桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

未だに鉄骨メーカーも坪単価も何も示せず（笑）
何がしたいのか不明な釣り師

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7503 匿名さん
私からしたらあなたが何がしたいか不明。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

お隣に街スマというものが建つようなのですが、近隣トラブルが発生したりなど、困ったことが発生した方って居ますか？

出来れば、具体的なトラブル内容など教えて頂けるとありがたいです。

※ う～ん、投稿数が多すぎて、即埋もれそう。(-_-;)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7505 街スマお隣さん

街スマに見学行った事ありますが、営業さんに連れららて1組ずつ見学するスタイルなんだと思います。
駐車場1台しか無ければ路駐等あるかもしれませんが、他は近所に迷惑かけるような要素は感じませんでしたよ。
あと、値段もついてたので、買い手がつけば普通に誰か住み始めると思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

先日から見てますけど、鉄骨だとハイムは70でいけますよ。まぁこのスレには関係無いですけどね。
ハイムと比較する人少ないだろうし、どちらにしても価格帯が違うのかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7507 通りがかりさん
昨年頭に聞いた時はハイムとトヨタホームは大体その辺りでしたね。
ハイムは標準仕様で坪65万くらいでした。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7507 通りがかりさん

もうコメント内容が、完全に釣り師本人のコメント内容だな。
名前を匿名から釣り師に変更すること忘れてるぞ（笑）なりきるなら完璧になりきらないと（笑）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7509 匿名さん

間違えた
>>7507じゃなく、>>7504でした

匿名が現れて、釣り師が消えたな（笑）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7507 通りがかりさん

私の認識も大手鉄骨メーカーは65万からです。

私は桧家スマートワンカスタムの標準で坪43万くらいでした。
そこに500万のオプションつけても坪56万くらいです。それでも大手鉄骨メーカーとの差額は坪あたり10万近い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7509 匿名さん

私は施主です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

7507です。
なんか煽る形になっちゃったかな？
鉄骨は値引き後の躯体で65切りますけど、それなりにオプション付けたら80少し越える位じゃないですか？
私があえてハイムと書いたのは全館空調推しの鉄骨だとハイムなので。
全館空調で同じ価格帯だと別のハウスメーカーになりますね、木造なら一条とか。

桧家の良いところは価格とのバランスなのかなと思います。木造には木造の良い点がありますから無理に比較する必要は無いと思いますし、あまり有意義だとは思えないのでこの辺でこの話題終わったらどうですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7511 匿名さん
標準で65万からですけどオプション付けたりしたらやはり建物本体のみで坪75万から80万くらいは掛かりますね。
あとはその他上下水道工事費用など数百万は必要です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7511 匿名さん

500万のオプションで坪13万アップですか。
500/13で延べ床38坪ぐらいでしょうか。
43万×38坪で総額1630万？
工事費等が130万としても本体価格1500万？

カスタムでそんな金額でできるの？
むしろそこが気になる。

スマートワンですらそんな金額でできないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7519 通りがかりさん

>>7518さん
>>7519さん
たちの見解が一般的だと思います。私もその認識ですが、釣り師は何のデータも示さないのに、大手鉄骨メーカーと桧家との価格差は少ないと。

自分は何のデータも出さないのに、私が>>7474の具体的なデータを出したら、「それってイメージでしょ？」と疑われる始末（笑）

とんだお笑い者です、釣り師は（笑）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7520 通りすがりさん

7511さんじゃ無いけど、7474さんの書き込み見てもらえればと。
個人的には400の値引きがエグい。オプション沢山つけたからなんだろうけど凄い。

是非ともご教示頂きたい(笑)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7522 通りがかりさん

>>7474ですが、値引きには、Z空調無料搭載と太陽光kwあたり12万値引きというキャンペーンの値引きも含まれているので、値引き額の半分くらいのウェートを占めています。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7520 通りすがりさん

貴方が正解。流石に計算おかしい。
鉄骨に躯体費だけだろとか言ってたけど、これはこれでかなりおかしいぞ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7520 通りすがりさん

>>7511です
大変失礼いたしました。
建物本体価格は税込表記だと思っていたら、よく確認したら、税別表記となっていました。

カスタム約38坪、Z空調なし（そのぶん値引き）、総二階、標準装備、オプションなし税込で約 坪48万でした。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

鉄骨の話しはもう宜しいでしょうか。

アクアフォームのスレで壁内結露が盛り上がっている(コンセントから青い液体がでる)のですが、実際どうなんでしょうか？何か情報お持ちの方いれば教えてください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7526 口コミ知りたいさん

液体出るほどビショビショなの？
それ、結露じゃなくて雨漏りじゃ・・・

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7526 口コミ知りたいさん
コンセントから液体なんて火災が起きますよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7528 釣り師さん

鉄骨メーカーと桧家の坪単価はほぼ変わらないと主張はするものの、結局一切データを開示せず、まさかの別件に平然と書き込む釣り師（笑）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7529 匿名さん

鉄のメンタルw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

お伺いします。
現在他社大手ハウスメーカーで見積り取っているのですが桧家も気になってます。
桧家で注文住宅を建てる場合、瓦屋根、タイル外壁、リビング20畳以上、大開口窓、高天井は可能でしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7531 検討者さん

瓦屋根→追加料金
タイル→追加料金
窓→標準最大255cm×203cm（2または4枚引）
※オプション窓でもっと大きいのもあるかも？
高天井→わかりません。通常250cmくらい、交渉してみる価値はあるかと（もちろん追加料金）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7525 匿名さん
よく確認したら税別表示だったの？
むしろ税別表示の方が小さくのってる気がするんだけど。。
坪48万ってのは本体価格だけですか？
工事請負金額/延べ床ですか？

税込だろうが税抜きだろうがカスタムで48万になるの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7506: 匿名さん

>>7505 へのコメントありがとうございます。

>>駐車場1台しか無ければ路駐等あるかもしれませんが、他は近所に迷惑かけるような要素は感じませんでしたよ。

狭小住宅なので、1台しかないです。
道も狭いので、道に駐車されると、うちが街スマ予定の土地の方にしか出れないので、車を出せなくなるんですよね。
道の特性上、その通りの住人くらいしか、人が通らなかったのが、いろいろな人が通るのも不安なんですよね。

また、建築の説明をされた方が街スマであることを隠していたことも気になります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

建てて半年ですが、床鳴りが酷いです、、、。
8箇所ぐらい床鳴りします。
こんなもんでしょうか？
床鳴りする場所の上から鍵を打ち付けるしかないらしいです、、、。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7532 匿名さん

ありがとうこざいます！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7533 通りすがりさん

もちろん、なんのオプションもない建物本体価格のみの価格。工事請負金額が坪48万だったらヤバすぎでしょ？

見積書の右下の合計金額が税込表記だったから、各項目もすべて税込金額だろうと勘違いしてただけ。

値引きもだいぶ交渉したし、間取りもシンプルだから安さに関係してると思う。

ただ、今見積もりとっても、材料費の高騰だかで値上げしたなんて話も聞くし、もっと高いだろうね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7533 通りすがりさん

