桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5850 名無しさん

なかなか比較できないですよ。普通。
気密性の高さはどうやって実感できるんですか？

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>>5851 匿名さん

面材にアクアフォーム吹きつけるんだから、気密性高いのは容易に想像つきますよ。
アパートとの比較ならばなおさら。

冬場ならば、換気扇つけた状態で外壁側のコンセント付近から漏れ出す冷気を感じてみれば分かりやすいと思いますが。
アパートなら冷たい空気が出てくると思いますよ。

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回答下さった方ありがとうございます。

キャンペーンに間に合わなかったら値引き交渉してみます。キャンペーンなし、値引きなしなら契約を保留にします。

ちなみに値引きは一切ないようです。何回言っても値引きは無理しか言わないので...キャンペーンが値引きになってると言ってました。

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>>5852 匿名さん
気密性が高いのは想像できますが、確認の仕方がよく分かりません。

アパートの方が容積は小さいです。同じ気密性、同じ排気量だったと仮定したらそりゃアパートの方は冷気が入ってきます。
ものすごく小さい家、広いアパートだったらまだ比較できそうですが、排気量が同じかどうか分かりません。
気密性を測定する機械がない限り相対的に比較するのは困難です。
それにコンセントから入ってくるよりトイレなどの換気扇から入ってくる方が大きいと思います。なので、コンセントから冷気が入ってくるってことは逆に気密性高いんじゃないかと思いましたが。

理屈うんぬん言って申し訳ないです。
おそらく気密性は普通のアパートより高いです。ただそれを証明するのは絶対値を測定しないと分かりません。。。
またもう住んでいる人にとってはもう、アパートで比較することはできません。

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理屈がめちゃくちゃだと思うのは私だけでしょうかね・・・

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>>5853 戸建検討中さん
そこですよねー。
キャンペーンが値引きならキャンペーンという名の押し売りですよね。。
キャンペーン無くしたら値引きができるし。

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>>5856 匿名さん

営業の方が他のメーカーは値引きされるの前提で最初から高くしてます。うちは元々が値引きしてある値段なんですと言ってますが、元々が値引きしてある値段設定なのかは客には分からないですから...

やっぱり他のメーカーにするか迷ってしまう

桧家で建てた方のブログなどに値引きたくさんしてくれた事が書いてあるの見てるので少しも値引きないのが嫌な気分になります

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これでキャンペーン終わったから何もありませんじゃ契約するのが損な感じがしてしまう

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>>5858 戸建検討中さん

カスタムですか？
値引きがあるのはカスタムがほとんどです。
スマートワンは値引きないと思って方がいいですよ。

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>>5859 匿名さん
もともとは規格の方でしたが、カスタムは坪数同じなら100万以上は高くなると言ってました。

規格(スマートワン)は無いのですね。

それならスマートワンも最初から値引き分をプラスして表記しておけばいいのにと思ってしまいます。どちらにせよ同じですが、元々値引きしてある事を知らない客としてはお得感がないように感じてしまうので

戦略はメーカー毎に様々なんですね

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5850です

確かに、気密性が高い事を説明するには、
数値がないとダメだと思いました。

私は自分が感じた住み心地に嘘を言うわけでもなく
別に桧家を擁護する気もありません。

ダメなものはダメと言います。

ダメレベルを数値化できないのと同じく、
感覚的に感じた気密性を数値化する事も難しいです。

他社を悪く言うことは私の本意ではありませんが、
わかりやすく言うと、3年前に建てた姉のDハウスより桧家住宅の方が今年の夏の電気代が安く涼しかった事は事実です。私も姉も実感してます。
※ほぼ同じ延べ床で、世帯人数も同じです。

気密性の高さ＝電気代安さ であるかは、わかりませんが、感覚的にも住めばわかる事を伝えたいだけです。

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>>5860 戸建検討中さん

もともと値引きを想定して書いていると思いますよ。Z空調やキャンペーンで値引き分が使われてます。
Z空調やキャンペーンをいれなければ値引きされますから。

何度も言いますが、無料キャンペーンじゃないんですよ！無料キャンペーンと言いながら儲けている。まぁ戦略ですよ。

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>>5854 匿名さん
展示場いきました？行ってから疑問に持つならわかるんですが
カタログにも書いてありましたし、営業の方のせつめいしてくれましたが。。。。

