三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

2743: 匿名さん
>施主はすごくいいよって言いますけどね。

そうでしょうか(笑)

このスレを見ただけでも、三井で建てて最悪だったとか、下請けがダメだったとか
こんなに書き込みがあるのに？

住林でも積水でも一条でもタマでもレオでも、施主が「すごくいいよ。」って
言ってるかどうか、そちらのスレも見てみました？

住林、積水と、タマ、レオが大差ないと言い切ってしまうあたり
ほんとにざっくりしか見てないように感じますよ。

2744さんのおっしゃる通り、値段次第だと思います。
でも、どんなに値段を高くしても、ローコストと大手ＨＭでは差が出てしまうとも思います。

まず、営業とか設計の担当者のレベルが違うように思いました。
中にはあてはまらない人もいるかも知れませんが、全体的なレベルとして違いを感じる
ということです。

ローコストメーカーと大手、数社にプランや見積りなど出してもらった結果の感想です。

でも、大差ないと言える方は、あまり細かいことを気にしない方なんでしょうね。
それはそれで幸せなことですね。
タマで建てて、住林と大差ないぜ！と思って暮らせたらいいじゃないですか（笑）

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値段次第（笑）
そういう人がこの情報の時代にまだいるんですね（笑）
たっぷり搾取されてください（笑）

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それとは知らずに放送観ました。建物良いとは思いませんでした。なによりタレントさんのイメージが…間違っても宣伝しないでね 三井さん

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三井の名にお布施、信じる者は救われる。
お布施が多い程ご利益が有ります。

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営業さんの差はかなりあると思います。大手HMの営業さんは知識もあり接客も上手。
ローコストは総じて素人で、家や商品知識のみならず一般常識さえもないのかと
思えるような接客が多い。社員教育には金をかけていないのか、それなりの人材しか
集まらないのかとも思えるが。

大切な家造り。不安要素を抱えて後悔するなら、間違いのない施工会社を選ぶべきと。
ただ、あくまでも予算の範囲内で選んで、無理に背伸びをしないことですね。

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自分も値段次第だと思いますよ。

それは、ただ単に高いHMがいいとか、安いメーカーがダメということではありません。

例えば断熱に関して、標準の仕様があまりよくなかったとしても、追加費用で断熱材を厚くする、
サッシを樹脂サッシに変えることで断熱性を上げる。
２×４を追加で２×６にして壁の厚みを出す。

外観で言えば、標準の吹付け仕上げではなくグレードアップでさらに汚れにくい仕上げに
してもらう。コーティングしてもらう。
床材も、フローリングのグレードは値段次第ですよ。

そういう意味での値段次第。
ただ、HMによって、だいたいの坪単価というものでレベル感があると思いますが、
2749さんがおっしゃるように、大手HMは社員教育の質が高い傾向にあると思います。
あくまでも傾向ですが、、。

値段次第と思っていると搾取される、というのは、内容よくわかってない人が
ただ高い金額だけ出せばいいと思って高いHMを選び、言われるままに支払ってしまう、
そういうことですかね？

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今やローコストと競合して三井が一番安くなった！なんて話も多いじゃないか
値引きしすぎだよ
建物の原価は安いんだから適正って事か

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賃貸経営で三井のアパートを提案してもらう予定なんですが三井の賃貸アパートはどうなんでしょう

賃貸なら積水ハウス、ハイム、パナ、ダイワ、ミサワ、ヘーベル等大手ハウスメーカーがありますがお勧めとかありますか

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積水ハウスの賃貸住宅は信じられないほどぼったくってます。
他は知らないのでわかりませんが、少なくとも積水は確かな情報です。

三井の一戸建て住宅の平均価格は以前より下がったようですね。
とはいえまだまだ上位ですが。

セレクトオーダーとかもやってるからですかね。
セレクトオーダーは資材のグレードを落としてるとか、何も自由にできないみたいな事が
まことしやかに他のHMでも言われますけど、そんなことはないです。

間取りの大枠こそ決まっているが、中はわりと自由。
標準仕様も他の大手HMと比べても普通です（住林よりよかった）。
フリーオーダーの人は大抵グレードアップしてるからそれと比べて見た目しょぼいって
話になるのでしょうけど、資材に関しては落としていません。

壁紙なども金額次第で、ｍ単価によって安いクロスから素敵なクロスまで選べます。

三井不動産の傘下に入ったので、お高くとまっているだけでは許されなくなったのでは？

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三井には高級ブランド路線を貫いて欲しい。

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2006年に野村ホームが撤退したのですが、確か高級路線の家だったと
思います。今後は人口減少で新築の着工数が減少すると予測されていますので、
ある程度幅を広くして顧客を取り込む戦略の方も良いのではないですか。

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>>2755 匿名さん
金あるならもちろん三井でもいいけど、なくても三井でもいけますよ。他の大手も考えられるレベルなら。特段高いことはないで。

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安い合板ツーバイを名前だけで高く売りつけていた。
〇〇工務店に喰われた。
東急も注文は撤退、三井ホームも追従した方が良い。

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三井不動産がそれはさせないと思う。

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どんどん支店や営業所を減らしてるから東急と同じ末路だろうね。

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新築はどんどん減っているからね。10年後には大手８社の内、数社は撤退しているかもしれません。

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>>2760 匿名さん

持久戦になったら勝つのは豊かな財閥系じゃないの？

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勝つのは大工。
小さな工務店はリフォームでつなぎ生き残る。

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>>2762 匿名さん

その工務店が仕事がないからと、HMの下請けをしていますけどね。

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情弱が三井ホームでまだ建てるからね。
何れは情弱も減って行く、三井ホームも撤退。

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>>1 購入検討中さん
まず、新築早々、雨降ったら、雨漏りから始まり、和室のたてつけが悪く、二階の階段を上がると、和室のドアがガタガタ、又、お風呂の周りの外壁がひび割れや破れ、サイディングから外壁塗装をし直し、お風呂の窓枠の角に雨樋を左右設置しても、経った8年で、外壁塗装が剥がれや破れ、その時の三井ホームの担当者は、全て客側の責任、奥さんがシャワーで、ジャバジャバ、お風呂の窓から水を掛けて外壁劣化だと、決め付けられ、今度は内側の窓枠のシーリングが原因だと、三井ホームはお客側に立って考える会社では無く、原因も専門家が来ず、営業が来て、目の前の言われたことにしか、気付かない、考えない、下請け業者が言われたことだけ修繕し、根本的な事が解決しない。デザインセンスだけで、中身は最悪でした。三井ホームで家を建てた事を後悔しています。本部も居直り対応、各センター長が三井ホームのトップだと、裁判でも訴訟でもして下さいと、慣れている対応、お客は一生の高額な買い物をしたのに、お客が満足する対応や家を建てる自覚や教育されていない。まるで、国営感覚で、三井ザイバツ感覚の社員、お客を馬鹿にし、お高い対応、二度と関わりたくない人格者ばかり、三井ホームの社員と関わると、心が虚しくなる。下請け業者も、いい仕事をする気にならないんだと思った。建築業界は、ザル法と良く言われが、三井ホームはまさしく、それにあぐらをかき、客を馬鹿にしている対応でした。

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>>2765 三井ホームで家を建てて後悔者さん

いい天気ですね！

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>>2765 三井ホームで家を建てて後悔者さん

サイディングですか？
三井ホームで建てました？

サイディングの塗装は大体10年前後で塗り替えだから妥当な時期ですよ。

家は永久不滅の代物ではないです。メンテナンスしてください。

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>>2765 三井ホームで家を建てて後悔者さん
まったく同感です。
表面は粉飾され問題が起きてわかる会社の本質ですよね。
うちの弁護士は、このような誠意のない相手と闘っても、向こうは顧問弁護士に投げるだけだけど、こちらは嫌な思いをして、労力、時間もかかり、微々たるお金が残ったとしても失うものが大きいと言います。
心底こんな会社で契約した事を後悔しています。

2765さんは重大な防水工事の不備があったようなので、内部がどれだけ傷んでいるかも心配です。
早急に建築士に検査を依頼し証拠を突き付け対応させるべきと思います。

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客の家で材料余らせその材料で自分の別荘建てる現場監督とか
マンガみたいな話しがある会社だからね
何があっても不思議ではない

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デザインステーションに行った事ないのか？
三井にサイディングは普通にあるし、タイルの下地もサイディングって言うんだよ
恐らく2765さんはモールディングの事を言ってる気がするけどね