さすがに見積書のせると身バレの可能性もあるのでのせないけど、下記ブログの方がたぶん去年の契約でカスタムで建物本体価格のみだった場合、坪48.5万です。（値引き入れたらもっと安くなる）

https://ameblo.jp/ma5070/entry-12407912966.html

約1650万×消費税＝税込約1780万
建物本体価格税込約1780万÷36.75坪＝坪48.5万

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

4月1日以降値上げしてるそうですが、
それ以降にZ空調搭載してる方は
お値段はいくらで計上されてますでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7538 匿名さん

なるほど。
カスタムの方が安いんですね。

スマートワンはカスタムのオプションがいくつか標準なんですね。
だからカスタムは安いのか。

ありがとうございました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

桧家は施主がいくらの予算で建てたいかよりも、年収を見ていくらのローンが組めるからで見積もりが決まります。
うちは謎の工事費用をたくさん上乗せされ、びっくりする金額の見積もりが出てきました。これから見積もり取る人にアドバイスですが、
桧家で建てるなら年収を実際より低く記入した方が良いです！あまり低く書くと相手にされないかもしれないけど、、、。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7541 戸建て検討中さん

年収が高いって言いたいの？笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7529 匿名さん

あんた、いいかげんウザいよ。
もう家建てたんだろ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7541 戸建て検討中さん

これが本当ならどえらいことですが、証明のしようがないのでは？
違う支店で、全く同じ内容で見積り取って比較したってことですか？ただ支店間で情報共有していると思うけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

このブログの方とほぼ同じ条件なので、分かりやすいと思います。
見積もりアップするか迷う。もし担当の人が見たら身バレしますかね？見積もりのデーターって残ってるものなんでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7541 戸建て検討中さん

謎の工事費用って何？笑
まさか、付帯工事や地盤補強の事じゃないですよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7541 戸建て検討中さん

その謎の工事費用の内訳を教えてください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

すぐデーター出せだの見積書アップしろだのひねくれもんばっかりですね。 こちらは、アドバイスとして言ってるのにはなっから疑ってかかる。 ここに張り付いてるやつも、社員も品がないのは頷けます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7545 戸建て検討中さん

見積アップは身バレする可能性ありますね。要所の転記でいいのでは？
ただブログの方と土地が違うから工事費も違うような気がします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7548 釣り師さん

まだいた、釣り師（笑）お前、桧家好きだな（笑）鉄骨でそんな安い見積もり取れたなら、早く大手鉄骨メーカーで契約して、鉄骨メーカーの掲示板に書き込みしてろよ。

なんのデータもないなら、なんとでも言える。
私がなんのデータも出さずに、
「鉄骨コミコミでタマホームより安い見積もりになりました」
と言ったとして、誰が信じる？いくら本人が嘘じゃないですと言ったって、頑なにデータを出すのを拒否するなら、みんな嘘なんだなって思うわ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7548 釣り師さん

>>7541の件だって、
具体的な工事項目もあげてないのに、
「謎の工事費用をたくさん上乗せされ」
と書かれても、なんのこっちゃ？って話。

謎の工事費用が、ただの望んでいない追加オプションだったとしたら、「このオプションいらないです」で済む話。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7551 匿名さん

まだいたの。
相当釣り師さんが好きみたいですね。

安い鉄骨にしたいんだろ？
お前こそ鉄骨のスレ行って情報あつめろよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7551 匿名さん

あんたが一人二役って言っていたうちの一人です。
ちょうどいいタイミングで初心者マークがとれて一人二役じゃないことが分かりましたかね。
残念でしたね。
釣り師を擁護しているのが別人だってわかって。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7551 匿名さん
何かトラウマがあって人を信じれないようですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7552 匿名さん
初めの見積もりに細かいオプションなんか入ってますか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7553 匿名さん

私が鉄骨にしたい？
桧家ユーザーだけど。

鉄骨でそんな見積もり無理だよと言いたいだけ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7556 釣り師さん

はじめの見積もり？
どこのなんのことを言ってんだか？

ここで言ってるオプションは、仮定の話。
謎の工事費用を具体的に示さないなら、仮の話でしか話が進められないでしょ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7555 釣り師さん

とりあえず釣り師は名前からして信じられるわけないわな（笑）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7555 釣り師さん

データを頑なに出さないやつを信じろと？笑えるわ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7554 匿名さん

別人だとしたら、釣り師を擁護してるあなたが怖いわ。
なんの根拠も示さない、具体的なデータを頑なに拒否する釣り師を擁護するのはなぜ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7558 匿名さん
仮の話までして否定しなくても聞けばいいじゃん。あんたみたいに暇で四六時中張り付いてるわけじゃないんだから。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7561 匿名さん
コミコミコミコミの次はデータデータって
さては、営業ですね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7562 釣り師さん

よくよめ。謎の工事費用がよく分からんから、
>>7546
>>7547
で聞いてる人いるよね？

仮の話は、謎の工事費用とかじゃなくて、例えば
「○○費 100万取られてるけど、これって正常？」
とか書いてくれれば、みんな色々とアドバイスできるよって話。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

もしかして>>7541も釣り師さんの書き込みですかね？

>>7548の「こちらは、アドバイスとして言ってる」の「こちら」が不自然だし、
>>7556の「初めての見積り」の文面は意味不明だけど、釣り師＝7541で、初めてもらった見積りであったなら辻褄が合う。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7561 匿名さん
擁護じゃない。
あんたを否定。

こんなスレに証明するためのデータがなぜ必要かが分かりません。
逆に嘘だというデータはあるんですか？
データ、データ、データをだしなさい。

桧家ユーザー？
安く鉄骨できるならそれにします！って言ってなかった？別人か。

それにあんた、施主の時も一人二役だろとか前に書き込みしたやつだって言ってましたね。
どれだけ疑い深いんだ笑
少なくとも2017年からこのスレにいるんですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7566 匿名さん

別人だ（笑）

嘘だというデータはあるよ。安めの大手鉄骨いくつか見積とったけど、桧家と相見積で可能な限り交渉して、65万から70万だった。ブログやネットのまとめサイトにもそのくらいからと言う人がほとんど。だからみんな疑う、嘘だと思う。
鉄骨大手で坪55万くらいの見積もりがネットにあれば信じるけど、そんなのどこにもないし、釣り師本人も頑なにデータのことはスルーするし。

2017年からって何？まじで意味がわからん。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7566 匿名さん

で、あなたは私のなにを否定してるの？

私が終始発言してるのは、大手鉄骨メーカーが桧家とさほど変わらない見積もりになるのなら、そのメーカーと見積もりは坪いくらになったんですか？基本これをずっと聞いてる。

なのに、何を否定されることがあるの？教えてくれる？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7568 匿名さん
なぜ一人二役を疑ったのか教えてくれる？
なんのために一人二役やるの？

