルだと気づきました。
あの音が部屋で鳴られても困りますが、インターホンと連動して、より何かしらわかるようにしてほしいですね
自宅（自己の資産）としてローン組んで入居した方以外に、転借人として賃貸入居してる戸数も結構いるのですかね？
生活マナーや、共有資産として各設備を大切に扱おう
というマインドは、当然に前者と後者では差が出てくるものです。（もちろん、しっかりされてる方もいらっしゃると思いますが）
本件の部屋もオーナーは別にいるのでしょうかね？
簡単に火を放つ精神構造が理解できません。
まわりの住人なんて知ったこっちゃねー、てな悪意のある行為に未だにムカつきが収まりません。
>>300さん
一部始終とは…大変でしたね。少しは眠れていますか？
お辛い時に情報をありがとうございます。
お知らせに書いてあった25日は代表のみの集会なのですね。
住民にも26日にでも開いてほしいです。
平日の多少遅い時間でもみなさん集まると思うのですが…
住民の声を総会なりの形にして聞いてほしいですね。
>>299
まったく同じことを思っていました。リバー上層部住民です。
警報機の音は全然聞こえず、外からの消防車のサイレンでベランダに出て、うちのマンションだと悟りました。
私も同じく管理人に確認したところ、部屋の中の警報は自分の部屋で火災が発生した時にはインターホンから警報がなるが、余所の部屋の警報とは連動していない。また各部屋の警報機と共有廊下の警報機も連動していないとのことでした。逆も同じく連動していない。
ちなみに共有廊下の警報機は誰かがボタンを押して初めて鳴るそうです。
連動するかどうかは警報機などの災害設備のグレードによると言っていました。
お金がかかっても良いので連動するシステムを入れてほしいです。あれだけの火災で2-30分気づかなかったことを思うと安心して家の中にいることができません。
火災報知器の件もそうですが、
このマンションはそもそものセキュリティが甘いと思いませんか？
一階ロビーから住人と一緒に不審者まで入って来れるレベルの低いセキュリティじゃないですか。
普通はエレベーターに乗るにも鍵を使用するのが普通です。
組合関係者にこの掲示板みせた方が早いな
対応が本当に遅い遅すぎる
件の遺族へ怒りの矛先が向かう前にとにかく集会を開いて欲しい。おかしくなりそうだ。
連動していないのですね。情報ありがとうございます。
私も、多少お金がかかっても良いので、より安全なマンションになってほしいと思います。
あと、やはり放置自転車や共用廊下への荷物置きは、緊急時の迅速な対応を妨げる一因になるので、この機会に是非やめていただきたいです。
早くあの日以前のように笑顔溢れる生活に、皆様が戻られますように…
火元に近い住人です。
火災報知器？全く聞こえませんでした。他の棟の火災報知器がよくよく聞いて聞こえるレベルて、むしろ住人の皆さんの逃げて！というアピールや声に救われました。
同じ棟の火災なのに。。。ホント煙吸ってしまって命の危険を感じました。
うちの知り合いにも色々聞きました。
マンションによっては、住戸内の火災報知器と連動して、他の住戸にも火災が発生してる知らせが入るシステムがあり、それを年一回位のペースで点検というかテストで鳴らしているしっかり対策をているマンションもありますよ。
皆さんの命に直結する問題なので、マンション全体として真剣に考える問題かと思います。
前述までの書き込み拝見しましたが、これだけ意見が出てるのに、
代表者だけの集会？甚だ疑問です。
皆さんそれぞれ思うとこ言いたいことたくさんあるはず。それを代表者だけなんてどうなの？と思います。
わが家は幸い全員助かりましたが、少し逃げ遅れ、他の近い部屋の皆さんも私達同様に命の危険に晒されたのは事実です。
そういった意見も直接聞いてもらいたいのに代表者だけなんてのは、到底納得がいきません。
明日にでも納得が行かない人はここの書き込みも結構ですが、この声を直接訴えましょう！
もちろん私も明日この件に関しては強く言います。
