ラ・青葉台　－コルティーレ－　パート２

ラ・青葉台　-コルティーレ-の住民板を立てましたので宜しくお願いします。
みなさんで有意義な情報交換をしましょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348139/

和風モダンな風合いは周辺環境と溶け合い、
青葉台にふさわしいマンションとなってますね。
素敵な青葉台ライフがお待ちかねなんでしょうね。

ビフォーアフターやっても変わらないマンション

立地は最高！
環境抜群！
建造物最高（の予定）！
土地は…残念。

立地…駅までハイキング
環境…名前が漢字で書ければ受かる高校至近
建物…ここのデベってイメージ先売り＆突貫多し、ここはデザイナーのチェックを恐れて見えるとこは綺麗に仕上げるのかな？
土地…池、紛らわしいが大規模マンションで共有する貯水ピットではない

デザイン監修は良いと思います。

5さん、日体大は筋肉好きな奥様にはメリットですよ。

>9
良いこと言うね！

ここ以外に調整池の話があったが
四号と246の交差にあるドレッセも
看板あるね

同じくらいの規模の遊水池に、業務用食品スーパーのメトロ横浜いずみ店が建っています。
鉄骨の倉庫みたいな建物で、地下は駐車場。
建物周囲におおいがないから、遊水池の様子が外から見えます。
建設費と維持費が割高でも、地代が格安で十分採算がとれるからこの場所に建てたのでしょう。
顧客の飲食店にとっては、どんな場所に仕入れの店が建ってようが関係なしです。
何十年も自分が住む家となると話はべつ。

＞１１
ここのように、土地がまるまる遊水池なんでしょうか？

ドレッセは詳しく見てないけど
四号沿いに遊水池看板あるから見て下さい

また東急の野外立体駐車場とその向かいあたりのマンションも遊水池看板ありましたよ

その看板に遊水池の大きさも記載されているものなのでしょうか？

調整池があるだけの案内では無く
平面図、貯留量、水深、池底面積等の看板だったはずですよ

9さん、
マンション選びには看板や案内の人となりで判断しては
いけないと思います。
自分もマンション選びに初級者だったころには
営業さんやモデルルームの見栄えばかり見てましたが、
マンションの正味は、環境、施工、デザイン、管理会社です。
コルテイレーはどこから見てもレベル高いマンションでしょう。
最初はいろいろ興味示しても良いと思いますが、
ついついうわべだけになるのは注意してください。
すみません、先輩風をふかして。

土地の資産価値はゼロ。将来、更地にして処分できそうもないし。維持費を考えるとマイナス。
いっそのこと、土地を横浜市に寄付してしまえばいい。そうしたら市が維持管理することになりますよね。遊水池だから地代はタダ。土地の固定資産税もなし。
莫大な住民税が市に入るから交渉の余地ありかも。

横浜市は逆に磯子プリンスや桜ヶ丘の栄養大跡地など崖崩れリスクがあった管理地をどんどんデべを使って処分してますから。

>17
「コルテイレー」でバレバレだね。
もういい加減にしろよ。
ここの規定違反だろうが、このさくらが。

マンションの価値は立地でかなり決まってしまう。ここは、駅遠、遊水池と二重バツ。

>18

お荷物の遊水池を市が受け入れるわけないでしょ。価値ゼロじゃなくて、維持費を負担し続けなければならないということで不の価値だよ。

住民板が作成されたけど、契約者と思われる書き込みはなし。以前にここに契約者を自称して
書き込んでた人がいたけど、成りすましだったのかな。

遊水池のメンテナンスが月１の点検と年１の清掃と管理会社から役所への状況報告。となってますがこれって相当な費用が掛かりますよね？？

年間いくらくらい考えているのでしょうか…

豪雨で水が大量に流れ込むたびに臨時の清掃が必要になるのかな。
実際に起きてみないと費用はわかりにくいですよね。
臭い・虫・水気をどの程度取り除くかによっても費用は大幅に違ってきそうです。
面積が広いし地下での作業だから費用は高そう。清掃で使う水道代もかかります。
費用を抑制できるよう、普段からしっかり対策をうっておかないとね。
ゲリラ豪雨という言葉をよく聞くようになりましたが、影響を受けないことを祈りましょう。
50mm/h程度の豪雨は年に何度かは降るのかな。