なんのために一人二役やる意味あるの？って聞いているのに一向に答えてくれませんね。

私からしたら質問に答えないあなたは釣り師と同じ。

営業のこと話している時も「また荒らすきか？」とかまじ心外。
別人とわかってもスルー。
一人二役じゃないとわかっても謝罪なし。むしろ擁護していることが恐いとまた人を否定。

だいたい桧家ですでに建てたのに、そんなに鉄骨の見積もりを知りたいとか理由も不明。
おそらく釣り師が嘘をついていると思いそれを追求したいだけ。

そんな人に素直に答える必要もないし答える気もおきない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7569 匿名さん

何のためか？同調するものを装うためです。
同時期の初心者マークだったから、疑ってしまいました。大変申し訳ありませんでした。すみません。あなたの質問には答えました。

あなたの言う通り、嘘を追求したいだけです。鉄骨メーカーでも見積もり取ったので、嘘ってのが分かります。

なので、嘘ついてるから、見積もり出せないだろうなと思いつつ、ずっとデータありますか？と聞いてる。案の定、あの手この手でずっとスルー。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7569 匿名さん

釣り師と関係ない人の気分を害してしまったし、大手鉄骨メーカーと桧家の坪単価の差はないという根拠（具体的な見積り）を釣り師に聞いても、答える気がない（そんな見積もり存在しないから、回答できないと判断します）ので、もうこれ以上書き込みません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7569 匿名さん

だいたい、根拠やデータを示せない事を不特定多数に向けて書くのが問題だと思いますけどね。
それが大方の見方と違うから突っ込まれる。それだけでしょ。

答える気がおきないとかの問題ではない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7570 匿名さん

理由になっていない。
同調を装うためじゃなくて、同調を装うのはなんのためか？ってことよ。
同調者がいたらなんなのよ。

もう書き込まないといいながら追加で書くとは執念深いですね笑

根拠を示せないと書けないんですか？

>>7567でデータはありますって書いてますが、書いてることは釣り師となんら変わらんが。鉄骨の見積もりが65万から70万って書いてますがその情報の信憑性なんかなにもない。
あなたのとった間取りがそもそもわからないし、桧家の55万ってのもなに？
書くことはできるけど、証明になってないよ。

うちはZ空調とソーラー、タタミダイニング入れたスマートワンだけど本体価格のみで税込坪62万。
全部標準仕様でこの価格。その他オプションやグレードアップしたら65万にはなると思う。

これを証明するためのうちの見積もり書はアップしないから突っ込まれるんだろうなー。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7573 匿名さん

すみません、関係ない他人ですが。

建物本体と、そのオプション税込でそんなに高くなりますか？

去年の各種パンフや見積書手元にあるので自己流で全て税込で計算しましたけど。あくまで仮にですが。

スマートワンA09（37坪）税込1708万
たたみダイニング6畳48万
堀座卓12万から14万
ソーラー4kw86万とHEMS10万
Z空調搭載無料0円
合計1866万
坪単価50.5万

Z空調がもし無料じゃなく150万くらい取られ、ソーラーもキャンペーン価格じゃなかったとしても坪55.8万くらいです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7573 匿名さん

たしかに高すぎるなぁ

>>7574さんのスマートワンA09 1708万（坪46万）

>>7573さんはオプション入れて坪62万

坪62万-坪46万＝ 坪16万×37坪＝592万
この例だと、592万ぶんのオプションを入れないと坪62万にならないけど。そのオプション592万もしたんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7576 釣り師さん

私はもめてた人じゃないですからね。
>>7575です。昨年からの桧家ユーザーです。
長文失礼します。

ハイム、私も見積とり、かなり交渉しましたが、建物のみで68万くらいでした。ネットでは65万からと記載がみられるので、その数字と、上の方を例に37坪の家ですべて税込と仮定させて話をさせてください。
37坪×65万で2405万（ハイム）
37坪×46万で1702万（桧家）
その差約700万

ここからは私のオプションの一部の実例ですが（全て税込のだいたいの値段です）
屋根材グラッサ変更13万
高耐久シーリング変更25万
制震材28万
樹脂サッシ変更20万
タンクレストイレ12万
風呂1620変更 16万
これだけ設備グレードアップさせても、だいたい114万くらいです。

ハイムのノーオプションの坪65万の坪単価と同じになるまで、まだ586万円分のオプションが付けられます。さらに経験上当然それだけオプションつければ値引きも300万はいくと思います。
なので実質ハイムの坪65万と同じ金額にするとしたら、
1702万＋1000万（オプション）-300万（値引き）＝これでだいたいハイムの標準ノーオプションと同じになります。

鉄骨のハイムの標準で2400万か
木造で標準はショボい桧家1700万に1000万のオプションをつけるか。

私は桧家を選びました。

どっちを選ぶかは好みですが、私は鉄骨にそこまで魅力を感じなかったのと、ハイムの営業に快適エアリーとZ空調について話をした時に
「どうせ桧家と比較してるくらいだから、ウチで契約する予算ないんだろ？」
感がすごく伝わり、やめましたw
実際、予算大幅オーバーでした。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7578 釣り師さん

もしハイムが坪60万だとしても、
坪60万×37坪＝2220万
坪46万×37坪＝1702万（桧家）
その差約520万。
オプションの値引きを250万くらいとして実質オプション770万つけられます。
桧家のオプション770万って凄まじいですよ。

そもそもハイムの坪60万がありえない話ですけどね。それでもおよそ770万の価格差があります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7579 名無しさん
そりゃ、そうですよ。 そんなにこと細かく計算されても、そもそも全く同じとは言ってないし。 大手の質が下がります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7574 名無しさん

これ以上書き込まないと言った手前名前変えて一人二役ですか？
大変やねー。

32坪で1980万。
パナソーラー。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

安く買えた人もいるみたいで凄いですね！

私は確か少し高かったです。

値引きの数百万をあーでもないこーでもない言うより今後の生活で桧家にして良かったかどうかを考えた方がいいと思います。

ちなみに私は桧家にして正解です。

営業さんは今でも手紙や連絡をくれなんでも話を聞いてくれるし
アフターの人は親切丁寧。

Z空調で快適な冬を過ごし、これから快適な夏を毎年過ごします！

ゴールデンウイークは屋上で友達を呼んでバーベキューやったり、日焼けしたりプールで遊ばせたり楽しい休日を過ごす予定です。

確かに、1円でも安く買いたいと思う事は誰もが当然ですが、せっかくの家を検討する機会なのでもう少し楽しみながら家を探してみてはいかがでしょうか？

ちなみに、値引き云々で得した損したと言っている数百万はローン組む人なら月々たいした金額ではありませんよ。

毎月ランチ一回だけ節約したらめっちゃ良いオプションつけられるしランチ以上に快適な生活が待ってますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7582 口コミ知りたいさん
150万で35年ローンとしても1ヶ月あたり3500円ですよ。25年で5000円。
しかも35年毎月ですからね。
私は1回のランチで3500円も節約できません。平日は毎日お弁当なんで2週間分ぐらいお昼を絶食しないといけません。
150万値引きは庶民にしたら大した金額です。
失礼ですがここのスレに来ている人はたぶん私と同じぐらいの年収だと思っています。妻はパートなので世帯収入としては900万ぐらい。10万のローンと学資保険でいっぱいいっぱいです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7581 匿名さん

