ヤマダ電気のリフォーム

>>1171 検討板ユーザーさん

お客様先払いシステムについて材料支給の原則を理屈にしていますが工事業者に対して全ての工事完工後の月末を締日にしているので矛盾していますよ。お客様にとってではなく売掛を減らしヤマダのリスクを最小限にする企業方針なだけだと思います。お客様対応がしっかり出来ていれば悪いことではないと思います。

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>>1172 マンコミュファンさん

法的に問題がないという根拠は、法律に基づいているので洗脳とかリーガルチェックは関係ありません。
そこは、国交省や各行政機関が公表しているので私の私感が入る余地はありません。
下請けが運搬出来る条件を確認してみては？

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>>1173 通りすがりさん

売掛を減らしたいのは当然なことと思います。

工事業者に対する支払いが完工後の月末というのは矛盾していません。
工事請負契約、下請け契約、共に材料支給されても支給されたものも含めての全体的な契約になります。
契約の履行は完工後なので矛盾はありません。

と、ここまでは法的な話です。
ちなみな私が実際に集金していた流れは以下のようなものです。

完工確認
是正
完工
実行金額提示（使用しなかった資材、人工等を引く）
最終金額取決め
請求書提出
集金

です。
業界の感覚とヤマダデンキの感覚は違うと私も感じていますが、そういうやり方もあると思っています。

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>>1174 マンション掲示板さん

もしかして収集運搬業許可のない下請け業者による運搬はあくまで特例対応に該当し全ての条件を満たしているので違法では無いとおっしゃりたいのだと思いますが全ての条件を満たすのは大手でもかなり難しい条件です。環廃対発第110204005号・環廃産発第110204002号の運搬する為の条件と運搬の管理について再度確認することをオススメ致します。ちなみにヤマダさんがそうだとは申し上げておりません。ブラックをグレーとしている建築業者が一社でも減ることを願っています。

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全ての条件を満たす下請業者を全国規模で数多く確保することは大手でもかなり難しい…が正しい表現です。

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>>1176 マンコミュファンさん

ヤマダデンキは満たしてますよ。
最初のレスは、ヤマダデンキの話に対してのレスなので今更「ヤマダさんがそうだとは申し上げておりません。」と言われても、、、

最初のレスの感じだと、自社工事で出たゴミの土場までの運搬（あえて簡単に書いてます）と、産廃業者に委託した産廃処分をゴッチャにしてたように思うんですが、、、

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>>1178 通りがかりさん
参考にと書いたことでご理解頂いていると思っていましたがもう一度書きますね。参考にヤマダさんはどうしてるのかなと伺いたくて質問させて頂きました。他社で問題となっているあの厳しい条件を全て満たされているのであれば何も問題はありません。ご返信ありがとうございました。

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>>1179 マンコミュファンさん

洗脳とまで書いといて（笑）
参考までにとは片腹痛いです。
言葉は丁寧にしてるけど、狡いやり方ですね。

「あの厳しい条件」もどの辺が厳しいのか具体的じゃない、知らない人が読んだら「あぁ、厳しいんだ、やっぱりヤマダは嘘ついてるのかな？」って誤解しやすい言い回しですよね。
ホント、小狡いと思いますよ。

自分で資料を添付してるんだから条件が厳しいってほどでもないの分かってますよね？
それほど厳しかったら、簡単な工事を委託した町の工務店だって大忙しになっちゃいますよ。

あなた、自分の言葉も自分の知識も何もないですよね。
なんとなく上っ面なぞってるだけで。

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>>1172 マンコミュファンさん
先日確認したのですが、産廃を自社敷地内（この場合はヤマダデンキ）に回収させてるのならば、回収車は産廃運搬中の表記ステッカーだけでも良いとの事。
ただ、昨今はアスベスト処理にはうるさいようです。解体から廃棄までキッチリとした法律があります。

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>>1172 マンコミュファンさん

特例は１立米までだからガラ袋4個程度以上運ばせてたら違法ってことかもなー

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元請下請お客様はみんな協力しながらうまくやるしかないのだよ。国は規制作ってそれで後の事は知らぬ存ぜぬだもんな。