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>>うちの弁護士は、このような誠意のない相手と闘っても、向こうは顧問弁護士に投げるだけだけど、こちらは嫌な思いをして、以外略

は、勝ち目のない時に共感して味方になりつつ断る時に使います。

「うちの弁護士」って、あなたの顧問弁護士のことじゃないの？同格やん笑笑

向こうも嫌な思いするわ。

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>>2771 匿名さん

当然いっているが、サイディングの話なんて到底出ない。タイルとか塗り壁のパターンが大量に置いていたよ。本当に大金使ったんかな。サイディングなのに三井にするんだ。そんなん地元工務店でいいやん。

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>>2772
弁護士使った事もないくせに程度の低いやつ
悔しかったら三井で豪邸建てなさい

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サイディングの何がおかしいの？
ベストセレクションカタログにも、ネオロック光セラ18ラウンドウェーブ、ネオロック光セラ16キャストストライプ、ネオロック光セラ16セフィロウッド、ラップサイディンク、木目調サイディンク、フラットサイディングと三井設定品のサイディングが多数載ってますよ。
それに湿式タイルの下地はタイル用のサイディングです。

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>>2775 匿名さん

別にサイディングでもいいと思いますよ。

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>>2772
個人と法人の区別がつかない奴いるとは驚き、社会常識が無いようだ。

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三井ホームは貧乏人が限られた予算で建築するメーカーではありません。坪単価100万円が最低ラインと考えて頼みましょう。建売仕様でもかまわないないなら坪単価60万円で可能でしょう。

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>>2777 匿名さん

>>2777 匿名さん
>悔しかったら三井で豪邸建てなさい
上記の小学生みたいなコメントはいいとして、

>弁護士使った事もないくせに
豪邸、普段から弁護士使ってる風から割と大きな会社の経営者かなと思ったんだけど、違うんだ！

個人で弁護士使う機会が多いって、なんでなん？笑笑
ややこしそう！！

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>>2778 匿名さん

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/135597/

上記スレで客目線で作ったものは全部いらなかったという名言がありました。

三井が気に入って建てるのであれば坪単価なんか気にしなくていいと思います。大事なのは設計ですよ。
というか、注文住宅を建てれる時点で貧乏人ではありません。

豪邸をキャッシュで建てる方は尊敬します。豪邸をローンで建てる方は、それは多額の負債ですからね。資産ではありません。どっちが貧乏人か分かりませんが、心まで貧しくならないようにしましょう。

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客目線で三井は不要なハウスメーカー。
他のメーカーの撤退に早く追従した方が迷惑にならない。

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三井で外構を頼まなかった方、外のインターフォンはどうされました？
外構業者に頼んでつけてもらうのでしょうか？

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>>2781 匿名さん
三井の施主はそれが怖いからネガティブな書き込みに異様に噛み付くんです。
積水大和のような体力ないですからね。
不祥事一発でどうなるか……

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>>2783 匿名さん
過去には不祥事たくさんありますよ
このスレの過去ログにもいろいろ書かれてます
事業規模の割に不祥事が多い会社

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>>2782 e戸建てファンさん
どこのハウスメーカでも同じでしょうが
親機設置場所から玄関先まで
あらかじめ配線(あるいは配線用パイプ)を入れておきます
配線はインタフォン用ケーブル(２芯ツイストペア)として販売されてる物で大半の機種が使えます

施主としては、忘れられないようにハウスメーカに念をおしておき、建築中に施工されてるか確認するのが良いです

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>>2785 匿名さん

ありがとうござます！大変参考になりました。

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全館空調を導入予定ですが、床はタイルにしようかと考えております。
床暖房はどうしようかと思っておりますが、全館空調でタイルにされた方の意見があれば聞かせて欲しいです。

モデルルームで体験しましたが、スリッパ越しではあまり必要ないとも思いましたが、素足だとひんやり感じました。

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三井ホームで建てたのですが、アフターサービスに不満を感じています。
家を触る事ができず、何か手を加えようとすると保証が無くなるとか言われます。
これから家を検討される方は三井ホームにしない方が良いと思います。
営業の方の態度が家を購入する前と後で変わりました。

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>>2788 戸建て検討中さん

もう粘着アンチどうでもいいわ。三井に言えや。

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今、気付いた。

今回の事も、○○ホームが原因だ。

直ぐに、エアコンを設置しますと言い、

室外機の配管むき出しのままで、

室内機の配管口は、クロスを貼り、

わからないようになっていた。

エアコン設置の時、

手さぐりで設置するしか無い為、

少し外れた結果、エアコンコンセントが焦げてた原因だ。

本当に○○ホームは、お客に不親切だ。

今回の事、一つ間違えたら、我が家は丸焦げ、

母の部屋の和室のエアコンコンセント焦げ、

母の安否も保証も無かったとこだった。

三井ホームのデザインが気に入り、多額なお金をかけて建てたが、新築早々、水漏れから始まり、トラブルだらけ、対応は悪いし、三井ホームで家を建てた事を後悔する結果になりました。

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>>2790 匿名さん

こんなところで嘘八百述べないで消費者センターなりに連絡すれば？？

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これから建設ですが
我が家は一階すべてタイル張りで土足です。
最初全館空調導入予定でしたが空調メーカーからは土足は想定していない。
(塵やごみが普通より多いと思われる)
ということで設置をあきらめました。
その代わりに熱交換システムを導入しています。
一階は土足なので床暖入れていません。
二階もすべてフローリングですので床暖は入れていません。
しかし寒いときに床が温かいのは快適だと思います。
参考にならなくてすいません。

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2792です。

2787さんへの返信です。

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>>2792 通りがかりさん

一階土足ですか。すごい豪邸でホームパーティもたくさんするお家なんでしょうね。素晴らしいです。

うちもスリッパですが下履きありなら少なくともヒンヤリは感じないですよね。足元が冷えるのは昔のサッシの性能が低かったからみたいだし、このまま床暖房なしでお願いすることにします。

ついでにですが、キッチンのコンロはドイツ製ですか？ドイツ製コンロもサイズが色々ありますが、ガゲナウ一つにとってもサイズが色々ありますが、大きめにしておいて問題はないですか？参考にしたいです。

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2794さん


2792です。

豪邸だなんてとんでもありません。

キッチンは興味がなく一階二階共同じもので日本製のステンレスで標準のものだと思います。

コンロの大きさもわかりません。標準かと思います。
一階二階共調理はしませんが、洗い物はします。

一階のカウンターバー内は20㎝下がっておりシンクはカウンターに隠れて見えにくくなっていますし、
椅子に腰かける人と同じ目線に近づけています。

カウンターバーのイメージ図がありますのでよければ参考にしてください。

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>>2795 通りがかりさん

換気配管のために一段下がった天井面を一回り大きめの木天にする事で上手くカッコよくなってますね。

ありがとうございます。

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担当者との付き合いはどこまで続きますか？
もう少しで完成なので、我慢して最後まで付き合うか、今後を考えて最後の最後で変更してもらった方が良いか迷ってます。

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>>2797 e戸建てファンさん
営業担当の話なら引き渡し終わって補助金の関係片付いたら
あとは暑中見舞いが届いたりする程度だよ
多分転勤の挨拶で顔見るのが最後になるよ

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10年点検で適当な点検して、馬鹿高いメンテ見積出して、保証継続やめさせて、1?2年で漏水発覚。
保証切れているので、対応無し。1?2年でこんなに柱、合板腐るか？

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>>2799 匿名さん

バカ高いっていくら？

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>>2799 匿名さん
バカ高いメンテしないと10年で構造躯体の保証もなくなるんだっけ？ひどいねー

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10年経たないうちに腐ってるのに、発覚が10年過ぎてたから保証しない。点検ってなんだ？
馬鹿高いメンテナンス工事させるだけの点検じゃなくて、きちんと見てほしい！

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築12年くらい経つが、屋根裏のVOCっぽい臭気が酷いので換気扇を取り付けた。
１時間に３回は換気がなされる風量（24時間換気の規定では1時間に0.5回だから規
定の６倍）で排気しても、臭気が普通に残る。
同じ臭いは、壁のコンセントやスイッチからもしてくる。いったいどんな部材を使っ
ているのか三井ホームは・・・。
この家で育った子供たちは呼吸器系のアレルギー持ちである。状況証拠だけであるが、
私には不健康住宅としか思えない。