私は例の釣り師ともめてる人ではありません。

>>7569
自分の書き込みと同じことしてますよ。

桧家でパナのソーラーが選べるんですか？
サンテックのみだと思ってました。
にしても坪62万は高いですね。
>>7574で書いた坪50.5万から約370万円高いです。なぜだろう？
今のところ、私が思う定価より高いです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7582 口コミ知りたいさん
今後の生活で良かったかと言うと良くないですね。
全館空調故障、木造屋上雨漏り、軒なし外壁劣化、屋根塗装、外壁塗装、シーリング打ち替え等を考えるとランニングコストがかかりすぎます。やはり、先を見越し30年後も安心して住みたいものです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

みなさん安いですね。
私はスマートワンで坪単価69.7万円です。
小屋裏の面積も含めれば62.3万ぐらいです。
ソーラーとZ空調ついてます。(Z空調は無料キャンペーンでしたが、間取り変更に伴いZ空調に追加費用発生しています。)
ちなみにですが、東北特別仕様として92.5万円とられてます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7585 釣り師さん

コメントから他社営業臭を感じるのは私だけ？（笑）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7587 名無しさん
残念ながら違います。 ただ今、マイホームを購入に向けて猛勉強してるんです。 当初は、おしゃれな見た目や使いやすさばかり求めてたけど、今は飽きのこない家、維持費がなるべくかからない家へと考えがかわりました。 桧家も検討に入ってましたのでコメントしてます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7586 名無しさん

スマートワンのカタログから適当にチョイスした間取りで計算します。

AeA01 33.25坪 1819万（標準ソーラー小屋裏、青空リビング）
これにZ空調追加費用を仮に50万として、東北特別仕様92.5万で建物のみ＋上記オプションで1962万、坪単価59万（小屋裏は坪数に含まず）

こちらもカタログより350万高い気がするんですが。
私の計算がおかしいのかな？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7589 名無しさん

まさにAeA01です。(価格改定前なので少し金額は違いますが。)
69.7万円は見積書に記載される付帯工事、その他付帯工事の価格込みで計算しています。

付帯工事など含めなければ、おっしゃられた坪単価に近いと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

坪単価って一般的に付帯工事は含むのですか？
それとも含まないのですか？

定義がよくわからなくて。

電気ガス水道、場合によっては地盤改良もありますよね？

付帯費用は含まれないとの認識で考えてました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7590 名無しさん

付帯工事込みなんですね、納得です。

>>7591さんも言ってますが。
坪単価の基準が人によって曖昧ですからね。
どっちが正解ってのもないと思いますが、私は付帯工事は人によって給排水の工事で大きく差が出る可能性があるので、私はいつも建物本体の価格のみで比較してます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ただのキッチン収納100万って本当でしょうか？？？それともウチがふっかけられていますか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7593 戸建て検討中さん

どんなキッチン収納ですか？写真とかネットに画像あります？
情報が少なすぎて。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7593 戸建て検討中さん

キッチンウォールキャビなら70万ぐらいだったと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7596 e戸建てファンさん

シックハウス発症率の早見表見たって、24時間換気が義務の現代にはあまり参考にならないような・・・
高価か安価か、は分かりやすいですけども。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7597 匿名さん

たしかにー！
でも気密が高い現在の住環境でも24時間換気の電源スイッチ切っていても安心して過ごせる住環境て良いですよね～??
家具やカーテンに関しては、VOC制限が無いみたいなので、もう少し考えないといけませんよね。
表の信憑性も個人で調べないとどうなのかというものですもんね。
あと耐久性や廃棄の汚染も考えたら後々、子供らの世代に処理費用も大きな問題にならなければ良いですね！
まぁあくまで、この表でどう考えるかは、個人の自由ですから。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7585 釣り師さん

耐久性重視の普通の家を建てるのはあなたの自由ですが、自分の価値観で他人を否定するのは根性ねじ曲がってると思いませんか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7599 匿名さん
もう書き込まないんじゃなかった？
数日前の書き込みに対してあなたも否定していますよ。
そんな書き込みも性格ねじ曲がっていると思いませんか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7600 評判気になるさん

同意。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7600 評判気になるさん

>>7599さんは俺の書き込みじゃないわ
なんでもかんでも俺の書き込みにするな

で、もはや沈静化してきたのに、今さら釣り師関連で反応するのも馬鹿らしいので、スルーします。

さようなら。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7602 名無しさん
匿名さんに言ってるんですよ。
名前変えてるんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7603 評判気になるさん

匿名さんなんて山ほど書き込んでますがね。
匿名=同一人物ではないですよ。

ちなみに私が7599です。
掘り返した私が悪かったという事で、終了で。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

あーなるほど。
名無しさんにかえたんですね。

やっぱ>>7584は匿名か。

墓穴掘りましたね笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

はい。
そうです。

すみませんでした。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

外壁で選べるのは何ですか？シーリングレスですか？
フュージェですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7605 評判気になるさん

一人で勝ち誇ってるけど、あんたこそ誰だよ 笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7608 匿名さん

正体がバレて残念ですねー。
ざっとここのスレ読んだ検討中の者です。
そしたら変な人が張り付いているみたいで書き込みました。
少なくとも2017年には張り付いているようですね。ネット掲示板が相当好きみたいですね。もしくは批判したり追求したりするのかな。
Z空調の情報もかいてあったり有用な情報がある中変な書き込みがあったので釣られてみました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7609 評判気になるさん
あなたの方こそ2017年からここに張り付いてネット掲示板が相当好きな暇人ですね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7609 評判気になるさん

現在一番変な人

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7610 通りがかりさん

2017年からって何？
その2017年の書き込みを調べてるお前も相当暇人だなw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7612 通りがかりさん

2017年から張り付いているわけないじゃん笑
検討中のHMの書き込みを過去1ヶ月ぐらいざっと読んだだけです。
>>7566に2017って書いてあっただけ。

HMを検討することが暇人なんですかねー。

ここのスレには人を批判したりする人が常駐しているみたいですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7613 評判気になるさん

あなたは何者ですか？わざわざ過去1ヶ月読むって暇人しかしないはず。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7613 評判気になるさん

あなたがいちいち突っかかるからでしょ 笑
自分の事は棚に上げて、何を言ってるんだこの人は。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7615 匿名さん
あなたも含めてここは変人が多すぎ。 だから、家も変なのばかり建ってるのかね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7616 匿名さん

家は変かどうかは各個人の家で違うのでなんともいえませんが、変な人が多いのは確かですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

小学生の会話。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7614 通りがかりさん

検討中のHMや工務店の板なんだから過去１ヶ月どころか一年位は遡って流し読み位はするよ。
暇だからじゃなくて暇を作って読むの。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