皆さん、起こるべくして起こった事件であることを認識しましょう
これまで掲示板に書かれていた内容もそうですが、住人のマナーの欠如、馴れ合い、
それがこの事件に繫がっています
管理組合の責任者に全部責任取ってもらいましょう
有志で裁判起こしても良いと思います
皆様こんばんは。
私の部屋は火災報知器から比較的近いところだったことと廊下側の部屋にいたので非常ベルは聞こえましたが、リビングにいたら聞こえなかったかもしれませんね。
そしてやはり、早く説明をしていただきたい。できれば警察消防にも来ていただいて、詳細に聞きたいです。これは事故ではなく事件です。隣の学校の体育館でもいいので借りれないんでしょうかね。
ただみなさんくれぐれも冷静に。管理組合の人はボランティアでやられていますし、彼らも普段働いていればなかなか組合のことを優先することはできません。
やはり管理会社に頑張ってもらいたいところです。彼らもこのようなことは想定外だったのでしょうが、この異常事態に常駐で社員を数名よこしていただいてもいいくらいだと思います。ゲストルームに寝泊まりしてもらって…。
私も平日は仕事でなかなか家のことに構っていられませんが、休日には積極的に協力をしたいと思います。自分たちのマンションですから。
>>310
それは違うんじゃね？
管理組合が未熟なのは否めないけど、
それはここの住民みんなの連帯責任だよ。
そもそもそう思うなら立候補しなよ。
文句だけならうちの子でも言えるよ。
裁判起こすって、一体何に対してなんだか。
こういう住民がいることが一番痛い。
火元に近い住民の方の意見を最大限尊重しつつ、
どう復旧するかを全体で考えていきたいです。
ただ、この件を最後に、
この管理会社は切ったほうがいいんじゃないでしょうか。
自転車問題、共用部喫煙問題、共用部専有、破損問題、
すべて真剣に取り組もうとはしないこんな管理会社に、
月間3,000,000円も、ドブに捨てたくないです。
普段のよくある問題すらやる気のない？解決能力のない？管理会社に、こんな緊急事態のことが対応できるわけないでしょ。
え？管理組合ってボランティアなんですか？
義務だろ
>>313
ボランティアですよ。
こないだの、総会によるとお茶代すら使ってない。
百％ボランティア状態です。
そんなの誰もやりたくないところ
やっていただいている点は感謝すべきではと思います。
総会に参加したのにお茶すら出ないんだぁって、
ちょっと思ったくらいです。
それを裁判するって、発想がすごいですよ。
自分たちの代表を訴えるって言うんですから。
>>310
こういう投稿をする頭の構造が知りたい。
管理組合なんて、順繰りに担当が回ってくるもので、あんただってなってた可能性あったんだよ。
特に、今の担当になってる二期の組合は組閣したの先週とかでしょ？
総会出てたら知ってるはずでしょ。
言い方は悪いけど、今回こういう事件が起きたタイミングでタマタマ貧乏クジ引いて担当になっちゃった人達だから、その人達を責めるのはお門違いでしょ。
更に言うと、管理組合の人達は殆ど管理会社の傀儡だよ。
みんな、普段の生活の片手間にやってるから、本業の管理会社に任せきりになるのは当たり前のこと。
この状態が嫌なら、我こそはと組合の代表に立候補すれば。
管理組合はともかく、こんなことがあっても見舞いにも来ない管理会社はどうかと思うね。
ただ、こないだの総会で継続を選択したのは住民みんなの総意だからね。それは分かっておこう。
>>316
いや、一期の人に言ってるのだけど
見舞いにも来ない管理会社って、管理委託してるだけの会社にお見舞い要求する時点で頭おかしいでしょ貴方
総会で継続を選択したのは住民みんなの総意って、それさ管理会社の変更議案でてましたか？一期目でこれだけのトラブルを放置してなぁなぁで継続しただけでしょ
何故か分からないけど管理会社の責任にしようとする人が多いのが驚いた
今までの諸問題も含めて管理組合に全ての責任があるんだけど
どうでもいいけど、2期連続で外国人が組合長ってどうなんでしょ