さらに、基礎図面にない穴（配管スリーブ）を空けておきながら、第三者が指示した
修理方法に同意せず、うちはうちのやり方でしか対応しないと傲慢な態度を示す。
ミスが１回ならまだしも、ミスを散々しでかしているのに、三井の言うことが信用で
きるわけがない。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

三井ホームという会社はこういった会社です。絶対に推薦しません。

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ちなみに拙宅の漏水です。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/002/005/

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さらにです。
脱衣所タオル掛けの取り付けで、下地がなくタオル掛けが脱落しかかる（石膏ボート
に対してのみでネジ止め）。三井ホームには連絡しているが現状回答なし。
その脱衣所入り口の引き戸のケーシングで、10年点検前に天井では隙間がないが床側で
1cm近くの隙間が生じていることが見つかった（新築時にない）。これも三井ホームは
知らぬ顔をしている。証拠写真掲載です。

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>>2805 購入済みさん

何県にお住まいですか？？

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>>2803
問題があった時こそ会社の本質がわかりますね。
鉄筋探査はされたのでしょうか？
後から4つ？もスリーブを開けてしまったら構造計算し直す必要がありますよね。

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最悪です。
三井ホームで家を建てた事を後悔しています。
まず、デザイン力だけで建て、実際、現場に来て、図面通りに施工するのは、三井ホームの下請け、かなり酷い仕上がりで、新築早々、雨が降れば、雨漏りから始まり、和室の開き戸の立て付けが悪く、二階に上がれば、和室の母の居る部屋の開き戸がガタガタ音がし、又、新築後、おいおい部屋にエアコンを設置を考えて、リビングだけ天井はめ込み式の空調のみ設置、
さぁ、親との同居生活も始まり、エアコンを設置と考えたら、三井ホームは、配管口まで、クロスを貼り、室内機の設置が設計図を見ても、勘に頼るしかなく、逆に室外機の配管はむき出し、劣化、不親切、他にもトラブルが起きていますが、お客側のせいに擦りつけ、居直ります。

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三井ホームの不親切な原因から、母の部屋が火事になりかねなかった。
それは、エアコン設置の配管口をクロスを貼り、わからなくしてあり、設計図を見ても、感を頼り、エアコン設置をしたが、電源エラーが出て、新たにコンパクトなエアコンを購入してわかった。以前のエアコン設置が手探りで配管口を見付けるしかなく、設置したら、コンセントやコンセント先が焦げて燃えていました。三井ホームが最初にエアコン配管口がわかるようにしておく、気遣いをしていたら、こんな事にならなかった。母の部屋が火事になり、母が焼身していたら、とても怖い話です。三井ホームは、お客側の立場で考える会社ではありません。どの業者も、気付く事を、三井ホームはしません。これが一流企業でしか？

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確か、10年後に外装塗り替え100万くらいでした。三井ホームは引き渡し後にもお金をとるシステムです。

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>>2810 購入経験者さん
部外者ですが外壁塗装の値段とか期間は妥当ですよ。
外壁塗装を依頼して、値段は100万でしたってだけだろ。お金を取られたって表現はオカシイだろ。と釣られてみました。

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うちの実家は三井ではなく工務店で建てたが、外壁塗り替え100万では済まなかった。
三井だけが後でお金をとるシステムというわけじゃないと思う。

どこで建ててもメンテナンスは必要。
逆にメンテしなくていいなんて言ってるとこのほうが怪しい。

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>>2806: 匿名さん
愛知県です

＞＞2807: 匿名さん
住宅紛争処理センターからも構造計算をすべきという提言をいただいており
ますが、三井ホームは第三者の意見は聞かない、我々は自分の言った通りに
しかしないと、構造計算をする気はさらさらないという傲慢な態度です。
どこかの国みたいです。

＞＞三井ホームで建てた方々
屋根裏や、コンセント・スイッチの隙間からVOC臭がしまくっています。み
なさんのお宅では起きておりませんか？参考に、みなさんの状況を
mr_x_review_mail@yahoo.co.jp
までお知らせいただけると助かります。

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＞＞2809: 匿名さん
大事に至らなくて何よりです。
拙宅は、取り付けたセキュリティシステムの線をネジで切断しました。
こんな会社です。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/002/001/
なことを平気でする会社です。どうしてこんな施工をしたのかと聞いたら、
施工したもの（下請けの社員らしい）がすでに止めているため分からない
と。。。。監督責任を果たす考えはないですよね。私も後悔しかありません。

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マジで三井蹴って良かった。

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ハウジングセンターの三井見に行ったけど、いかにも契約欲しそうな目がギラギラな営業マン。
→自慢の365日24時間空調です。空気が巡回するので、見てください、空気口にホコリも付きません。
⇒見たら結構なホコリ付いてたので、すぐ帰りましたwww

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>>2813 購入済みさん

三井は構造計算してますよ。
こちらから大空間を希望したときに、三井側からは構造計算の結果によっては手前に壁が来るかもしれないと言われましたし。
あと自分で依頼もどうぞしてくださいって感じでしたよ。

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＞＞2817: 匿名さん
設計図面での構造計算はなされていますが、拙宅は三井ホームの拙い施工で図
面通りになっていないのです。
なので、施工通りでの構造計算を求めているという次第です。
（要は、三井ホームが施工ミスさえしていなければ何ら問題ないということです。
　その尻拭いを拒むのが三井ホーム。）

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>>2535 デベにお勤めさん
>決まり次第きちんと解約の旨伝えようと思っております。
無事に解約は出来たのでしょうか？
7月に解約を申し出ていまだに手続きして貰えない方がいるようです。その方が相談のスレを立てる度になぜかスレごと削除されるという事が繰り返されています。それが気になってこちらのスレを調べデベにお勤めさんの投稿を見つけました。解約出来ていれば良いですが。

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分からないけど、どの時点かによるよね。もう今からまさに建てようとしていたなら、発注かけた建築資材などの分の負担も必要なのでは？？

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ある所で相談していますが、契約トラブルが断トツで多いそうです。
くれぐれも慎重に。
この値引きは今月までとか仮契約だからとか業者選定の意志だとか言われても請負契約に仮契約なんてないので気をつけて。

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>>2818 購入済みさん

三井は壁で支えています。
壁がなくなってるってこと？
そんなことありえる？笑笑

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パナのカサートにすっかなあ、、
断熱重視で木造希望だったけど欠陥住宅つかまされちゃあ元も子もねえわ。
木造は自前で施工持ってるところで初めてスタートライン、三井なんかこの点に限って言えば話にもならない。
ああ肝心なこと失念してた。
あざーっす。

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>>2823 戸建て検討中さん

いってらっしゃいませ！！

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>>2823
セキスイハイムの木造は？
三井と同じくツーバイで工場生産だし。

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>>2825 匿名さん

それ以前に全然違いすぎない？？

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三井ホーム解約しました。返金処理まで２か月かかりました。担当営業からは返金完了までメールを無視され、返事もなかったです。実績のある店長と上司から聞いていたが大変不愉快。

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>>2827 匿名さん

解約申し出た時点で、もはや客ではないですからね。返金されて良かったですね。

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基本嘘ついてなんぼ
イメージだってメディアに金撒いて作っているだけで
実際対応するのは中途採用上等、売らなきゃ無価値のお荷物
ってプレッシャーかけられまくっているただの人間

適当に当たり障りの良いこと言って契約とっても
うまく行かずに炎上したら放置して次の契約取りに行かなきゃ1円にもならないし
無駄にストレス貯めるだけだから会社から怒られでもしない限りまともにフォローなんてしないよ
基本今の企業って泣き寝入りが基本の個人客何ぞ大事にしないから
大炎上でもしない限り関係が続く社員の肩を持つ

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＞＞2829
同感ですね、見ているのは数字だけの人間にいい家が建てられるわけがない

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>>2830 匿名さん

では親身になってくれるハウスメーカーはどこですか？そのハウスメーカーに掲示板に悪口が書かれていないかも確認したいので！

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ハウスメーカーというよりも、担当営業さん次第だと思います。
先ずはご自分で、展示場を回ってみられたらいかがですか？

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＞＞2871
ここだって親身になってくれるふりはしますよ
でも数字のためです、すべては
名刺でわかるでしょう？優秀社員とか棟数何軒社員とかチーム賞とかやたらと金バッチ並べて○カみたい