豪雨がふったらどんな感じになるか見に行こう。
でも蓋されてるから見れないのかな？

遊水池Q&A復活したけど、予想通り都合の悪い文言削除しちゃってる。隠蔽体質ってのを自ら立証。

さらにここで指摘されて修正してる箇所がある。お粗末。

前のQAを見てないんですけどどんな文言が消えてました？

前スレの780でコメントした内容はことごとく削除。

しかし、まさか差し替えるとは想像もしなかった。コピーとってなかったのは失敗。

ほんとここの業者って信用できないですね。
なんか怖くなってきました。

以前のQ/Aには、遊水池関係の年間維持費の金額や修繕積立金のことが書かれてたように思いますが。
広告なのだから、省略してもよろしいかと思います。MGでどんな質問にも誠実に回答してくれるのでしょう。
契約前にも詳しい説明があるわけだし、そもそも神経質な方はここは買わないはず。

植栽もちょっと問題ありかな。人工の地面に高木ですか？根が自由に伸びませんよねえ。排水は大丈夫？
桜がたくさん配置されるけど、桜はマンションにとっては厄介者だから、植えてる物件は最近は見ないです。もちろん松も生育が難しい。
中庭の池も大きいから管理が大変そう。地下だけでなく地上の池もメンテの問題をかかえそうですね。
地下の清掃に地上池の水を使えれば水道代を節約できるかも。魚は飼えないね。
お庭の設計変更されてはどうでしょう？

今のマンション、こことはちょっと違うけど地下駐車場の上が人工岩盤で中庭になってるけど、入居してから何度か中庭の水があふれてエントランスが浸水したよ。売主は大手デベで補修対応してくれたけど、デベによってはのらりくらりと交わして不具合になかなか対応してくれないところもあるみたい。そういった評判も要確認。

補修といえば、今のマンションの売主は入居後、１ヶ月は担当の人が常駐していて、ちょっとした不具合についてはその場で対応してくれた。そういう対応してくれるかも要確認。

当然の事だけど遊水池の修繕とかもマンション住人がやるわけだから修繕積立していなくて大丈夫かな？
突然、高額な請求をされてもな…

34さん、
> 修繕積立していなくて大丈夫かな？
修繕積み立て金は毎月住民が払います｡
大きさによりますが月7360円からです。
修繕積み立て金がないマンションって、自主管理じゃあるまいし。

遊水池の補修のための修繕積立をしていないんだよ。遊水池を補修するときは別途徴収。Q&Aにしっかり書かれてた。

重要事項説明って契約の直前だから、きちんと理解しないまま契約ってこともありうる。ここは遊水池の件とかややこしいことがあるから、重要事項説明の前にちゃんと説明をうけないと。ってことでQ＆Aでちゃんと書いてあったのを削除するなんて不親切としか言いようがない。

37さん、
> 重要事項説明って契約の直前だから、きちんと理解しないまま契約ってこともありうる。
重要事項説明を理解できない人はマンション買ってはいけません。
お子さまが買い物ごっこしてるんじゃないんですから。
少しきつい言い方かもしれませんが、いつかわかって
いただけると思います。

ちゃんと理解できるように事前に情報を出すベキなんだよね。それを削除するなんて、驚き。

遊水池関係の修繕って、どんな工事があるのかな？　
建物周囲の人工地盤やその柱の補強が必要になるとやっかいだね。人工地盤は屋上同様に手のこんだ防水仕様とは思うが。素人目には大地震あったら影響は大きそう。
特殊な構造だけに修繕もデベの管理会社が言い値で受注できる可能性高いけど、直さなくてもいいや、ってなるのかもね。
余計な心配してもしょうがないか。

大規模修繕時には、複数の業者に見積もりださせて競争させるのが普通。遊水池の補修に特殊な技術は必要ないはず。

下に水を貯めてるわけだから、人工地盤は防水である必要ないでしょ。遊水池の擁壁と一階の床には隙間があるって説明してるくらいだし。

35の営業さん。

遊水池用の修繕積立をしなくていいのか？
って書いたつもりだよ。
細かくわかりやすく書かなくちゃわからなかった？

誤解させてごめんね（笑）

> 素人目には大地震あったら影響は大きそう。余計な心配してもしょうがないか
いかにも素人さんの発言ですが、私はたいせつなことだと思います。
マンションを買うのですから素人でも気になることは調べることです。
建築許可をとりプロが建てる物件ですから、おっしゃるとおり余計な
心配ですが、気にされず勉強するのが良いと思います。