暇を作って読むというか、1ヶ月分読むのは5分もかからないよ。3つHM候補になっているので15分ぐらい。
よっぽどここに書き込みする方が時間を要するよ笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7619 名無しさん
怪しいですね、10連休ですから暇だとおもいますけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7621 口コミ知りたいさん

暇があるから検討中のスレを読んでるとかそういう話じゃないよ。
そういう理解力のなさがスレのレベルを下げるんだよ。
怪しいってなんだよ笑

もともと発言した人は暇があるとかないとか一言もいってないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7593 戸建て検討中さん

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7593 戸建て検討中さん
完全にふっかけられてると思います。
色によって変わると聞きましたが、白だと60万円台と聞きました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7624 評判気になるさん

客によって60万の物が100万になる訳無いでしょう。怪しげな工務店じゃあるまいし。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7625 匿名さん
客によって変わります。例えば、ニッチや作り棚なんかのこちらがわからないような値段にはかなりバラツキがあります。
それに、客によってできるできないが多い気がします。支店によるとかってそうじゃないと思います。都合が悪いと本社が?と言うし、なんとく全体的にまとまりない印象です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

モデルハウスの入り口にオプションサービスのキャンペーンの立て看板があったのに、営業と話をしている間に片付けられて無くなっていました。そのあと、そのキャンペーンの事は無かったことになってました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7626 釣り師さん

営業のipadに入ってるオプション単価表見たことないの？
事細かにオプションやコンセント追加の値段、ニッチや飾り棚、可動棚の値段がまとめられてるよ。

ただ、桧家はフランチャイズもやってて、そっちの運営の程度はわからんから気をつけたほうがいいかも。そういった意味で、支店によって対応は異なる。

フランチャイズは地元の工務店レベルの会社が名前使ってるだけで構造すら本家桧家とは異なる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7628 名無しさん
単価表なるものが存在する事自体しりませんでした。 やはり、支店によって対応が違うんですね。でも、それは禁句みたいなもんですか？ 謎です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7626 釣り師さん

客によって変わるって、なぜ断言してんの？
結局間違ってるし、あんたは本当にテキトーな事ばっか言う人だな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7630 匿名さん
断言しますよ。確かにiPadは分かりませんでしたが、皆さんその社内的な細かい単価表まで見せて貰えるんですか？私は、カタログに記載されてるオプションしか見てないですし、知らないです。
なんなら、水道の加入金も金額が違いましたが何故ですか？市のHPで調べてわかった事です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7631 釣り師さん

そもそも、誰かの見積りとオプションの単価が違う事を確かめて言っているのですか？
無駄な議論する気は無いので、水道の加入金とか話をすり替えないで下さい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7632 匿名さん
えぇ、そうです。誰かの単価が違う事を確かめて言っています。今の時代、SNSですぐ分かるんですよ。水道の加入金って客によって金額が変わるんですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7633 釣り師さん

それは、あなたと同じ市町村で桧家で建てた人が、ちょうどよくSNSで水道加入金とメーター口径をアップしていて、あなたもそのメーター口径と一緒なのに金額が違っていたという事？？
そんな都合良い事ありますかね 笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7634 匿名さん
そんなバカな話あるわけない。水道加入金とは市町村で口径ごとに決まっているものなんですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7635 釣り師さん

あんたがそんなバカな話をし始めたから聞いてるんだけどな?

まともに相手した私がバカでした。
さようなら。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7636 匿名さん
バカなりにわかっていただいたみたいでよかったです♪

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7636 匿名さん

何回さようならしたら気が済むんだい？
もういいかげん他人を批判するようなことはやめてくれよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7638 通りがかりさん

この人はずっとここのスレにいるんだから放っておきなさい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7638 通りがかりさん

こやつはここに張り付いて、他人を批判することが大好きな人。
このスレが大好きなんだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7638 通りがかりさん

客によって、単価が変わるハウスメーカーは、絶対無いと思います。
ただ、営業担当が値引き額を多く見せる為、又は見積もり漏れを隠す為オプション金額など、お客さんが分からない事を良いことに通常より高くする事はどのメーカーさんでもある事ですよ。
なので、営業担当さんの見極めも大切です！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

上でも書いてる方いますが、水道加入金は市区町村によって、水道メーター口径の大きさごとに決まっています。各自治体のホームページを見れば載っているはずです。
念のため水道屋より。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

自分の場合ですが、、、檜屋で検討中に、水道関係で特別な工事が必要で、水道加入金が50万円以上必要だといわれました。
他に検討してたメーカーに聞いたら「ええ！そんな事言われたんですか(笑)」と笑われました。
そのあと全く違うメーカーで建てましたが、檜屋で言われた「特別な工事」はもちろんかかりませんでした。
水道関係で、もし何か「特別」な事を言われたら、セカンドオピニオン受けた方がいいです！！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7643 匿名さん
檜屋とは桧家住宅の事ですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7643 匿名さん
あんまり加入金とかわからないけど、家は井戸水使ってるので、市や町の水道管がはいってません。
引き込むとなると５０万とかかかるんじゃないのかなと思いました。
それが特別な工事って事なんじゃないかな？
相場わからないけどさ！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7645 名無しさん
上下水道加入金は市区町村で安い地域と高い地域で倍以上の差があります。
水源などを考慮した価格になります。
高い地域は50万とかありますね。
加入金を払うと市区町村の負担で敷地境界まで上下水管を引き込んでくれます。
特別な上下水道工事が必要な場合は私道や共有道路をまたいだりして管工事の延長が伸びる場合です。
通常の場合でも基礎の下には配管しないので家の水周りが公共の上下水道管まで距離が伸びて高額になる場合もあります。
最悪な土地になると水道管と下水道管を引き込む負担金を払わないといけない場合もありますので土地から買う場合は要確認です。
因みに自分は別々の土地で2度家を新築しましたが初めの土地は上下水道加入金25万程、隣り町に新築した際は50万程で水道料金も1.5倍以上高くなりました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7643
正直に水道加入金を示した桧家とサービスして家を建ててもらう戦略をとった営業マンとの違いというだけだったりして。
役所に聞けば真実はわかると思う。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

加入金と工事費用をごっちゃに言ってる時点で、全然話が見えてこない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

加入負担金はメーター支給してもらうときに払うもの。
本管からの取り出しが済んで無い場合は穿孔機で穴を開けて取り出し、止水栓とメーターboxを設ける。両方合わせたら50万はかかるかな。
加入負担金は20万前後が多いと思うけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

外壁でニチハのサイディングも選べると聞いたんですが、旭トステムとニチハのサイディングの耐久性は両方とも同じなんでしょうか？10年？15年？

また、30年耐久とかのサイディングはないでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7650 匿名さん
同じことを思ってこないだ営業さんに
聞きました！
新しく出たのにニチハは10年とのことです。
トステムは変わらず15年。
30年耐久もないみたいです。。。
せめてものオプションであれば
いいのですがね(´?ω?`)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7650
ケイミューの光セラとスーパーケイミューシールだと、30年は無塗装でＯＫ。
https://www.kmew.co.jp/shouhin/siding/hikaricera/lcc.html