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そもそもの疑問なんですが、スーパーとか安く出せるだけ出した値段は、そのあと値引き交渉しないのに
なんで最安価の価格ですと言われて値引き交渉に入るのか。はたまた最安価で値引きないならサバ読んだ価格にしろといっているのか謎。
キャンペーン等の値引きうんぬんは知りませんが、携帯会社でもどこでも同じでは？そこまで損得で深く考えてるうちに結局後悔しそう。

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>>5864 通りがかりさん

スーパーで野菜買うのに1ヶ月も2ヶ月もかけないでしょ。スーパーで相見積もりなんてとらないでしょ。
業界によって値引き交渉があるかないかでないかい？
住宅、車などは値引きを前提に価格設定している場合が多い。家電もそう。
値引きなしで買ってくれたらラッキー。値引きしても利益はでる。
そういう業界だと思いますよ、住宅は。

桧家も値引き前提に価格設定しているけど、キャンペーンでその値引き分が消えてるんですよ。だから見た目値引きがないようにみえる。特に企画型住宅は価格をだしちゃってるから値引きがつかない。カスタムなら高めに出して値引き額を入れたらお得感がでる。

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>>5864 通りがかりさん

サバ読んだ価格にするかはメーカーの戦略に任せますが、高い買い物だし他の方で100万とか更に多く値引き出来ましたって投稿見ると損した気分になるという事です。

スーパーや携帯は安いところで買い、値引き交渉なんてしないけど冷蔵庫やテレビ、車なんかは絶対値引き交渉しますね。

値引きがある情報があれば値引きしたくなります。

庶民ですので

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>>5863 通りがかりさん
展示場に行ってますし、そもそも桧家で家建てましたよ。。。

ここでの話は気密性が高いってことはアパートと比較しても分からないってことですよ。
アパートと比べたら気密性が高いのは確かだと思いますが、数値化しないと証明できないって話です。

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>>5865 匿名さん
全く同じものである新車や家電買う場合は、販売員で選ぶというより価格が全てだと思うんですが、注文住宅って一つとして同じものがないのに、何を基準に値引き交渉するのか疑問なんですよね。
200万の値引きされて喜んでもらえるなら、売る側から考えれば、初めから300万上乗せしておけばいいってことになる。
結局こういう掲示板なんてのは、信憑性にかけるから、値引き額がいくらかなんて本当かどうかわからない。競合他社が、あたかも値引き値引き400万、500万出来ましたなんて書き込みして、それを見た人が自分は値引き200万しかされないって思ったら、契約を躊躇うと思う。まんまと競合他社の策略にはまった感じですよね。
こういう匿名性ある掲示板は誰が書き込みしてるかわからないから、鵜呑みにせず、実際に展示場に足を運んで、担当営業だけでなく、上司や他の営業、さらにOB客の意見も聞けたらベストですね。

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>>5867 匿名さん

数値化にこだわるほどの事ですか？
まぁいいですけど、屁理屈にしか聞こえませんね。

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>>5869 匿名さん
こだわってません笑

誰も数値化が必須とも言ってないし笑

話の根幹はそこじゃないし。

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はいはい分かったよ。あなたの言う通り！

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>>5870 匿名さん
貴方に一票！

数値にこだわらない人はHMの良いカモなので、黙ってそのまま買えば良いと思います。

何事も分析する事が重要です。

貴方が言いたいことは、おそらくココです。

意味がわからない人はとりあえず言い値で買ってください。

無知が多く払った分、我々がガッツリ値引かせて買いますので笑

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>>5872 名無しさん

話ズレてない？
値引きと気密性の関連性がわかりません。

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ネガキャン必死な人には何を言っても反論しても無駄だよ。相手しないが吉。掲示板の原則。

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ネガキャン必死な人の特長はＨＭを嫌い、工務店を勧めること。

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>>5875 マンション検討中さん

あんたがまず相手してるやん。

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>>5877
おれがここに来たの随分とひさしぶりだから。