重要事項説明は確かに契約直前で時間も長いし営業の説明の仕方とかによって聞き流してしまうこともある。

お子さまが買い物ごっこ？
そんな失礼なことを言ってるからこのマンションは全然売れないんだ。
ちゃんと売りたいんなら真摯に説明する方がいいな。

以前のQ&Aには地震のとき大きく揺れるって書いてあったよ。強度は確保しても揺れが大きいと、一度、揺れを体験するとトラウマになってすみ続けることができないってのが、３・１１のときのタワマンであった話し。

いったん収まったけど、また営業の書き込みが始まった。自ら評判落としてるっての気がつかないのかね。

重要事項説明って宅建主任の資格をもった人が説明しなきゃならないんだけど、ひどいところは資格が無い人が説明しちゃっうなんてこともある。それでぼろぼろの説明されて理解せずまま契約しちゃったら最悪。ちゃんと主任者証の提示を受けて、写真を確認しないと。

>43
マンション購入なんて、だいたいが一生に一度のこと。
営業から見て、お客さんは知らないことが多いのは当たり前。
それを、きちんとわかりやすく説明することが、あなたの仕事でしょう？
勉強して出直して来い的な発言は、営業としても人間レベルとしても最低だと思います。
建築許可をとりプロが建てる物件は、全て素晴らしい物件なのですか？
その方がよほど素人な意見に思えますが。

＞41
大規模修繕時には複数の業者に見積もり…

管理会社がしっかりしてないと簡単に談合で予算一杯きっちり剥ぎ取られるよ。
管理会社も加担してキックバックもらってる事例もあるし。

ここのマンションの管理会社は大丈夫なの？

管理会社に全部任せたらそういうことになっちゃう。大規模修繕のときは修繕委員会立ち上げて住民主導でやら無いと。

そもそも普段の管理も管理会社に任せちゃダメ。区分所有法では管理組合による住民自治が基本とされている。管理会社には清掃とか一部の業務を委託してるだけで、方針の決定や運用は管理組合主導で無いと。新築分譲マンションって、入居するまでは周りの人がどんなかわからない。当然、管理組合による自治が機能するか、管理会社任せになるかも入居してからのこと。それもリスクの一つ。

不動産営業なんて、建築の事なんて全く知らないど素人と一緒ですよ。

宅建の試験内容なんか、建築の構造や設備のことなんて全くと言っていいほど出てこないし。

不動産の営業するなら、最低限、一級建築士ぐらいは取ってもらいたいものですね。

話を聞いていても、適当すぎる回答しかかえってこないですよ。

遊水池Q&Aの書き方見ると管理会社が全部やるつもりみたいだね。住民そっちのけで管理会社に乗っ取られちゃうかも。そして管理費を搾取。

52だけど、補足するともとの遊水池Q&Aがそうなってた。差し替えた時にその記述も修正。えげつないな。

>51

営業にそういうこと求めるのは酷じゃない。ただ、モデルルームに設計の分かる人をひとりぐらい配置して、建築の質問されたらちゃんと答えられるようにくらいはしておかないと。構造計算書の提示求められても説明できないっしょ。

ホームページの遊水池Ｑ＆ＡのＱ９なんだけど、緊急時には…って書いてあるけど、それって緊急でやばいことが起きる可能性があるってことでしょ？？
どんなことが考えられるの？？