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7652 購入経験者さん
桧家にはありません。。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

空調ネタを見ませんが、この冬の空調の利きや電気代はどうでしたか？教えて頂けると有り難いです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7650
ニチハも塗装30年のものはあるけどね。
https://www.nichiha.co.jp/wall/maintenance/yogyo.html#mente04

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7655 購入経験者さん

あるけど、桧家としての取り扱いがない。
たぶん、あまり耐久年数長いと、メンテナンスでお金取れないからなんだろうな

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7656
オプションとして交渉してみれば？
建てた後の、数十年後の外壁塗装とかを桧家でやる客も少ないだろうし、
お金をとるなら建築時の方が確実に取れるけどね・・

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7656 匿名さん
ニチハではないですが、外壁30年保証のをオプションで＋300万くらいかかると言われました。これも、人によって違うのかは定かではありません。メンテナンスで食い抜くとなれば頷けますね。同じ事、聞いた方いたらコメントください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7658
全く頷けないね。

数十年後の外壁塗装なんて、桧家を含め相見積もりとって一番安いとこに
するのが普通の客だろうから。
ハウスメーカーはオプションで取れるなら、オプションで取るよ。
外壁塗装なんて、相見積もりで安いとこになるから取れると限らんでしょ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そんな額ならタイルの選択肢や、もっと出せばレンガ積みできますね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7659さん
たしかに、自社で施工とメンテナンスやっているところはメンテで儲けようとはしません。

ハイムのように別会社の場合、別会社（ファミエス）はメンテで儲けないと商売にならないので、
クローズド工法なのもあって強気でふっかけてきますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7659 購入経験者さん
では、何故あんなにオプションを嫌うのでしょうか？元々あるオプションまでも隠してました。
そうです、タイルと変わらないんですよ。今の30年保証の外壁はタイルと同等な額なのですね。タイルの家がこれから沢山建ちますね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7661 実家はハイムさん

外壁塗装は桧家がやる？
桧家リフォーミング？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

あと、外壁塗装を外部業者で依頼すると、その後の保証がなくなったりしないのかな？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7662 釣り師さん

外壁ですが30年耐久のものではなくて30年保証のものですか？
保証のものがあるのでしたら、メーカと商品名を教え貰えないでしょうか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7665 通りがかりさん
トステムで30年保証というのがあります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7664 匿名さん

その後の保証ってなによ？
そもそも保証範囲をご存知？

10年保証あるけど、10年ってのは建物自体の構造体と確か6つの設備。トイレ、キッチン、お風呂、洗面台、ドアホン、給湯器。

外壁塗装を10年以降にしたらそもそも保証対象外。20年延長保証させたいならリフォーミングでして下さい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7666 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
サイディングは［AT-WALL］18VZシリーズというもののようですが、シーリングはどうでしょうか？
シーリングも30年保証のものがありますでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7667 e戸建てファンさん

だから、その延長保証（構造躯体、雨漏りなど）のことだよ。なに噛みついてるんだか（笑）

10年後のメンテナンスで外壁塗装を外部業者で依頼した場合、外壁塗装と全然関係ない箇所に不具合があった場合（例えばキッチン周りの水漏れとか）保証対象になるのかどうかってこと。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

30坪で付帯工事費込みで2700万程の概算をもらいました
屋上、小屋裏、Z空調込みです
営業には
・少し余裕持った概算
・値引きの余裕ないくらい安く見積もってる
と言われました
信じて良いのでしょうか？
キャンペーン等の話は一切出ていません
フランチャイズなので桧屋のキャンペーンは適応されないようです

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7670 戸建て検討中さん
よっぽど高価なオプションが盛りだくさんでない限り高いと思います。
その他ワインセラー地下室/ソーラー等は付いて無いですよね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7671 検討者さん

そうなんですね…
他はついて無いです
屋上、固定階段の小屋裏、Z空調だけです
どのくらいなら妥当でしょうか？
見直したら付帯工事無し建物と本体工事だと2500万程でした

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7672 戸建て検討中さん
2200万くらいでしょうかね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7670 戸建て検討中さん

>>7670 戸建て検討中さん
見積書の本体価格や付帯工事のところの金額には値引きは入っていません。
キャンペーン値引きと出精値引きの項目で値引き率を判断しましょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7674 検討板ユーザーさん

まだ大まかな概算の段階ですが
営業さんに「値引は初めからその分上乗せした提示になる、私は最初から安く出してます」
と言われ後からの値引きは無いような事を言われました
それでも後で値引きはあるものなのでしょうか？
もし2200万くらいが妥当なら値引きされても盛られてる事になりますね
土地探しと申し込みも桧の営業にしてもらったのでこれ以上話が進むとお断りが難しくなりそうなのでどうすべきか…
土地は気に入ってます
条件付ではないので桧屋断っても土地はキャンセルしたくないです

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7674 検討板ユーザーさん

書き忘れ…
他の項目にも値引やキャンペーンは一切ありません

ここから安くなりますか？
「最初から安く提示してます」
キャンペーンとかないですか？
「フランチャイズなので桧屋のキャンペーンは適応できません」
こんな感じです

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7676 戸建て検討中さん
最初から安くって言ってる割には30坪にして高いので他社で数件見積もり取るといいですよ。比較できますから。条件付きでなければなおさらです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

桧屋と同等のハウスメーカーはどこでしょうか？
高気密、高断熱、換気に力を入れている所が良くて
全館空調も出来れば欲しい
大手は積水とか？全館空調ある所もありますがたぶん手が出ないので
今、桧屋くらいしか見つけきれてません

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

アイ工務店はどうですか?全館空調はありませんが、高気密高断熱だとうたってます。
4月に55坪の完全分離二世帯住宅を建物のみで見積もり出してもらいましたが4800万でした。高すぎでそうそうに断りました。最近の桧家住宅は強気なんですかね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7675 戸建て検討中さん

土地も込みってことですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7678 戸建て検討中さん
全館空調となればそもそも桧家以外大手しかないですね。それと余談ですが屋上、全館空調のデメリットも知る必要がありますね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7669 匿名さん

やっぱわかってないじゃん笑
そもそも10年保証しかありません。
不具合があろうがなかろうが保証はきれてます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7379
アイ工務店、気にはなったのですが展示場が近くになくて…

>>7680 検討者さん
土地代は別です

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7681 釣り師さん

屋上は雨漏りとかでしょうか？
桧家は屋根と同じ？構造なのでさほど心配いりません
みたいに言われましたが、そこはあまり信じてないです
屋上作る以上は何かしら屋根より弱いであろうとは思います

全館空調は導入が200万
故障しても市販のエアコンと同じ部品なので修理にもさほどお金はかからない
将来的に交換になった時は1台30万
月々の電気代は個別エアコン全て稼働するよりは断然安くなる
このような事を言われました