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桧家住宅で建築中ですが、完成予定日から1カ月以上経過してます。
資材の搬入が遅れてますが、180日以内には引渡します。とだけで
1カ月大工も入っておらず未着工のままです。
桧家住宅で建てられている方はみなさんこんな状況ですか？
詐欺かと疑ってしまいそうですが、上場企業なんですよね？

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>>5879 匿名さん

うちも同じです。
引き渡し予定日は、天候にも左右されなく、何もなければの予定日で、台風や長雨などによっては、伸びる可能性があると説明ありました。今回は建材メーカーの永大産業という会社が台風によって被災してしまって、納品ストップしているようなので、仕方ないのかなと思っています。資材無ければ大工もやることないので、出来るところまでやって、その後は資材入るまで待機というみたいです。
資材メーカーも被災し、桧家も引き渡せないので売り上げが落ち、私たちも家賃が余計にかかるのでみんなが被害者かなと思っております。

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>>5879 匿名さん
今年は台風も多く作業も遅れているし、資材屋も遅れている。
近所の大手HMもかれこれ4ヶ月以上やってるよ。平屋なのに。
でも、地元工務店は完成していたよ。

大手は着工数も多いし遅れているんじゃないでしょうか。

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桧家では、絶対に建てない事を、おススメします。

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5879です。ご回答いただきありがとうございました。引っ越すはずが、引渡しも未定となり、新たな仮住まい、つなぎ融資、担当の計算ミスで100万以上余計にかかるため、皆様のご意見を伺いたくなりました。

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桧家住宅からの謝罪一切なし。詐欺師の集まり！あり得ませんよ！ここ！
上場企業になっておめでとう

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桧家で、建てると後悔しますよ！！！
私は、荒らしではなく実際に今年、桧家で建てました。最悪な家を建てられました。

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これから、桧家で建てる方は最初から、思いっ切り店長、営業を疑ってかかった方がいいと思います。社員教育の低さが分かると思います。

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>>5886 名無しさん
最悪な家とは具体的にお願いします！
新築工事中に見に行く際はどのへんを確認したほうがいいですか？
遠方なのでなかなか見に行けない状況なんですが、やっぱり素人が見ても分からないですかね。
頻繁に見に行くのと見に行けないのとでは職人さん達の気合いの入れ方も変わってくるんでしょうか。

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>>5884 匿名さん

仮住まい、つなぎ融資、担当の計算ミスでたった100万ですか。そのぐらいで何を言っているんだ。
私は担当のミスで250万くらい増えた。その内150万くらいはいらぬ負担。提携してから銀行ローンの金利を0.2％下げられるって言ったから契約したのに下げる交渉を忘れられて結局そのままの金利。
35年ローンに換算したら150万は損している。
それ以外は見積もりミス。
外構、保険、地盤補強、その他の見積もり金額を言った通りにしてくれていなくて100万以上の手出し。

引き渡しが遅れているのに100万で済んでるなんてよかったじゃないですか。

まぁ、私は桧家の営業は仕事や私生活通じて今までで最悪だと思っていますがね。あんな適当で、嘘ついて、そんなこと言ってません、説明が遅れました、のオンパレードの営業はみたことありません。

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「桧家の謝罪一切なしさん」、「桧家の営業は最悪だ」さんは定期的に出現します。

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>>5889 名無しさん

金利なんて契約前に分からなかったんですか？不思議ですね。
営業さんの不手際もあったんでしょうけど、自分でちゃんと確認しないでハンコ押すなんてどうかしてますね。

しかも、桧家と提携した銀行であれば金利を一律引く事になってると思うので交渉とかの話じゃないですよね。審査で金利下げれないと判断されただけでは？

どうであれ、桧家の営業は最悪などと一括りに批判するような人は、感情論主体の残念な人に感じます。自分で確認する頭が無いだけ。

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>>5891 匿名さん
交渉の話ですよ。知ったかしないで下さい。
特別金利？を提示されこれより0.2パーセントは私が言えば下げられるって言われたので契約しました。
ローン契約当日、交渉するの忘れており、今から交渉しても銀行でもう一度稟議しなくちゃいけないし、引き渡しが遅れると言われそのままローン契約を結びました。
今思えばそこで契約破棄なり金利交渉を再度する手はありました。
それをしなかったのが後悔ですが、今はそんな問題じゃなくて桧家の営業の一人はそんな人ですよって言いたかっただけ。