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>>2833 匿名さん

どこのハウスメーカーも同じようなものですよ。ただ、自分たちにとって、引き渡しまで如何に誠実に
客に向き合ってくれたかによって、客の満足度は違ってくるのではないかな。

徒らに契約を急かしたり、いい加減な説明をしたり、客を馬鹿にしたり、期待に沿ってもらえないと
客は不満を感じますよね。

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>>2834 匿名さん

契約しなければいいじゃないか？

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>>2835 匿名さん
契約しなければ分からないことについては嘘つきまくるよ

予算はこれだけあれば十分です←十分じゃない
仮契約後の打ち合わせが本番です←仮契約など無いしそのまますぐに建てさせたがる
インテリアコーディネーターがトータルコーディネートで素敵な提案をいたします←カタログ見せて好みを聞くだけ
工事は丁寧にしっかり検査しながら行います←適当な下請けが自社の現場監督で管理工事している
大きな看板出して商売しているので適当なことは致しません←適当だし文句があるなら訴訟上等かかって来いよスタイル

営業はしっかり嘘ついて一人前

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>>2836 e戸建てファンさん

インテリアコーディネーターはしっかりしていましたよ。
こちらの希望で予算が上がった時には、ではここの部分はグレードを落として安くしましょうというふうに提案もしてくれました。
色合いなんかもこっちの提案をダメだとと言って選んでくれて、良くなりました。
なんの腹いせなのか分かりませんが、いい人に巡り会えなかったのですね。
営業なんて普段の打ち合わせで少し顔出すくらいでほとんどいてませんよ。営業に何を求めてるのですか？？

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2836: e戸建てファンさん
まったく同感ですね。
営業どころか、その上まで、良心ってものがないのか、うちは本当に悲惨です。
ここと関わってしまった事を死ぬほど後悔しています。
もちろん最初はソフトでニコニコ、当たり良くこの点はさすがですよね。

2837さん
設計士やICは社員じゃないし、高い高い報酬を得られる契約を切られたくないですから満足度が高いのは当然です。

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営業と現場監督は、誠実に対応してくれました。

でも、雑な職人さんが何人かいて、現場を見に行くと「え？」と思うことが何度も。

着工の時に現場監督からもらった資料に「気になることがあればどんな小さな事でも
ご質問下さい」と書いてあったので、現場監督に問い合わせ、対応してもらいました。

そのおかげで納得のいく仕上がりにはなりましたが、

最後に別の担当者から、

「普通のお客さんは設計が終わったら気を抜くから、現場にもあまり来ないし、
施主検査の時まで何も言わないのに、〇〇さん（←うち）の場合は途中で何度も
チェックが入り、指摘があったから、工事担当は本当に大変だったと思いますよ。」
と言われました。

施主検査の時といったら本当に最後なので、クロスが貼られて内部のほとんどの
物がきれいに隠れて見えなくなっています。

そういう状態になるまで見に来ない、工事について口出ししないお客さんが普通で、
そういうお客じゃないと迷惑なんだな、と思いました。

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三井は施工にうるさい客をものすごく嫌うよ
お任せで、呼ばれたら見に行くだけじゃないと
東のようにｗ

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見られたくないのでしょ
特別他社より良いイメージを抱かせるのは超一流だが、実際の施工はローコストとかと何らかわらない
最終的な作業者は個人事業者ばかりでどっちの現場にも行く
ハウスメーカは丸投げで特別良い職人集めてる訳ではないからね

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今日基礎の鉄筋検査がありましたが、検査員と下請で若干の意見の違いが生じていたようですが最終的には現場責任者と図面参照の上検査員の指示通りに鉄筋二本立ち上がり？繋ぎに追加していました。
わたしが毎日見る限り下請けも丁寧な仕事を行なっていました。
検査員は容赦ないといった印象ですが
三井対する信頼感はましたようにおもいます。
それにしても基礎の鉄筋の入り方は凄い。
広い部屋の方は10センチ間隔で入っています。

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基礎配筋検査の頃はまだまだ問題は起きません。
三井は配筋量が通常の２倍だから見た目もしっかりしてるし。

コンクリ打設も建て方も屋根DSP施工も問題なし。
あと、クロスの仕上げは神でした。

ちなみに我が家は配筋検査、上棟検査、防水検査、断熱検査、内部造作検査は、
三井の社内検査だけでなくホームインスペクターにも見てもらいましたが、
丁寧な仕事だという評価でしたよ。

でも、毎日現場を見ていると、内装工事の頃から、いろんな職人さんが入ってきて、
中には雑な人もいました。
同じ工務店の中でもこんなに違うのかと思いました。

基本的には丁寧な仕事、でも気をつけないと、現場監督が現場に来る頻度では
見つけられないレベルで、雑にされることがあります。

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アドバイスありがとうございます。
躯体工事以降を気を付けた方がいいみたいですね。
今日夕方担当営業と部長も来ました。

週明けに天気予報を見てコンクリートの流し込み予定で，
作業前と終了時には監督が必ず立ち会うとのことです。

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家づくりを考えはじめたばかりの者です。
みなさまお詳しい内容ばかりで参考にさせて頂いてます。
素人まるだしの質問で恐縮ですが、
やはり大手の安心感ということで、三井ホームさん気になってます。
他にも、一条工務店さんスウェーデンハウスさんやジューテックホームさんも良い家をつくっているようにみえます。
やはり、会社の規模って保証など長い目で見ると大切なものでしょうか？？

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規模が大きかろうが悪徳じゃ意味ない
何かあっても訴訟でも何でもどうぞだよ

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>>2847 匿名さん
アドバイスありがとうございます。
会社の規模が大きくても色々な懸念があるんですね。
やはり、実際に展示場など見に行って、自分で判断するしかないですね！
展示場など、一度行くとしつこい営業がありそうでなかなか敷居が高かったのですが、今週末でも行ってみようかと思います。

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>>2848 評判気になるさん

別にしつこい営業なんて無かったよ。
逆に行ってもないセキスイハイムとかから電話かかってきた。
総合受付には行かない方がいい。駐車券も各ハウスメーカーできってくれる。
総合受付に行くと顧客情報や電話番号が全てのメーカーに共有される。

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2843です

天気まわりが非常に悪く合間をぬって
コンクリート打設しました。
前日は雨で防水シート上には所々薄っすらと水たまりも。
極め付けは玄関入り口付近は深さ1m位の所から打設ですが30cm位の水たまりがありポンプを使って排水しました。
打設時の天気は晴れ。
打設後10時間経ってから小雨が続いています。
現場責任者からその時に生コン業者からの配合証明書(非常にしっかりした表紙は生コン業者の検査印、品質管理と配合数字の羅列)を見せてもらいましたが、この証明書は業者間だけのやり取りのものだとのことです。
ちなみに気になった項目の数値は
呼び強度 27
水セメント比49%
となっており現場責任者は品質に自信を持っていました。
事実、下請けの左官職人は三井の生コンは重いしコテが滑らないから大変だと言っていました。
生コン関係者の方の打設タイミング、品質などご感想があればお聞かせください。

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>>2846 評判気になるさん
三井ホームの施主です。ここは辞めたほうがいいです。
三井ホームで建てたことを後悔しています。
価格は一流、施工は三流です。

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>>2851 施主さん

具体性のない定期的な中傷は惨めですね。

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>>2852 匿名さん
中傷ではないんだよね。

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>>2852 匿名さん
ここの現場監督、機能してないからね。

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IC代返金とかできるのですね。

営業が「人気の設計士」「ベテランのIC」と派手に連れてきた二人。
実際は「動線が悪いだけでなく、危険な間取りを作り出す設計士」
「単なるオーダー受付しかやらない割には間違えだらけのIC」でした。
どちらも客のはずのこちらが修正。

本当に素人かと思いました。

営業も「この建物はいくらで建てられるのか」ではなく
「いくら払える客か」で見積をだしてきているのだと
途中で気が付きました。

完成前ですが、早いところ売って、まともな家建てたい。
もちろん三井以外で。

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どこの大手のスレもそうだが、注文住宅だから営業やICは、自分の要求の鏡なんじゃないの？
契約時のノーマルで建てればいいだけやろ。

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Smart Breeze Oneが発売になりました。
Z空調みたいな仕組みかな。