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そういえば皆さん省令準耐火構造にはしてますか？うちはする予定ですが

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7678 戸建て検討中さん

新昭和
アルネットホーム　あたりだ思います。　

断熱性能は桧屋より高い
気密性能は同程度
第一種換気
全館空調　オプション対応

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7686 通りがかりさん

ありがとうございます
が、どちらも地域が違いました…
ちなみに九州です

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7682 e戸建てファンさん

これって最長20年保証って意味じゃないのか？
以下HP抜粋
↓
住まいの定期点検
お客様立会いのもと、お引渡し後3ヶ月、1年、2年、5年（防蟻）、10年の無料定期点検を実施。万が一不具合箇所があった場合は、明確な基準により適切に判断、対応します。また、簡単な修理やお手入れの方法、その後のメンテナンス方法もアドバイスさせていただきます。

最長20年保証（自社保証）
10年目の定期点検を実施した際、必要と判定した有償メンテナンス工事を当社にて施工した場合「20年保証システム」が適用され、さらに10年間の延長保証をいたします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7688 匿名さん

有償メンテナンスを外部に依頼しようって話なんだから適用されるわけない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7688 匿名さん

メンテ工事受けて延長されるのは基礎や構造躯体、雨漏りの部分のみ。上で書かれてる台所水まわりや外壁は延長されないです。

因みに桧屋に限らずどこのHMでもそんなもんです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7689 e戸建てファンさん

以下、HP抜粋
↓
※ヒノキヤグループ以外でリフォーム及び外構工事をおこない、そちらに起因して不具合が生じた場合は10年保証の対象外となる場合があります。詳しくは営業担当にお尋ね下さい。
↑

外部業者の工事が起因したトラブルでなければ保証は有効なんじゃない？
外壁塗装を外部に頼んで、その後に外壁とは無関係の屋根からの雨漏りがあった場合は、保証は効いてる気がするけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7684 戸建て検討中さん
屋上に関しては十分理解しているようですね。
200万ってZ空調の値段がですか？！
そして、電気代に関しては安くなるは信用しない方がいいですよ。 個人の使いようなので高くなる人もいますからぁぁあ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7692 釣り師さん
Z空調で200万ちょっとで概算出されてます
以前、キャンペーンで無料とかあったようですが
「フランチャイズなので桧家のキャンペーンは使えない」そうです
割引やキャンペーンが適用されないのは仕方ないとしても200万は盛られてますか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7693 戸建て検討中さん
フランチャイズって正式な名前はなんですか？
私は、Zは付けない見積もりが?100万でしたから、Zを付けない場合の値段を一応聞いてみては？?200万になればそうなのでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>200万は盛られてますか？

200万なら、デンソーの全館空調が設置できる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

日本アクアの風運時で90万

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7695 匿名さん

そう考えると、Z空調って無料キャンペーンだからお得感あったけど、見積もりとして200万近い金額を提示されると、一気に魅力がなくなる

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7697 匿名さん

Z空調は桧家グループのHMでオプションとして付けると120万程度、外販経由で工務店で採用すると150万くらい(断熱材にアクアフォーム同時採用が別途必須)ですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

フランチャイズはシアーホームです
正確には210万と言われましたよ…
屋上庭園で170万
固定階段の小屋裏は50万とかだった気がします
桧家で決定でも全然良いのですが
今提示されている金額で決めたらその金額で納得したと思われますよね
もし後から値引入ったとしても他のオプションでオーバーした分値下げとかですかね
今提示されてる金額を下回る事は無さそうな感じです
建物だけは1500万内で妥当かな？と思うのですがどうでしょう？
工事費等がほとんどの項目でヘーベルハウスより若干高いのでそっちで盛られてるかな？と…
とにかく、一番最初の見学時に坪単価聞いた所
「60?70」と言っていたのでビックリしてます
Z空調は見学時は200万と言っていて
概算だされた時は210万になってました
もう桧家は外した方がいいですかね…
「全館空調が必須」と言ってしまったので強気で来られたかもしれません

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7699 戸建て検討中さん
建物に関しては30坪で1500万は妥当かと思います。それより、内訳がヘーベルより高い時点で盛り盛りですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7699 戸建て検討中さん

疑問に思う事や、不信感を感じているなら、素直に聞かれると良いと思います。
担当の営業さんが、どんな態度をするかで本当の事を言ってるのか、嘘をついてるのか判断したら良いと思います。
決めるというのが、契約を意味してるなら、当然金額面も納得したと思われますので、納得出来ないなら、ここまで値段を下げて下さいとハッキリ伝えたい方が絶対いいです。
後悔の無い決断をしてください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7699 戸建て検討中さん
こんな状態で契約してはいけませんよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

Z空調無料キャンペーン時の見積もり
本体価格1900万
Z空調価格135万
値引き135万
合計1900万

現在の見積もり
本体価格1900万
Z空調価格135万
値引き200万
合計1850万

無料キャンペーンという名の販促活動。
キャンペーンやってるんでこれ以上の値引きは不可といういいわけ。
今のサッシグレードアップをしなければもう少し値引きがあるという説明。つまり、お金を出してグレードアップしているということを言っている。
果たして営業はこの説明の無意味さに気づいているんだろうか。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7703 匿名さん
わかります、わかります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7703
問題は経費に対する家そのものがどうかであって、宣伝・販売手法はどうでもいいのでは？
宣伝のやり方なんて色々あってもかまわないと思いますが・・・

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7705 購入経験者さん
販売手法はどうでもいいですが、「キャンペーン適用しなければもう少し値引きできます」は、言っちゃダメだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7706 名無しさん

言っちゃダメな事は無いでしょう。
予算厳しい人には、実質グレードダウンしてお安くできますよって戦略じゃないの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7707 匿名さん

ダメでしょ。
それ言ってしまったら無料キャンペーンじゃなくなる。
実情はそうだとしても、そこは言ってはいけないと思います。下手したら詐欺です。

私はZ空調無料キャンペーン中に契約しましたが、キャンペーンで無料になってるからこれ以上の値引きは出来ないと言われました。じゃあ、Z空調は無料じゃないんですね？って聞いたら、私たちも利益出さないとやっていけないんでって言われました。
社内的な戦略は十分理解できます。実情も十分理解できます。
でも、顧客には言っちゃいけませんよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

家そのものがどうこうより、個人的な広報手法の有り無し論になってるのが本末転倒。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7709 購入経験者さん

本末転倒って？

販売手法の問題を指摘したんですが。

ここのスレが家そのものの話題しか話せないってのなら分かりますが、そうではないと思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7710 匿名さん

販売手法の問題？また大袈裟に言いますね。
あなたは問題と感じるかもしれないけど、みんながそう思うとは限らない。

>個人的な広報手法の有り無し論
まったくその通りだと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7710
あなたの広告論はどうでもいい。法的に問題あるわけでもなく、ただのあなたの「べき」論でしかない。それを何度も何度も繰り返す。しつこいうえに、本末転倒で迷惑ってことだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7712 購入経験者さん