確認しないで捺印したわけじゃありません。

色々と営業の問題はありましてが、大工さんはかなりいい人でよくしてくれました。施工中も営業の間取り説明が間違っておりその場で修正してしてくれたり、その説明はさすがにひどいなって言ってくれて桧家通さず引き渡し後も修復に来てくれました。

結局桧家住宅っていうHMで契約しましたが、建てるのは大工さんっていうことをしりました。桧家住宅で契約したことは満足していませんがあの大工さんでよかったです。

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あるあるだね。

桧家に問題があっても施主が悪いって意見みてると笑えてくる。
今回は施主が悪いとかそういうことじゃないし笑

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当たり前の話ですが、
金利等々の話を顔なった場合、、営業、顧客の双方エビデンスを取得してると思います。

提示をしなかったのですか？

まさかですが、金の話なのにエビデンスを残していないって事はないですよね？
もし証拠が無い場合、
営業が嘘ついた可能性もありますし
顧客が嘘をついている可能性もあります。

ちなみに、0.2%引けますよ！とはよく考えれば疑問に思う数字です。0.5%→0.3%くらいになるという話ですか？

教えてください。

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0.2%も下げられるのであれば、自分ならば(大抵の人は)その場でハンコおしませんよね。。

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もう少し正確に書くならば

桧家との契約の日、金利の提示がありました。○○銀行、桧家住宅お得意様特別金利ということで１%(仮の数字)でした。その時、担当者ではなく店長がでてきて私が言えばあと0.2%低くなる。下がらないならもう提携をやめると言えば下がると言っていました。
そこまで言うなら大丈夫だろうと思い契約。

そして、ローン契約の日、1%が交渉後の金利と言い張ってくる。もともと1.2が入口で1%に下がったと。いやいや契約の時に1%でさらに下がると言っていたとその時提示された資料も見せた。
交渉はしていなかったと認め、今からやってももう一度銀行の審査になるから引き渡しが遅れると言われる。もしくはそもそも契約の時にハッタリを言い交渉すること自体ができなかった可能性もある。銀行担当者にその話したらそんな交渉されたこともないし、そもそも借入と自己資金の比率で金利を決めているから銀行の決まりでできないと言っていたし。
子どもの小学校の入学のタイミングもあるため引き渡しが遅れるリスクは避けたかったので渋々契約。
小学校がなければ遅らせてましたよ。
幼稚園の問題もあるから早めに建てることもできなかった(アパートとローンをダブルで支払えばできるけど)。
もともと金利も低かったので契約はしました。

ただ、5893さんも言っていますが今はそう言う問題じゃなくて桧家の営業にはこういう人もいますってことをいいたかっただけなので。
論点が変わるってきているので、もう辞めます。

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「桧家の謝罪一切なしさん」、「桧家の営業は最悪だ」さんは定期的に出現しますよ。

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>>5898 マンション検討中さん

同じ書き込み前も見たな

定期的に出現しているな

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嘘か本当か調べようがないですが、自分は腑に落ちない部分多数です。

まず、契約日はローンの仮審査通ってる段階の筈です。なのにそこで銀行と金利を提示されるのか？という疑問。
あとは、契約日って施主側も契約する意思があって、必要書類や実印を持って行く日。そこでいきなり店長が0.2%下げられるなんて言い出すのか？しかも仮審査済みの状態で。
本当だとしたら店長は相当イかれてる。


あと、自分の都合よく話変えてる時点で、信憑性無いと感じますね。実際どこまで話盛ってるか分からない。

>今思えばそこで契約破棄なり金利交渉を再度する手はありました。
それをしなかったのが後悔ですが、

>子どもの小学校の入学のタイミングもあるため引き渡しが遅れるリスクは避けたかったので渋々契約。
小学校がなければ遅らせてましたよ。


桧家を擁護するわけじゃないですが、個人的に違和感を感じただけです。
皆さん信じるか信じないかはご自由に。

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