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>>2858 e戸建てファンさん

延べ床60坪で全館空調を導入予定ですが、スマートブリーズoneのほうが汎用性があるのでしょうか？？？このままノーマルでいっていいですかね？

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>>2850 通りがかりさん

前日の雨、防湿シートにうっすら水溜まり、
生コン配合、
何ら問題ないでしょ。。

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>>2854 施主さん

ハズレにあたったんですね。。
他社メーカーの担当者と差は無いよ。
むしろ上ですなぁ

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>>2830 匿名さん

ハウスメーカーに限らず民間企業は皆同じだろ？
営利団体なんだからお客様第一ってのは表向きが普通でしょ？
会社存続が第一優先

貴方の会社はボランティア団体か慈善事業？

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>>2859 匿名さん
スマートブリーズワンは40坪まで。
スマートブリーズワンは量販店に売っている高性能エアコンもつかえるから、Z空調よりもいいね。

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あんなもんはパチもんだなんだとさんざんディスってたのに
結局パクってしまうのか
現行の全館で結露出しちゃって今サポート大変なことになっているから
改良入るまではダクト内温度簡単に制御できるこっち売るのかな
想定より上がってきている不具合の件数多かったのかな？

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>>2864
いつ、誰がディスっていたの？
ソースは？

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延べ床40坪ってかなり限定されるね。
大人しく普通の全館空調つけるけど、敷居が低くなったのは確かだね！

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>>2866 匿名さん
ランニングコストもイニシャルコストも安くなるよね。

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>>2865 e戸建てファンさん
三井ホームの営業＆設計士等々
そりゃもう散々バカにしてたよ
断熱材の仕様もそのうち変わりそうだ
気密不足でいま大変なことになっているし

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2856: かもネギ さん

IC、うちも全く同じでした！

同一人物なんじゃないかと思いました。

大ベテランのICさんです！と紹介されましたが、

打合せで決めた色とかクロスの種類とかを入力する時に
ミスばかりするから、油断ならなかった。

何かアドバイスを求めても「お客様のお好みで、どちらでもいいと
思いますよ。」って・・・。

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>>2869 匿名さん

好みなんてホント千差万別だし、迷ってる内容がある程度具体的だったり、参考画像とか持参して伝わり易いようにしなけりゃ難しいんじゃない？
良いと思って勧めても高けりゃ金のことしか考えてないとココでディスられるしで可哀想だな。

客によっては安いのばっかり勧めるとかも言われるだろうしね。

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>>2868 e戸建てファンさん

専業主婦じゃなくて、社会に出てる人なら分かるけど、他社の悪口をハッキリいうのは自分のところのマイナス点になるので、普通は言わないと思いますよ。

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>>2861
三井ホームの施工は積水や住林に比べると評判悪いよ。監督が管理できていない証。
画像のような断熱材の施工状況でも問題なしとするからね。

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ただ、スミリンや積水ハウスより気密が高いらしいけどな。
断熱材をしっかり埋めれてたら気密が高いはずなんだが、、、

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三井グループの人が三菱地所ホームを推しているけど、それっていいの？
本当に三井グループかどうかわからないけれど？
三井ホームの人がいたら、三菱地所ホームのスレのぞいてみたらどうですか？
本当かどうかわかりませんけど、気になったので？

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>>2874
三菱地所ホームの〇チガイが出張してこないで

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三井はメーカーの施工方法に則っていない
施主ブログ見ても隙間だらけなので、気密断熱は落ちるだろう
https://www.nichias.co.jp/products/homemat/pdf/hm_manual.pdf

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>>2871 匿名さん
普通は言わないってそりゃちょっとあまりに世の中知らなすぎる
競合がいる場合の営業においていちばん大事なのは他社切り
社会経験乏しいのか営業職全く知らないのかわかりませんけど
嘘だろうが下品だろうが営業は受注するのが仕事
上品じゃなきゃだめとかは客見た上でのケースバイケース
特に三井ホームなんてコスパの面じゃ他社にボコされる立場なんだから
価格の正当化のためには基本FUDでしょ

うちの営業は一条は殺人事件工務店だの、スミフは千葉の建売会社だの、スウェーデンは缶詰会社等々
そりゃもう無茶苦茶言っとったよ
※自宅も三井ホームな超ベテランのマネジャーさんです

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>>2877 e戸建てファンさん

うちは積水ハウス回ってもスミリン回っても三井ホームでもそれぞれで悪口なんか聞かなかったし、三井に決めてからも悪口聞いたことないですよ。まぁ決めた後に言う必要もないけど。
地域ガラなのかな。

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>>2878 匿名さん
マニュアル外の話は人によるからとしか
泥臭い営業スタイル好む人もいれば
他社の悪口言う人は嫌だって人もいるから
会話の端々で探り入れながら客の好みや許容範囲に合わせて営業かける
結果的に他社を落として受注確率を上げる事になればアプローチの仕方はその人次第
年次若い営業ほど会社の用意したマニュアル通りに営業かけるから
そういうの聞かないかもね

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>>2875 名無しさん

半島人でしょ？

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引き渡し後に気づいた不具合は誰にいえば良いのでしょうか。営業？現場責任者？オーナーズデスク？

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全館空調導入予定ですが、一階LDK床をタイルに使用と思っています。

床暖房は無くても行けそうですか？好みだとは思うのですが。
西日本の冬は3-7℃くらいまでしか外気温が下がらない地域です。

同じくタイルにした人いますか？

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＞＞2882 匿名さん　
ものすごく冷たいよ
誰も言ってくれないの？

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>>2882 匿名さん
同じ様な気候の西日本に住む者です。
私も色々床材を試しましたが床材より床断熱材の影響の方が遥かに高かったです。
床断熱材が薄かったり性能悪かったりすると比較的冷たくならないとされる無垢フローリングでも冬は冷たく普通のフローリングなんかは足が凍るくらい素足では冷たいです。
基礎断熱まではしてませんが床断熱を良くしたらフローリング、タイルなどでも空調を使用していればそんなに冷たくなりません。
タイルも床断熱の性能が低いフローリングより遥かにマシです。
タイルを選ぶ際は床断熱材を気をつければ良いと思います。

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>>2884 通りがかりさん

それは同じ三井ホームでも、床断熱材を標準より厚くしてもらうと言う事ですか？

三井ホームからは全館空調は消したりしないので真冬でも常に温度が保たれているから、キンキンに冷えることはないが、熱伝導がタイルの方が良いために素足の場合はフローリングより冷たく感じると言われました。温度は同じそうです。

それを冷たく感じるかどうかは人それぞれだと言われました。

経験談があれば聞かせてください。
個人差があるのは承知の上です。

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>>2885
個人差は有りますが足は26℃程度が快適だそうです。
26℃は室温としては高過ぎになります、頭寒足熱。
室温は23℃程度ですから3℃差になり足は冷たく感じます。
＞熱伝導がタイルの方が良いために素足の場合はフローリングより冷たく感じる
熱伝導だけでは有りません、熱容量も関係します。
冬等寒い日に実験すれば直ぐに分かります。
タイル、フローリング、発泡スチロールをベランダ等の外に置いて室内から出て素足で踏んでみれば分かります。
例え外気が0℃でも発泡スチロールは冷たく有りません。
発泡スチロールは0℃で冷たいですが足で踏んだ瞬間に足裏に近い温度に上昇するからです。
発泡スチロールは熱容量が小さく、熱伝導率も低いですから僅かな熱で表面温度が上昇するからです。
足裏の熱で上昇して足裏温度とほぼ同じになりますから冷たく有りません。
タイルは逆に熱容量が大きく、熱伝道率が良いですから足裏の熱では表面温度は中々上昇しません。
足裏温度とタイル表面温度差は解消されませんから足裏の熱を多く奪い冷たく感じます。
フローリングは中間です、杉無垢等柔らかい材は熱容量が小さく、熱伝導率が低いですから冷たさが少なくなります。

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靴下履いてるだろうから、もう少し和らぐし、スリッパ履けばなんも分からん。
ダイニングやリビングでも足を同じところに置く場所は限られるからラグを引けば、さらに問題ない。

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>>2881
誰かに言えば適当にたらい回しにしてくれるので大丈夫ですよ
工事とアフターで財布の場所が違うので
どっちの責任で治すかよく揉めるので気長に頑張ってください。