特にこんなことがあったのでね
結局、みんな誰かに責任負わせたいだけでしょ
当事者死んでるんだから
ガーデンテラスの者です。
長谷工コミュニティに「火害診断」について確認したところ、
■火害診断を依頼するかは、管理組合の理事会が決めること(管理会社ではない)。
■管理会社は管理組合から調査要望があれば、業者を探したり、当社で行える場合は当社で行う等協力する。
■調査費用については通常ですと管理組合からの出費となる。
なんとも腑に落ちない感じもありますが‥今は早急に建物(コンクリートや鉄筋)の耐久性や安全性を調べていただきたく調査を要望したいです。25日の代表集会ではぜひ検討を、そして情報共有をよろしくお願いします！
横からごめんなさい、無知な質問を。
いつもフロントにいらっしゃる方々は管理組合の方？管理会社？長谷工？
もうどこに掛け合ったら良いのかわからなくなってきた。
そして遺族はどう過ごしているんだろうか。
管理会社が何とかしてくれる、金払ってるんだからやって当たり前とか言ってるけど
貴方達が不満を言っているその内容自体、管理組合が対処しなきゃいけないのよ
そもそも今回の臨時集会の段取りするのだって管理組合、それが未だにない時点で管理組合が管理会社にその責任を丸投げしているってことでしょ
ついこの間役員が決まったとかは問題ではないと思うけど
>>318
相手の立場になって考えられない方なのですね。
私は、毎日夜中まで仕事して、家には寝に帰る毎日を送っています。
そんな中で順番が回ってきて、組合員として職務を全うできるかと言うと…絶対無理だと思います。
組合の方みんながそうとは限りませんが、総会にも7人くらいしか参加してないくらいなので、みんな多忙なんだと思いますよ。
抜本的に改善したいのであれば、組合員に立候補なさればどうでしょうか？
モチベーションのある方が代表となってくれた方が私たちも安心します。
>>326
＞住居全体のこと、騒音、共用部分の荷物が邪魔、自転車の、置き方など、本来は管理会社に、まず言うべき事柄ですが、ここの管理会社はその問題は嫌がります。
管理会社が嫌がるのではなく、管理組合マターなのです
内容を指示して張り紙させるのも管理組合ならば、必要なら個別に注意を行うのも管理組合
>>326
わかりやすい解説、ありがとうございます。
質問者ではないのですが、よくわかっていなかったので、理解できました。
管理会社がだめなら管理組合に言ってもらう、とありますが、
管理組合の窓口はどちらなのでしょう？
結局、質問ばかりですみません。。
>>327
ならお金を払って場所借りて、時間使って開く必要はないのでは？
議決権行使だけでいいのでは？
場所代はただなの？
人がなんで集まるかを、考えたほうがいいのでは？
議論に来てもらう餌が必要だと言ってるんです。
効率だけを考えるなら、エントランスにポスト置いて、
それでおしまいでいいんだよ？
それが、あなたの言う費用は抑えられるのでは？
費用対効果は悲惨だけど。
お前馬鹿だからそんなとこまで頭回らんわな。
人をアホと呼ぶ前にもう少しもう少し少ない頭で共同生活はなんたるかを考えよう。
>>328
すみません、よくわかっていないのですが、
管理組合が管理会社に委託しているのであれば、実務は管理会社がしているのですよね？
であれば、何かあれば管理会社に言って、そこから管理組合にあげてもらう…という気がするのですが、違うのでしょうか？
フロントに出ている方に言う方が、普通かなと思ったので…
家にいるかわからない、見ず知らずの住民の方より、いつも会う管理会社の方のほうが言いやすいとも思うので（汗）
>>331
管理会社（エントランスの受付）でいいてすよ。
問題によっては管理組合にあげてもらえる用紙もあります。
ここの書き込み見ていると、管理会社と組合の区別と役割がわかってない方が多いので混乱しますよね。
管理組合がなんなのかをわかってない方が多すぎです。
お茶を誰がくばるのかとか、前のマンションでは考えたことすら、言われたことすらなかったです。