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>>1181 匿名さん

アスベストですが、国がじん肺訴訟の賠償をしたくないからだと講習のときに講師が言ってました。

免許制にすれば、責任を業者や有資格者に振れるから。
これからの工事によるアスベスト被害は、国ではなくて民間の責任になります。

そのリスクのリターンが、アスベスト調査費です。
だから、サービスで調査したり、単価を下げるようなことはしないでねって講習で言われました。

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>>1170 マンション掲示板さん

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>>1170 マンション掲示板さん
大変参考になりました。
ある地方では契約書群馬になっておりません。
多分専任技術者が県ごとに置いているからだと思います。

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>>1184 名無しさん
ヤマダデンキさんはアスベスト調査者が現場を見て申請しておりません。
単なる事務手続きです。
しかも家電10年なのに虚偽で建築経験0年で嘘ついて講習受けさせてます。
単なる詐欺会社

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>>1187 マンコミュファンさん

石綿作業主任者（実務経験関係なし）を取れば、石綿含有建材調査者の受講資格を得られます。
なので、建築経験０年で講習受けることは可能です。

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>>1188 マンション検討中さん
殆ど主任者受講してません。
違法だと思いますが

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>>1037 名無しさん

まともな方だと思います。
他県のヤマダは無資格だらけですよ。
口だけ1級何とかです。
岩手は良い方だとだと思います。

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>>1087 通りがかりさん

ヤマダデンキは家電しかわからない方が多いのでリフォームは餅屋餅屋に頼んだ方が良いと思います。
特にリフォーム管理部なる部署不要です。
素人しかおりません。
法律もわからない管理職は違う部署に変わってもらいたい。
特に松◯部◯酸のふりしてる方
ゴマすり会長に虚偽報告
無資格のクセにいばりちらすだけ

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>>1189 口コミ知りたいさん

何故、受講してないと分かるんでしょうか？
内部告発？
それなら然るべき場所に訴え出るべきではないでしょうか？

あと、現場にいかない件。
建築年によっては書面調査でOKです。

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>>1191 検討板ユーザーさん

リフォーム工事は違法に近いいや、違法な行為が散見されます。
本足場設置の不履行。下請け業者への依頼時の違法行為?５００万以上の請負の現場）。アスベスト調査時の無資格者による調査など。

アスベスト調査は、ある地域で環境局の指導が入っています。

また、施工担当であっても２×４の構造すらも理解していない輩が多いです。?営業も偉いさんも）ほんと、それでも威張ってる人が多すぎです。。。

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営業は最低です。営業マンを間に入れるから余計話がややこしくなるし、マジでいらないから、あのよく分からん制度廃止したらいいのに。業者は普通かな？値段は提携してるメーカーものを使うなら多少安くなる傾向にある。

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会社の考え方が間違っているのでしょうね、リフォーム営業はおろか、営業、店員すら一度もした事がない方がマネージャーをしている様な状況ですから、
そんな方が数字が上がってこない営業に営業指導をしているのを見聞きして笑いそうでした、更にその上の上司が営業指南した事を口にした営業マンの話を全否定をして、営業に部長がそうしろと切り返されてシドロモドロになっていましたね、そんな現場サイドでマトモな仕事は出来ませんよね

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ヤマダは自社の商社を挟んで中抜きして他の問屋に発注しているから商品は他社より高いよ。

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ヤマダは商品によってはひとつ古い型での商品を、最新の様に販売してますよ。
１０年、１５年保証って言っても、消耗品は対象外なので、ほぼ対象外になってしまうので、詳しく聞いておいたほうがいいですよ。

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>>1192 マンション検討中さん

書面調査でOKになるのは、建築図面や建築確認でアスベストが含まれていない事が確認出来た場合のみ。
築年数ではありません。
また、図面などで確認するのは有資格者でなければなりません。
あくまで1アスベスト調査は、有資格者が現地で行わなければ違法です。

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>>1198 検討板ユーザーさん

うーん、根本的なところをまるで理解されてませんね。

私が書いた、

>築年数によっては書面調査でOKです。

書面調査と書いてますよね？
書面調査とは設計図書に基づいた調査です。
設計図書の意味わかってますか？
設計図書の中に築年数も書かれてあって、具体的に言うと2006年の9月以降はアスベスト含有建材の使用は禁止されているので、アスベストが含まれている訳が無い。
ということで国交省が2006年9月1日以降の施工が確認された建物は書面調査だけで判断しても良いと告知してるんです。