集中豪雨で水没するとか。水攻めされたお城みたいになっちゃうかも。

元の遊水池Q&Aでは過去3年のデータで大丈夫なように設計なんて書いてあった。ゲリラ豪雨が多発して１００年に一度なんてのが起きてるのに大丈夫かな。

なんかこのスレって
大手の不動産関係者が購入検討中の我々をここの営業さんではないかと誤解し、
上から目線で中傷するスレになってますね。

大手って駅前のこと。バス便物件で価格も違うここは客層が違うから相手にするわけないでしょ。

大手物件って経済せい重視で建築的にはつまらないものが多い。
私は建築設計側のやりたいようにやらせてる
この会社の物件が好き。

>６０
営業という言葉に敏感に反応する６０こそ、ここの営業　笑。

>建築設計側のやりたいようにやらせてる
苦肉の策でしょう、資産価値ないんだから。
経済性を重視するところにさえいけない。

>42 さん、
> 誤解させてごめんね（笑）
謝られる必要はないと思います。
誰にでも理解不足はあるものです。

＞６４

あんたが理解不足なんじゃん（笑）
っていうか読解力無さすぎ（笑）

カタカナすらまともに書けないゆとり教育の犠牲者のハーバー君でしょ。きっと。

今週は暑さましになりました。
今日は現地見るついでに青葉台から寺家ふるさと村に
行ってようと思ってます。寺家ふるさと村みたいな
田園都市に残る原風景がお洒落な街の近くにあるなんて
ほんとなんですね。寺家ふるさと村には、JIKE STUDIO
あります。何でしょう。流れる時間、流されない時間を大切に
するスタジオみたいです。ラ青葉台の周りには青葉台時間が
流れてるんですね。

青葉台時間って、やはりハーバー君だ。

文体変えてもバレバレ。

64の書き込みを見ればわかる通り、
この物件の営業が頻繁に書き込んでいることは
公然とした事実だな。
68が指摘する通り「青葉台時間」という表現を使うのも、
この一派の特徴の一つ。
あんたらそんなんで本当に大丈夫？
まともに検討しようと思っている人も去っていくと思うよ。

そういう発想がないから、投稿規定違反を指摘されても続けてるんでしょ。そういう会社
って判断する材料として捕らえれば検討者には役立つ情報だったりして。

> そういう会社って判断する材料として捕らえれば検討者には役立つ情報だったりして。
あ、ちょっとズレてると思います。
検討者はそんなに浅はかではないと思います。

浅はかでなければこそ、さくらにだまされない。

バレバレのさくらで検討してもらえると思ってるほうが浅はか。

モデルルーム来場者も、もういないんだな。以前だと土日の昼間は接客で即レスはなかったのに。

>67

寺家ふるさと村に行くなら写真つきでリアルタイムリポートお願い。

74さん、
寺家ふるさと村に興味示していただきありがとうございます。
写真はネットで、"寺家ふるさと村"でググリすると
出ます。今は、絵本の原画展もしてるみたいです。
お子達も楽しめパパママもご自慢かもしれませんね。
青葉台に憧れた家族は幸せ家族です。

お仕事中だからいけないんでしょ。ぷっ。

>75
あんたのリアルタイムレポートを見たいって74は言ってるんだよ。
どこまで日本語わかんないだよ。
さくらの書き込みしてるんだったらもう少し頭使えよ。

ネットの写真貼り付けてレポートしちゃダメだよ。ちゃんと今日行ったことが分かるように
日付が入った写真をアップしてね。

早く写真アップしてくれないと日が暮れちゃう。

ドレッセに客取られ暇なんだろ？

ドレッセ以上の良さが無い限り
ここは住む価値無し

ここの検討者がドレッセ行くかな。予算オーバーでしょ。

MAX7000万だからドレッセ以上の価格はあるようだけど売れるわけない

駅近青葉台住民です。
100歩譲って、駅近ドレッセには無いメリットもこの物件には
あるとは思う。
本人が満足してこの物件を買うのだったらそれはそれで良いとは思うけど、
青葉台住民として「残念な人だなー」というのが正直なところ。

ドレッセに奪われるとしたら南町田かな。青葉台から２０分歩くなら、電車で１０分行って、駅から４分だから、都心への通勤でもあっちのほうが便利。

日が暮れちゃったね。有言不実行。

>74 さん、
リアリタイムレポート遅れてすみません。
遅れた理由ですか、言わないとだめですか？
すみません。今日は親子で遊びすぎました。
寺家ふるさと村、雑木林や田んぼのあぜ道あるんです。
草花や生き物たちにこんにちはです。ぼうずが､夜までいてホタル見たい
なんて言い出す始末です。感動の里山が近くにあるなんて
ラ青葉台が家族にとっての幸せの里山かもしれません。