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>>2888 e戸建てファンさん

ありがとうござます。
気長に待ってみます。

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頭寒足熱
足がひんやりするのは快適ではない
スリッパ必須

素足なら一般に杉無垢フローリングが心地よいと言われるがキズ、汚れなど課題も多く
チークやナットの無垢フローリングぐらいが無難

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>>2890
杉無垢フローリング等軽い無垢材なら素足でも良い。
杉などなら足裏の熱がフローリングに伝わりフローリング温度が上昇する。
室内の上下温度差が少ない高高住宅なら頭寒足熱になる。
輻射温度計で少し時間はかかるが杉無垢フローリングの温度が上昇してるのが確認できる。
硬い材は素足では不快。

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2889: e戸建てファンさん
ダメダメ
気長に待ってたら、あなた責任にされますよ

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>>2885 匿名さん
近隣のモデルハウスでタイル&全館空調のところを探してご自身で確認されると良いですよ。その際は空調の設定温度の確認も忘れずに。
ただしあと2ヶ月くらいしないと使えない技ですが。

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展示場はもちろん床暖房も入れていますよ
タイルがひんやりではシャレにならないので
街角モデルでLDKタイルはないですね

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かなり多くの展示場みたけど床暖房入れてるところはなかったな。
玄関からリビングまでの所がタイルのところはあった様な、、、タイルには興味なかったので記憶が曖昧。
@関東

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>>2893 評判気になるさん

実は去年の冬にも行ったんですが、スリッパ履いていたし、上着着てたので分からなかったんですよ。

全館空調あるなら床暖は要らないと言われるのですが、別に営業が施工するわけじゃないから面倒くさいとかでは無いだろうし、本当に要らないのかなと納得したり、心配になったりの繰り返しです。

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営業がいらないって言うならいいんじゃないの？
一筆書いてもらってね

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このハウスメーカーは、施主が現場をチェックしないと、欠陥住宅になります。

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住んでみると案外窓からのコールドドラフトで床は冷えるし
空調の吹出し当たる床と窓付近床とは露骨に温度違うので
資金に余裕があれば床暖あるほうがいいですよ
冬期室温を結露上等で26?28度くらいの運用するなら要らんのかもですが
実際使うと床暖のほうが窓からの寒さを感じずに快適です

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カーテンは40坪、4LDKだとどれくらいを見ておけば良いでしょうか。現在の見積もりだと35万ですが、収まりますかね???。

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ペアガラスでもコールドドラフトは存在するのですね。

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>>2900 戸建て検討中さん

↓38坪4LDKでシェードばかりのプランで見積もったらこんな感じだった。

フジエテキスタイル、五洋インテックス、川島織物辺りの高級メーカーを中心に選んだら80～100万くらい。
三井ホームオリジナル、リリカラ、シンコール辺りを中心に選んだら50～70万くらい。
ウニコやウェーブサラダ辺りで全て選ぶと40万くらい。

最終的には、五洋インテックス、サンゲツ、トーソー辺りを中心に選んで、地元のインテリアショップで60万程度になった。
カーテンに関しては、三井ホームに頼んでも、他社に頼んでも大差無い。
何処に頼むかよりも、何処のメーカーのカーテンを選ぶかの方が大きい。

シェードは高いので、カーテンだけで見積もればだいぶ違うとは思うけど、よほど妥協しない限り35万には収まらないと思う。
シェードにしない、装飾レールは使わない、高いメーカーは選ばないとか。

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実家の近くの医院が建て替えを終了したとのことで見に行ってきました。
外観は葬儀場を思わせる宮殿風、○○医院の文字が大きすぎてバランスが悪い。
どこの素人さんが設計したのかと思ったら、三井ホームさんでした。
高校生や大学生がデザインした方が素敵な建物になっていたと思います。
こんなにデザインのレベルが低いとは。
30年前に建てた医院の外装をやり直したといった感じでした。
三井ホームさんより地場の工務店さんに依頼した方が低価格で高品質、高デザインの医院さんになったと思います。
残念です。
もう通いたいと思いません。

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実家の近くの医院が建て替えを終了したとのことで見に行ってきました。
外観は葬儀場を思わせる宮殿風、○○医院の文字が大きすぎてバランスが悪い。
どこの素人さんが設計したのかと思ったら、三井ホームさんでした。
高校生や大学生がデザインした方が素敵な建物になっていたと思います。
こんなにデザインのレベルが低いとは。
30年前に建てた医院の外装をやり直したといった感じでした。
三井ホームさんより地場の工務店さんに依頼した方が、低価格・高品質・高デザインの医院が建てられたと思います。
残念です。
二度と通いたくないです。

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>>2904 名無しさん

そもそも葬儀場って宮殿だっけ？笑笑
実家の近くの医院に普通通わないでしょ笑笑
通うと締めくくるなら、自宅の近くのと書かないと
荒らしと丸わかりですよ。

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>>2902 評判気になるさん

ありがとうござます。アドバイスを参考に他社も検討してみようと思います。

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>>2901 匿名さん
関東でも雪の日にはびっしょり結露するくらい冷えるよ
防火サッシだから冷えやすいのもあるかもだけど
特に枠周りの結露すごいから
お金に余裕があれば樹脂とかにサッシをアップグレードしたほうがいいですよ

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インスタで三井ホームの天井が落ちた画像がアップされてますね。契約後なので不安です。原因は何なのでしょうか。

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>>2907 e戸建てファンさん

標準のサーモスxです。これは内側が樹脂だからマシなのかな？？全館空調は冬は乾燥するみたいだしいけるだろうと踏んでいるのですが。

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＞＞2908 匿名さん
第三者入れる方がいいよ。
もちろん三井の勧めるとこはダメ。

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>>2908 匿名さん
フェイク煙突の板金部分が台風で破損、大雨で水が侵入して壊れたっぽいね。
やはり屋根に余計な物を付けるのはリスク高いんだなぁ。

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>>2911 評判気になるさん

なんだ新築かと思った。台風と意匠の問題なんだね。

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対応の良し悪しは別として、築24年とのことなので、不具合の一つや二つ起きてもおかしくない時期ではあるな。

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逆に築24年でも三井に頼っていいんだな。
モンスターなのか三井の不手際なのかどっちなんだ？

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三井ホーム、新昭和、一条工務店で悩み、大手10社に入っている三井ホームが、施工や管理で安心だろうと思い三井ホームを選びました。
これが失敗でした。
設計士は、図面や建具に間違いがあってもそんなことは聞いていない、言っていないと自分の非を認めない嘘つきでした。こちらが打ち合わせの録音データを証拠として提出して初めて非を認めました。
施工も管理もいい加減で、施主がチェックして指摘しなければ、施工不良もそのままで隠されそうになりました。断熱については大工の意識がかなり乏しく、壁断熱材は隙間だらけの状態で石膏ボードを貼られそうになりました。床断熱材も同様で、床下にもぐって施工状況をチチェックすると、隙間や穴が空いており驚きました。
三井ホームと契約して、欠陥住宅はこうやって造られるのだということがわかり、とても勉強になりました。

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>>2915
残念でした。
断熱を意識するなら一条一択でしたね。

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>>2916 匿名さん
新昭和もなかなかな断熱ですよ。

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>>2916 匿名さん

断熱のために三井にするやつおらんし、逆に三井に来る人は一条なんか興味ないだろ。

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>>2914 匿名さん
モンスターかどうかはわからんけど、文章読む限りかなりヒステリックなおばさんだってことはわかった。

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天井の件は衝撃ですね。
今の天井はDSPだから穴が開きようがないですね。

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築30年弱の家が台風の被害の有無も確認せず、いやしてようがしてまいが、それで屋根の一部が飛び、天井に水が貯まったのは、三井ホーム悪くなさそうだけどなぁ笑

警察呼ぶと脅したり、訴えると言うのは完全に、、

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今は60年持つって言って売ってるけど
当時はなんて言って売ってたんだろうか
時間が経てば三井も30年で取り壊す他の会社家と何も変わらんという

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>>2922 e戸建てファンさん

災害含めてノーメンテって意味では無いと思う。

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>>2923 匿名さん
災害ノーカンでお金かけて逐一適切なメンテしてたらどんなボロ屋でも持つでしょう
それこそイザとなったらリフォームかけてしまえばいいわけで
それでうちの建物は何十年でも保ちますよと言い張るのは詐欺に近いような・・・