そして、それらを確認して報告するのが資格者です。
基本的に三現主義に則り進めますが、上記のように設計図書で建築年を確認する場合は現場に行かなくても良いことになっています。
つまり営業員が持ち帰った設計図書を資格者が事務所で確認し、アスベストが入ってない建材を使っていますという報告を資格者が記名し報告出来るということです。

中途半端に聞きかじった知識で理解が薄っぺらになってないですか？
1つずつ根拠に基づいて正確に理解してください。

ところで、調査者の受講資格に主任者を経由すれば実務経験ゼロ年で受講出来る件についてはどうですか？
間違いを曖昧にして次の話題に移らずに、1つずつ決着を付けて欲しいと思います。
いかがですか？

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>>1198 検討板ユーザーさん

別にヤマダデンキを庇うつもりもないし、真っ当な会社かは私には判断出来ません。
普通に考えれば本物の建築業者に家電屋が敵うわけないと思います。
しかし、批判するなら正しい論理に基づいてやらないと信憑性を疑われますよ。

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>>1192 マンション検討中さん
実際携わる社員だからです。
役人には通報致しました。
査察が入っても良いのではないでしょうか。
地方の役人の方にもよりますが
回答ものらりくらり出した。
組合にも相談しましたがヤマダの根幹が揺らぐ為通報するなと言われました。

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>>1199 名無しさん
ご回答ありがとうございます。
リフォームは2006年9月以前の方がおおいのは当たり前ですよ
2009年9月以降もリフォームありますが当然入ってないのは当たり前ですよ。
在庫使用しない限り

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>>1201 ルナ氏さん

そのぐらいで根幹が揺らぐというのは言い過ぎの気がしますが、、、

どうせ政治的圧力で軽い罰則になるんでしょう？
私なら自分に益のない争いはしないで黙って転職します。

ヤマダデンキのリフォームは将来ないし、建築業界にしては給料安いでしょ？
なら、嫌な思いして留まる必要ないですよね。
建築業界はどこも人手不足ですよ。

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>>1201 ルナ氏さん

知り合いにヤマダデンキの施工担当？（施工管理ではないらしい）がいまして、塗装業者を紹介して欲しいと言われ紹介しましたが、足場単価が安い上に半額キャンペーンとかで半額にされた、コーキングメーター数が半分の上に増し打ちを指示された、標準工事？で錆止めを見ていない、法定福利費を認められなかった、等で揉めてコチラの関係までオカシクなりそうでした。
もちろん工事は自腹でヤマダデンキ指示ではなく国交省指示の内容で終わらせました。
そういう経緯なので、もう二度と紹介致しません。

なので言いたいことは理解してるつもりですよ。
ただ、批判するなら正確に足下見られないようにしたほうがいいと思います。

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>>1201 ルナ氏

あのさ～、お前ごときの通報で役所が動くと思ってるのか？
勘違いも甚だしいぞ。

断言しておくけど、
何処も誰も動かないから余計な心配しなくて大丈夫www

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意外と告発がくればアスベストや産廃は今なら役所は動くよ。法改正して目を光らせている時期なんで。ヤマダ内部に言ってもダメなら然るべき機関へ！

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契約書の偽造事件、皆さんの耳には届いていますか？
記名の筆跡が違うとか、陰影の角度が全く同じだから偽造した物と指摘されたらしいが
そんな鑑識課みたいな事してる暇があったら、取付けて3ヶ月で外れ落ちたレンジフード施工した業者にメス入れろ

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>>1207 通りがかりさん

全くその通りです。
多分下地が無かったんでしょうね。
施工費が余りにも安く下地【簡単な大工工事が出来る設備屋さんが必要】費用を見てないのでしょうか。
しかも現地調査も無しで契約したのではないでしょうか。
業者指導する方必要ですね。【建築関係者　施工管理技士　建築士　】

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ヤマダは辞めた方が良いです。
10年保証と15年保証は商品のみですが
実際は商品保証もメ?カ?保証に準ずるものです。
10年15年保証はあってないようなものです。
メ-カ?悪いのに最悪施工不良のせいにして有償修理なります。
単なる詐欺ですけどね。
お客様が騒げば営業のせいにして
最悪営業歩合より減額されるのが実情です。

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>>1207 通りがかりさん
全くその通です。

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