写真は？　まさかケータイorスマホ持ってないとか。モデルルームでお仕事だった
から、行ってないんでしょ。お客さんいないんだから、ちょっと抜けて行けばいい
のに。

リアルタイムの意味が分からないのか。ゆとりはひどいな。

明らかにゆとりを装った馬鹿暇人レスだろう

しかしそんな暇人しかコメが無い物件とは可哀想な

まあ、検討者はいないだろうね。

この時期にホタルなんているわけないじゃん（笑）

完成まで１年もあるんだから、きっと完売しますよ。目標の時期までに必ず売ってしまうのでしょう。値引き幅は大きくなるのかな？大量のチラシをまけば買う人が現れるんですよね。ポケットティッシュ付のチラシは効果が大きそう。営業が熱心でいい人だから、の理由で買ってしまう人もいますよね。

熱心というよりは強引だから気をつけないと。かかわらないのが一番安全。

ホタル見たいなら長津田サンタクロースの公園へ

しかも来年の6月にね。

>102のゆとりへ
横やりでごめん。
春から夏（暖かくなってくる）。
温暖化＝平均気温の上昇
すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。
ホタルの見頃が早まる。
ここまで説明しないとわからないとか、もう致命的だよ。

もしや温暖化でホタルの寿命が伸びたとでも言うのか？

それとマンション建築現場の出入り誘導の警備員が昼寝ぶっこいてるぞ！
早く起こして来い！

だから~、写真は？

ゆとり君には、建築現場の管理も売主の仕事って認識はないかもね。また、頓珍漢なコメント期待してるよ。

今年のほたる観察会は6/1、8に開催。

温暖化といえば話題はやはりゲリラ豪雨。話題そらすつもりが、自分からふっちゃってる。本当に間抜け。

104さん
> 温暖化＝平均気温の上昇 すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。

よく学ばれたと思います。
そういう態度は立派で好きです。

ただ、温暖化＝平均気温の上昇　までは正しいのですが
"すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。 ”
は、やはりそう思うのは仕方ないですが文系ですね。
もう一歩踏み込んで一緒に考えてみませんか。

109さん

それで温暖化とホタルの関係は？

現場管理の仕事は施工会社の仕事
現場監理は設計事務所の仕事

引き渡し前ですから現場の管理は売主の仕事ではありません。
売主も施工会社と契約したわけですから責任はないとはいえませんが。
少なくともこの物件の営業さんの仕事ではないですよ。

ネガキャンの人は売主をたたいているつもりでしょうが
気分を悪くするのは売主ではなくこの物件を検討している私たちです。

すべては売り主の責任に決まってるじゃん（笑）
現場で過失があるのを知っていながら黙っているなんて有り得ない。
昼寝ぶっこいてる警備員のせいで重大事故が起きたらどうするの？
これが公共工事だったら役所が叩かれます。

営業は関係ないなんて言ってることじたい世間を知らなさすぎる。
まあ営業は恐らく派遣だろうから本人にそんな自覚はないんだろう。

111は何が魅力でこの物件を検討しているの？
あともう一つ。
「私たち」って、あなたの他に誰がいるの？

＞112さん

建設業法第24条の6（下請負人に対する特定建設業者の指導等）に、
「発注者（売主）から直接建設工事を請け負った特定建設業者は、・・・（中略）・・・
当該下請負人の指導に努めるものとする。」
と記述してあります。

警備会社が下請負人に該当するかは別として、施工会社が雇っているわけでから
さぼっているとしたら施工会社の責任です。

ですが、
＞現場で過失がある

ずっとみはっていたんですか？
昼休みで休憩していただけでは？

とりあえず検討者以外他へどうぞ

115さん

建設業者が指導するのは当たり前（笑）他の誰が指導するの（笑）
元請けが社会に重大な影響を与える可能性のある過失を見過ごしていたら責任は当然ありますよ。って事ですよ（笑）
当たり前の話です。