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ノーメンテで何十年も持つと宣伝してるなら詐欺だろうけど、三井はその辺りはちゃんと説明してる方だと思うけどな。
10年毎に適切なメンテナンスしなきゃ保証しませんとしっかり説明してるし。
そもそもノーメンテで何十年も住めると信じ込んでる方がどうかしてる。

某大手木造ハウスメーカーの営業からは「うちの家は、防蟻処理以外はノーメンテで30年住めます！」と言われたが、「それ以降は？」と聞いたら31年目に数百万の有料メンテが必要と言われて苦笑いしか出なかったわ。

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>>今回の屋根が落ちた原因は、 飾りに煙突の蓋が取れて そこから全くのダイレクトに 雨が降り注ぎ 断熱材が雨を含み その重みで耐えられず 屋根が落ちたのです。 問題点としては 煙突は単なる飾りでつけると聞いていたので通風口の役割をしているとは聞いていなかった 煙突を塞ぐキャップなるものは 吹き飛ぶ構造だと知らなかった 私は単なる屋根の一部で 堅固なものだと思っていた ある設計士さんに聞いたら 訴えたら　と言われました。 保証は20年でしたが 設計ミスではないかということです。

設計ミスになるのかな？

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>>2926 匿名さん

打ち合わせの際には設計図を毎回持ってこられ、毎回更新されたものを受け取っています。
ダクトの配置、窓の位置、種類、大きさ、電源の位置、パイプスペースの位置など、ココで書き切れないくらい記載されてます。
聞いた聞いてないの話ではないと思いますが、、
最後にGOサインを出すのもこちら側なので、最終的にはこの設計図に則って建ててくださいと言ったと言うことになる。
30年後に台風でやられて詐欺だというのは言い過ぎな気がしますけどね。

社内の構造計算で耐震等級3ですと言われて、あとから調べ直したら2だったとかなら訴えるけどな。

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>>2926 匿名さん

・屋根裏と煙突内部　が繋がっていたこと
・煙突に板金で蓋がされていたこと

この２つを設計ミスだと問題視してるみたいだけど、どちらも一般的な施工のように思える。

煙突つけたのも本人の要望みたいなので、知らなかった・聞いてなかったってのもどうかと思う。
勉強不足、確認不足だったんじゃないのかな。

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三井でまともな仕事が期待できない実例です。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

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今回、台風で屋根の一部が飛んだ人がいましたが、築30年弱なのにタグに「#三井ホーム新築」とか記載されたり、写真も実物と違うものを載せて印象操作をしてはりますね。新築の定義は分かりませんが。

三井ホームに嫌悪感があったとはいえ、自分もそんな虚偽記載をすれば周りからその程度かと思われたり、これから新築をする予定の私たちに不安を煽ることになるのになんでそんな事するのか分かりません。

こちらも匿名の立場からの批判なのでズルイとは思いますが、いかがなものかと思ってしまいます。

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>>2925 名無しさん
結局普通の家だよね
十年ごとに手を入れて何もなしに倒壊する家なんて激安の建売だってないよ
ちなみに今の三井ホームは
十年じゃ水回りのシール増打ち以外じゃメンテ必要ありませんって言って売っているよ
あと長期優良でメンテナンス計画っての作って出すんだけど
書類上は60年で2千万かかるって書いてあった

数百万とか契約前に素直に言うそのメーカーは正直者です

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>>2931 e戸建てファンさん
＞数百万とか契約前に素直に言うそのメーカーは正直者です

自分達に都合の良い30年を切り取って、他社よりメンテ費用が掛からないように宣伝してる時点で、正直者とは全く感じなかったけどね。
こちらから聞かなきゃ数百万掛かることも教えてくれなかっただろうし、他社よりメンテ費用が掛からないという割には使ってる建築部材も三井ホームと大差無かったからな。

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メンテする気ないやつはマンションにでも住んで、強制的に修繕費払っとけばいいのでは？

マンションより弱い木造住宅がノーメンテなわけない。

マンションなら駐車場台や修繕積立金、管理費を払わないといかんのだから、戸建ならはるかに少ない額の月2万円くらい貯金しとけばメンテナンス費用として賄えるよ。

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工務店注文住宅より割高ってことは、説明を受けたが、将来増築しようとするとどうなの？
大手のハウスメーカーでは型式適合認定を受けていると思うんだけど、法的に増築が認められないらしい。正しい？

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>>2932 名無しさん
三井ホームがメンテナンス費を書面でしっかり説明してくれるの確認申請の時だよ
長期有料の申請で必要になるからそこでやっと馬鹿みたいな金額が提示される
会社の出す見積もりがあまりに金額がぶっ飛んでいるから
説明しながら「実際はこんなにかからないと思います」が営業の口癖に
契約前に数百万かかりますと正直に金額言うなんて
それに比べりゃめちゃくちゃ良心的じゃない？


>>2934
法的にっていうより
ツーバイは壁が構造になっているので後で抜いたりができない
室内の間仕切りとかも場所によって耐力壁になっていたりするから動かせない
後々増築とか考えているのならツーバイやめておいたほうがいいよ

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>>2935 e戸建てファンさん
法的に困難ですよ。
例えば
https://sumika.me/seek_advices/2166
など、探すと結構書かれてます。
将来二世帯住宅に増築したいけど、法的に困難と言われました。
そこでハウスメーカーは選択肢から消えましたね。

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先日、2年目点検がありました。アフターにお願いして床下の点検もお願いしました。
点検の結果、床暖房の配管の一部に断熱材が巻かれておらず、ヒートポンプにより温められた温水が、床下の冷気にさらされたあとに床を温めていることが判明しました。

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見学会に行ったら余りにも無知な営業マンにあたってビックリした。40坪くらいの普通の総二階の家なのに、一階で70坪くらいあるんですよ?とか言われ、ありえないでしょと言うと、全部で5?60坪ですねとアバウトな答え。後で別の人に聞くと41坪ですと、そりゃそうだ。全館空調も湿気が硫酸(拡散の間違え)するんですよと、もう何も伝わってこない。
三井ホームが悪いわけではないが、営業マンはもっと選んだ方がいい。

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>>2936 口コミ知りたいさん

この投稿の方は、二階建ての軽量鉄骨の家を四階建てに増築したいとの相談ですよね。
◯ハウスの二階建ては軽量鉄骨ですが、三階建から重量鉄骨でそもそもの構造が違います。
つまりは、増築でも二階建のまま増床したいとかであれば、条件は違うはずですけどね。

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先日地鎮祭が終わり工事が始まっているのですが現場監督さんのいいかげんな言動で困惑しています。
今までベテランの営業さん設計士さんを信頼していただけにギャップがひどすぎて不安になっています。
何回お願いしても改善されないのですが…今後現場監督の重要性というのはどんな時に感じるものなのでしょうか？　
最悪チェンジなんて選択はあるのでしょうか？

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>>2940 口コミ知りたいさん
お気の毒です
現場で起きることは全部その現場監督さん通してになります。
根伐りの段階であからさまにヤバいことやってて
工務店と監督が適当すぎるので変えてと
私も何度も営業と支店長に頼み込んだんですが
結局最後まで変えてもらえず適当に工事されました。
上司の前で恥かかされた嫌がらせなのか
年度末にハウスクリーニングせずにホコリまみれのまま引き渡して来て
引っ越し初日に必死こいて雑巾がけさせてもらいました。
おかげさまで引き渡し5年立ってますけど
不具合出しまくって未だに新築時の手直し続いています。
なんとかなるといいですね。

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＞＞2940 口コミ知りたいさん
監督の重要性って！工事で監督が一番重要ですよ。
恨まれるだろうけどチェンジしてもらったら？
ただでさえ工事中トラブルはつきものですからね。

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お返事ありがとうございます。
営業さんに相談したのですが「注意しときます。」ばかりで明らかに自分の仕事はほぼ終わり…って感じでした。
注意して直るものとタイプによるものは違うのに（愚痴です。スミマセン。）
営業さんは契約時に自分が選べるけどその後の現場監督、工事関係は選べませんもんね。

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最悪の結果　打合せは必ず専門家を交えて議事録を残すこと　周一回は現場を見回ること　官製検査は専門検査機関にお願いして検査をする事　問題なしの結果後に支払うこと　金を払ったら逃げられる覚悟が必要　無責任な極悪会社です

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＞＞2944
同意ですが、まずはこういう会社を選ばない事が一番ですね。