悪く言えば馬鹿、よく言えば馬鹿正直ですね。わかります、わかります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7712 購入経験者さん

ちなみに法的に問題ありです。
不当表示防止法に抵触のおそれがあります。

仮にZ空調が無料だから契約してしたけど、Z空調入れなければその分値引きがあった、無料と書かれていなければ契約していなかったと訴えれば、裁判になります。
サッシ無料グレードアップもしかり。

法的に問題がある(疑わしい)ことを問題ないとか、しつこいと言っている発言が本末転倒です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7714 購入経験者さん

ここにはネガな事を必死で叩き潰そうとする常駐者がいますので、要注意です！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

キャンペーンで物をプレゼントする。
キャンペーンをやめて現金値引きをする。
どちらでも嬉しいので、問題には感じませんが、
Z空調が130万円が210万円て、1.6倍以上の金額差はかなり、疑問…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7714 名無しさん

不当表示防止法にどこが抵触するのか理解できないのですが、教えて頂けますか？

それを言ってしまうと、世の中に多々ある無料キャンペーンは割引枠の中で調整してる訳で、そんなのは全て抵触するって事になりますよね？
また、あらかじめ用意された装備を削って価格を下げる事は当然OKかと思いますけど、この法では無料で追加できると言われた物を削って価格を下げるのは許されないという解釈になりますか？

それとも、割引できると言った言わないが、この法に触れるポイントという事でしょうか？？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そんな事よりは、Z空調 ◯/◯まで無料 を数年も期間延長してた事は抵触しそうな気がしますが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7718 匿名さん

どこぞの法律事務所みたいにね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

栃木の宇都宮で建築しましたが、ここのメンテナンスはひどいですね
まさに売りっぱなしって感じです

当時営業さんから聞いていた暖かいし、涼しいってのも全く感じられない

もっとよく検討して購入すれば良かったです

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7720

3か月点検でなんで言わないのかね？
どうせ桧家で建ててない工作員だと思うけどさ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

こちら栃木の県南ですが、宇都宮だと北海道の一部地域より寒くなりますよ。
県南は雨でも宇都宮が雪とかザラにあります。
それなのに性能の低い家ばかりなので、冬季死亡増加率が日本一なのです。
夏には３８℃くらいにはなりますしね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7722 実家はハイムさん

宇都宮は性能低い家が多いっていうの相対比較ですか？そんなことはないと思いますが。
死亡数じゃなくて増加率が高いってことは今まで性能が高い家が多かったのに、性能が低い家にシフトしてきたってことですか？
そんなばかな。
いくら性能が低い家が多いとはいえ、昔の家より劣るってことはないでしょ。

夏に38度まで上がって性能低いと冬季死亡確率があがるんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7720 e戸建てファンさん
わかります、わかります。ここの営業の決まり文句ですからね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7724 釣り師さん
ワザとだろうけど、文書がウザイ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7725 口コミ知りたいさん
わかります、わかります。たまに言われます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7723 名無しさん

確かに昔より良くなってると思いますが車なんかと一緒で経年変化があるから何年後かには劣化してくと思います
前の人が言ってますがこの間テレビで栃木は冬の寒さで亡くなる死亡事故が全国一位ってやってるのを見ました

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7723　名無しさん
説明が不足していましたが、暖かい季節に比べて寒い季節に死亡するリスクの増加率が日本一とのことです。
桧家ではないですが、地元の中堅メーカーなんかは意識が低いので、
施主がドアや窓をアップグレードしようとしても、
ゴミ営業がそんなの必要ないですよという始末。
http://yoshidacraft.net/16502/

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7728 実家はハイムさん
わかります、それわかります。営業は変更やオプション入れるの嫌いますからね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

なんか書き込み見てるとひどいですね

やっぱりここを検討する人は価格重視ですか？
タマホームとかと一緒ですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7730 検討者さん
安さに飛びついたボンビーが多いかもしれません。えぇ私の事です。しかし、メンテナンスがかかる仕様なのでボンビーでも10年後は必ず痛い出費がきます。これは例え話ですが、毎月のローン返済でメンテナンス貯金もろくに出来ず10年後あちこち修繕しなくてはならないのに見て見ぬ振りしてやり過ごした結果、雨漏り発生で莫大なリフォーム費用となり一生火の車です。 タマホームよりは、少し高い気がします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7730
まあ現実には、売り上げ棟数は毎年増えている。
匿名掲示板なんかより、事実として売り上げ棟数の上昇から見えることの方が真実でしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

現実問題としてローンと固定資産税の支払いくらいは予め想定済みなわけで、減税分やら付いてるなら太陽光の売電分なんかをちゃんと貯金してればメンテナンス費用くらいは賄える

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7730 検討者さん

価格重視なら、他にいっぱいあるだろ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

最初に預けた1万円って、他社に決めたら返ってこないんですか？
返すから書類を送るようなこと言われましたが、何の音沙汰も無いんですが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7736 匿名さん

戻ってきますよ。
うちの場合は銀行振込で、一ヶ月半くらい後でした。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7731 釣り師さん

ハイムで桧家と同等の見積もりが出たんじゃなかったの？それなのに、なんで桧家にしたの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7733 名無しさん
私はその太陽光の売電貯金で家族旅行いきたいですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7738 匿名さん
語弊があり申し訳なかったです、桧家で建ててません。そして、見積もりもハイムだけではありまん。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7740 釣り師さん

桧家で建てないのに、なんでこのスレに張り付いてるんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7741 匿名さん
ここに、張り付いているのは紛れもなくそこのあなたです！！！
私は、自分で得た知識を皆さんと共有して後悔のないお家を建てて欲しいです。なのでここだけにいるわけではありません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7734 名無しさん
確かに、Z空調なしで桧家で建てるなんてなんのメリットもないと思いますよね？私も当初そう思っていました。しかし、そこを長い目で見てください。あえてZ空調入れなかった方のお家は長持ちもしますしエコです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

釣り師は放っておきましょう

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7744 匿名さん

あなたは何度サヨナラといって戻ってくるのか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

屋上がある皆さん！ そろそろ天敵ゲリラ豪雨の時期が、やってきました(^_-) 毎朝排水溝のゴミチェックは欠かさずやっていますか？ 排水溝が詰まり雨水が溜まると家の負担は計り知れません。 家を長くもたせる為にも使わなくなった屋上のチェックだけはした方がいいですね。 私はというとズボラで部屋の掃除も嫌いなので屋上はなしです。その代わりにスライダーがある大きいプールとビアガーデンに行きます。高層階で花火を見ながら店員に食材を運んでもらい後片付けも全部やってもらいます。これからの季節が楽しみです！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7746 釣り師さん
忠告ありがとう！余計なお世話と思います。1人寂しくビアガーデンでも行ってください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7747 検討者さん
まだまだ、話したい事山ほどあるので聞いてもらえませんか？私の話は全て真実かつ理由があります。