昼寝は２時半くらいにしてましたよ。椅子に座って。
大手ゼネコンではそんなの考えられないな。

この集中豪雨大丈夫か？
建築現場が水没したのでは？？？

結局、寺家ふるさと村に言ったことを示す写真は出てこないようだね。ほら吹き。

手抜き工事を見過ごして、もし何があっても、責任は工事会社にありますのでわかりません。って逃げそうだな。

おいおいそんくらいにしとけよ

そんなコメ書かれると
本当に手抜き出来ないじゃないか

今年まだホタルが見られるというので楽しみにしていたのですが、
どうやらウソをついていたみたいですね。
残念です。

124

ほたるの墓でも観てな

実物の蛍は見れないものね。今となっては季節はずれ。

なんかどうでもいい話多すぎ…。

この物件を否定されている方々（大手の方なのでしょうか？文脈から見て、お一人の不動産関係者？）、

書き方がなんか幼稚というか、参考にならないというか…。

警備員が昼寝しているのを見ているってことは、不動産関係者ですか？？？

それとも近くでいつでも警備員の人を見ていられるところにお住まいの方ですか？

それとも暇な外回り営業の方？？？

物件検討の参考になる情報交換をしませんか？

もしご近所の方なら、教えてください。
マンション工事の前に、激しい雨で遊水池に水は溜まってましたか？
年間で水があるのとないのと　どちらの日が多いですか？
においのクレームとかは、過去にありましたか？

近くに住んでまだ数年ですが、においに対しての問題など、一度もなかったと思います。
一年通して、遊水池に水が溜まっていることなど、ほとんどないですよね？
ほぼカラッカラ状態の印象です。

有益な情報交換をしたいです。

ここはほたるのスレでしょう？
まさか他の業者は忙しいから見てないよ

まともな意見を期待するなら
他検討しよう

>>127

先ず貴方がここの営業じゃない事を証明出来なければ
そんな事聞いても無駄

諦めて遊水池じゃない物件検討しようね

修正前の遊水池Q&Aでは臭い対策はするけど完全に除去することはできないって認めてたよ。それを否定するなんて・・・。

Q&Aの修正が、それこそ臭いものには蓋って対応だった（笑）。

でも>131のようなウザい者は蓋出来ずにいるのね

>127
「近くに住んでまだ数年」
よっぽど桂台が好きなんだね。

航空写真だと、敷地の南側に水面のように見える部分があります。これは水面？

汚染水

もう遊水池取り壊しても大丈夫でしょ
そうすれば臭いも改善

桂台が水の被害受ける前に
下にある青葉台駅方面が何とかしてくれるよ

Q．将来遊水池を無くすことはできますか

A．できません

遊水池は維持管理義務だけでなく、報告義務まである。

＞139

なんかここまであからさまなアホっぽい感じだと逆に嘘っぽいな。
なんか営業を装ってる単なる暇つぶしなんじゃない？

ここは

暇人
他業者
ここの営業

しかいないでしょ

購入検討者？？こんなとこを買う人いるの？？
高くても駅近でしょ？笑

駅近なら青葉台時間と語っても良いけど
桂台・・・って？

もし泥が大量に流れ込んだら、清掃用にブルドーザーが必要になるかもしれませんね。そこまでのことは想定外とは思いますが。泥の引きあげと処分でも費用が。
落ち葉程度ですむことを祈ります。ダンゴ虫も清掃に協力してくれます。殺虫剤を多くまかなければですが。

遊水池が地下で重機入れられないから浚渫も大変でしょ。

浚渫の対策も考えているのかな？
まあ清掃ができるくらいだから人が入れるのはわかるけど、重機が入らないと大変な時もあるよね。
重機の入り口はあるのかな？
人口地盤の池が開くとか？
サンダーバード1号の発進みたいに(笑）

逆に青葉台のここ以外の遊水池物件の方に聞いてみて
どうなっているかわかるんじゃない？

青葉台には遊水池マンションの例はありません。

じゃあどこなの？
知ってるなら教えて。

無いから言いようが無い（笑）

雨水の流れる音が排水管ずたいに聞こえます。
雨上がりで天気がいい日は臭いもします。

サイトで構造の所を見たけど、本当に下に水が溜まる様になっているんですね。。。
こんな所にもマンション建てられるなんてある意味凄いですね。
住んでいる間いつも下に水が溜まっているんだと考えるとちょっとキツイかも。

>148

以前誰かが246と環状4号の間のマンションに遊水池看板あると言ってたが見てきてみて

東急の屋外駐車場の向かいのマンションにもあるそうだ

だから見てきてね

↑ドレッセかどうかわからんが共にドレッセの隣のマンションと思う

同じようなマンションに住んでいる人の話だと湿気が凄いみたいだね。
一階の部屋の押し入れとかカビが凄いって。

現地を見に行ったけど凄いですね。
巨大迷路みたい。
あれをみると耐久性も心配だな。

たちばな台に住んでますが、Ｙショップの目の前のマンション、
あそこ遊水地の看板普通にでてますよ。
違ってたらすみません。

>>154 同じようなマンションってことは遊水地の上にマンションあるんですか？
やっぱり遊水地の上に建ってるマンションあるんですね。
その方は、なぜそのマンションを選んだのですか？
私もマンションを選ぶ際に、遊水地あっても大丈夫なのか知りたいので聞きたいです。

>>154本当に湿気ってすごいんですか？
だって地面は土じゃなくて、コンクリートですよね？
だったら土に比べると湿気ないような気がするのですが。

このスレ初めて見たのですが、ドレッセって言葉異常に使ってますよね。
ここラ・青葉台ーコルティーレーですよね？
営業がお互いつぶしあってるんですかね。実際見たらいい物件かもしれないのにもったいないですよね。

>155
そのとなりのマンションもたちばな台一丁目っていう遊水池のようだが
Googleマップ屋上を見ると異様な汚れが目立つのは湿気かな？？

屋上があれだけあるというのは
１F以外にも影響あるのね

カビルンルン♪

>158

ラララ桂台でしょ

＞157

ん？
何言ってるの？
だってプールの上に家があるようなものですよ？
コンクリートの下の湿気じゃなくて雨水の湿気ですよ？？

＞＞１６１　１５７です。
雨水って常にあるんですか？

常には無いですよ。
豪雨などで雨水管などで処理しきれない雨水を一時的に貯めるだけです。
ただ一度貯まるとすぐには放水しないのでしばらく雨水は残った状態になります。

得体の知れない微生物とか密閉された遊水池内で繁殖したりしないんですか？？
衛生的にはどうなんだろう。
検討する身としてはすごく気になるのだけど。

>164
そういった類を清掃するのが月一回あると書いてあったが
無理無理
完全に除去は出来ないって言ってたんだからどんどん繁殖しますね

微生物って幾何級数的に増殖するからね。
清掃代もばかにならないのかな？
この辺りはMRへ行けばきちんと説明してくれるのでしょうか。
一度行ってみるかな。
どなたか実際にMR行かれた方はいらっしゃいますか？

そういう致命的なマイナス面があるのにこの価格は何故？

＞１６６
行きましたが清掃代掛かりますよ

今だに殆ど売れてないから営業は暇ですぐ対応してくれんじゃない？
まあきちんと説明を望んでるのであれば期待しない方が良いですよ

他の物件行った方が湿気・臭いの悩みが無く良いですよ

清掃代って年間でいくらくらい掛かるの？

>168さん
情報ありがとうございました。
ちょっと前に駅前でチラシを見たのでどんなものなのかと
思っていたのですが、悪い意味で想像通りでした。
やはり別の物件を検討したいと思います。

全戸数の何割くらい契約できたの？

遊水池は雨水に含まれている放射能が髙くて危険な場合がある。
横浜市のホームページの環境創造局と観ればわかります。
遊水池を掃除する人が被ばくする可能性があるようで放射線量を計測するように。とのお願いが出ています。
このマンションの管理会社はちゃんと空間放射線量を計測してくれるのでしょうか。
住む人にどのくらい影響があるのか把握しているのでしょうか。

遊水池の管理費用って、以前のQ&Aに書いてあったんだけど消されちゃった。何で消しちゃったんだろうね。

168さん
なんかモデルルームに行かせないように必死ですね（笑）


関係者かなにかだから、ちゃんと説明してもらえなかったんでしょうね。

私モデル行きましたが、いろいろと説明してもらいましたよ。結構親切にしてくれました。

遊水地の上に立っている青葉台の他のマンションとか、放射線の測定もやってたみたいですね。

ローカルな場所ですが、桂台ガーデンやあざみ野の三規庭も下が遊水池なんだそうです。
（三規庭は　悠・粋・知　って書いてあるから最初気付かなかった）

微生物が発生したり、臭いがでるところに、飲食店やお寿司屋さん出せないでしょ。

この物件はモノがいいから候補に残してますが、１６８さんみたいな言い方する方からは、

マンションじゃなくても何すすめられても、気持が乗らないですね。

昨日は水曜日で静かだったけど、木曜日になったら全開。営業の書き込みってバレバレ。ってか隠す気もないみたいだけど。

ここって営業の成りすまし投稿は禁止。モラルのない会社って宣伝してる。

結局、桂台には遊水池マンションはないんだね。

臭いは上が閉じてれば上がってこないでしょ。下水が下を通ってる道路だって臭うことはない。ただ、ここは隙間があるから臭いが発生したら上がってくる。

>174さん
あなたみたいなさくらが営業にいるのでMRへ行きたくないんですよ。
わかりましたか？

隙間ってどれくらいの幅なんだろう。幅が広くて人がすっぽり入っちゃうようだと、グレーチングで蓋してるだけだと、ふたがはずれたら・・・。そうなったときの責任は誰に？

１７８さん、
ＭＲ行きたい気持ちはわかりますが行かない方がよいと思います。
ＭＲは営業同士が会い意見交換したりする場所ではないと思います。

大京を起源とした会社は強引な販売手法が有名。MRに行ったら大変だよ。触らぬ神にたたりなし。

臭いは慣れれば感じなくなる。けど粒子だから家や衣服に着くから他人にはわかる。

某物件のMRに行ったとき新人さんに当ったんだけど、そのときに検討してた別物件の話題になったら、勉強のために見に行ったって言ってたな。ここは他社営業は門前払いか。度量が狭いな。

１６８だけどね
営業では無いけどね
門前払いはされてないが
遊水池があるとは知らなかったから
あるんだったら住みたく無いから検討から辞めただけだよ

桂台はわからないが
駅近には遊水池マンションあるのはみましたがね
東急屋外駐車場にマンションあるとか言ってる人は適当だね
向かいにマンション無いね

てか駐車場自体が遊水池上だし
向かい斜めのドレ◯が遊水池マンションのようだね
あそこって線路沿いだけどここよかイイね

ここは遊水池の上のマンションなのにどうしてこんなに高いんですか？
たぶん土地代は相当安いですよね？
きっと建築費で相当掛かるんでしょうね。
資産価値はやっぱり土地代が安いから低いんでしょうね。

安くしてでも売れたらラッキーじゃない。あざみ野の物件なんて賃貸に大量に出てる。恐らく売却できないから賃貸なんだろうけど、それでもネットで野ざらし状態。賃貸でも遊水池の上は敬遠されるもの。その上ここはバス便ってことで×が一つ多いし。

おはようございます！
土地代は安くても、人工地盤の建設に費用も手間も相当掛けてます。
その分、地震にも十分耐えれますし、湿気や臭いにも自信があります。

それだけ、しっかり造ってますよ。

地震に耐えられるけど、揺れは大きいんだよね。なんで、そういった大事なことQ&Aから削除しちゃうんだろう。

分かった、都合が悪いもんね。

旧Q&Aには、においは完全に除去できないって認めてたんだけど。

結露（湿気）も影響を少なくしているとしか言ってない。裏を返すと影響は残るってこと。

しかも対策しているのは室内だけ。コンクリって結露して濡れていると、空気中の二酸化炭素を吸って酸性化した水分によって中性化が早く進む。外壁の劣化は早いよ。

こちらの物件の営業さん、本当にガラが悪いですね。
あんな方からは絶対買いたくないです。ましてや土台に不安のあるこちらなら、なおさら。

>187

完全に営業トーク。いい加減止めないと評判落とすだけだよ。

地価からだけでなく中庭の水盤からも湿気はでてくる。しかも建物の影になって、風も抜けないから結露しやすい。

建物の壁が結露するとカビも生えちゃう。せっかくのデザインが台無し。ってか、デザインに凝ったマンションってそういうところがダメなんだよね。

地下が空洞の建物って冬は寒いんだよね。
中庭の池とか絶対に凍るんだろうなー。
室内もきっと寒くて暖房費がよけいに掛かりそう…

地下って夏は涼しくて、冬は暖かいんじゃなかったっけ。スカイツリーは水を循環させて冷暖房に使ってるでしょ。マンションで実現したら画期的なんだけどね。

197さん
密閉されていると確かにそうなんですけど風が抜けるようになっていると寒いんですよ。
橋なんか見るとわかりますよね。
ここは密閉されていないんでしょ？

橋は川が風の通り道になるから寒いんでしょ。それに地下にある橋なんてあるの？

ん？？
ちゃんと文章を読んでみて。
ここの物件は風が抜けるようになってるなら橋のように寒くなる。
密閉されているなら湿度がこもってカビとか発生する。
ってことです。

地下に橋なんかあるの？
逆に聞きたいです。