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自身の施工ミス（設計図にない穴が基礎コンクリにある）に対する三井ホームが示した補修方法について、住宅紛争処理センターから構造計算を実施して問題ないことを確認するようにというコメントがあったにもかかわらず、無視してそんな必要はない、当社は第三者の考えなんか聞かないと平然と言ってくる会社です。
契約前の皆さんは契約をやめた方が良いし、建ててしまった人は本当に設計通りに施工されているか詳細を確認することをお勧めします。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

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現場監督は重要だけど、それを上回るくらい現場に行って
頻繁にチェックすれば、工務店の人達と親しくなって
良い仕事をしてもらえる可能性もあります。

現場監督は仲介みたいなもので、作っているのは
工務店の職人さん。

頻繁に顔を出し、差し入れしたり話したりしていると
「施主さんから現場監督にこんな風に伝えるといいよ。」
など、工事側からのアドバイスをもらえたりもします。

営業にも監督にもあまり期待しないことをおすすめします。

自分の家なので、自分でチェックして守るのが一番。

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毎日一日張り付いていなくちゃダメ

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確かに、
見に行った時の壁紙は綺麗に仕上がってるけど、
見に行っていない日の仕上がりは凸凹してて雑だった、、、。

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うちは営業も現場監督もダメ。
営業は地鎮祭以来一度もこなかった。
現場監督には毎回うまいことかわされて思うように出来ず、結局自分が動いた。
営業に言っても連絡が取れないと言われて結果こっちが間に入ったり、本当に連携不足だった。

仕舞いには台風で延びた内覧、引き渡しにも現場から連絡がなかった、と営業が来なかった。。終わった後にこっちが営業に日程を教えた程、、

最悪だ。。

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それが三井の現場なんですよね。
表面上は安全のためと言いつつ、見せたくないから現場には勝手に行かないでと言うんだな。
上っ面だけおしゃれでも壁を剥がしてみたら・・・恐ろしい光景見てしまいました。

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それが三井の営業さんスタイルなんですかね?
設計の時は設計士さんと話し合い、その後はICさんと相談して家を完成させたイメージです。
着工後はもちろん現場責任者任せ。
何でも相談出来る営業さん…とかいう書き込みを見ると羨ましくなります。

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＞＞2952 匿名さん
逆にここは営業は契約取るためにいい事言うけど実際は設計士に丸投げですよね。
だから営業は知識がなくて、契約後にどんどん金額が上がって行く・・・

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>>2951 匿名さん

当方も見せてもらえませんでした。完成してすぐ不具合が。
壁に大きな亀裂がありました。

絶句

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うちは床の違和感が気になり内覧の時に言いましたが、2mm差は許容範囲内、検査にも通るしむしろ何も出来ないと言われました。
それまで色々住んだ安い賃貸でさえそんな事はなかったのだが、、、
一気に不安になったのを覚えています。

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＞＞2944 、2945
同意です。
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このメーカーは、「業績が落ちてアフターに響くと困る」とか、「ブランドに傷が」とかって
施工不良や揉め事を大っぴらにしない施主や、施工の質なんて興味ない施主が多いから救われてるよね。
価格に見合わないのは建ててみて現場に通った施主は一番わかってる。
インテリアに忙しくてろくに現場をチェックしない、隠れるところは気にしない人だけ建てるべきメーカー。

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皆さんに質問なのですが、引き渡しの時にもらう壁紙の残りのロールは保存していますか？
壁紙をかえる時にあった方がいいと言われ置いて行かれましたが、場所も取るし、十数本は要らないと思って処分しようと思うのですが、やっぱりとっておいた方がいいですか？

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＞2957さん
同意します。そのため、失敗です。。。。

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＞＞2959さん
引越しされたのですか？
損害賠償を訴えてはいかがでしょうか？
壁のクラックもひどいですね。
うちもこのメーカーに関わってしまったのが一生の後悔です。

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>>2959 購入済みさん
ネガティブキャンペーンですか。

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酷い住宅メーカーだと 思います。
決めることも 決まってないのに早期契約を迫ってきます。
◯月までに契約して頂くと 全館空調と太陽光をサービスするとか言って。大体の金額を出して このくらいでできます。
今後大きく金額が変わることはありませんなどと言って。
信じて契約したのがバカでした。契約後、営業の態度が変わり不愉快なことがいっぱいありました。思い出しただけでも腹ただしい。グレードアップもしていないのに、何々が見積りに入ってませんでした。何々が見積りに入ってませんでしたと繰り返し500万アップ。
自分の見積りミスのクセに この位出せるでしょ態度。これ以上上がっては予算オーバーと伝えると、全館空調辞めますか 太陽光辞めますか っと言われましたが、
早期契約サービスだったんじゃないですかって感じで。
ムカつき過ぎて着工直前で解約しました。こんな会社で何千万もの買い物したくない。解約は1００数十万かかりましたが、思い切って解約したおかげで、他社で満足のできる家が出来ました。

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＞何々が見積りに入ってませんでしたと繰り返し500万アップ。

同じ状況です。
ムカつき過ぎてすべて録音してあるので訴訟も考えています。
いつまでこんなやり方続けられるでしょうね。

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>>2963 匿名さん

工事請負契約しなければいいのでは？
まぁ訴訟も面白いですね！余裕資金があるんならやってもいいかも。

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我が家も、営業担当が悪くて そうなったのかと思いましたが。
同じような状況の話を結構聞きますので、会社のやり方なのかと思ってしまいます。解約された方が 幸せだと思います。

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＞2961さん
引っ越ししたいですが、経済的に無理で。。。。

＞2962さん
同じ目に合う方が出ないように、単に事実をお知らせしているだけです。
本当に辛いので。

＞2963さん
そこまでの金額ではありませんが、そのようなことが何回かありました。
他に、一回まとまった間取りが、提示金額では建築できないので再検討下さいという
こともありました。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com

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2958さん

壁紙、うちも置いてあります。
かなり場所取りますよね。

2年目の点検の時に引き取ってもらうこともできるみたいなので
それまでは置いておこうかと思っています。

自分でカットして、
キッチンのカウンターに家電を置く時に下に敷いたり
フォトフレームに写真を入れるときに、写真の周りの見える部分に
入れたりしています。

使う部屋のアクセントクロスと揃えたりすると
ちょっと素敵になります。

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自分も色々文句を書かせてもらった側の人間だけど、そこまで酷いメーカーではないよ。
周りの三井ホームで建てた人たちとは「三井ホームで建てて良かったよね!」
と仲良く盛り上がってる。
見積もりも最初に盛り込んでおいて後から減らしたので、むしろ始めよりも減りました。
明らかなネガキャンはどうかと思うよ。

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どこのハウスメーカーも掲示板のネガキャンすごいよ。
木造大手なら住友林業か三井ホーム以外は建てる気にもならんかったわ。

OB宅訪問で直に話を聞くしかないんじゃない？？
機会がないならモデルハウス見るしかないね。
かなり力入れるはずのモデルハウスの完成度低いところは、個人宅で良くなるはずないからね。

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我が家もお住まい見学会に何件か行って、三井に決めました。
モデルハウスもいいけど、実例はとても参考になりました。

建ててる時はいろいろ不安になって、この掲示板もよく見させてもらいましたが、
実際に完成して住んでみて、やはりしっかり作ってくれてると思います。

不具合というほどのものは出てこないけど、気になる事があってオーナーズデスクに
問い合わせると、すぐに対応してくれるので安心です。

満足している人はあまりここに来なくなるのかも知れませんね。
不満や不安のコメントを多く見かけるので・・。

契約されたばかりの方や建築中の方で、不安になっている方がいたら、
三井ホームいいですよ！とお伝えしたくて久しぶりに来てみました。

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見積りが後から上がって苦情言ってる人って
契約前の詰めが甘かっただけだよ。

うちは火災報知器の数まで必要数全部入れて
見積り出してもらったから、契約後は、下がることはあっても
上がることはなかったよ。

営業に任せっぱなしなんて絶対だめだと思う。
契約後に後悔したくなかったら自分でも勉強して徹底的にやらなきゃ。

それはどこのメーカーでも同じだよね。

見積りに全部入ってます！とか言いながら、
「排水管は全て防音タイプですか？」と聞くと
「一ヶ所だけです・・。」なんていうセコイ会社もあったよ。

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>>2967 匿名さん
てっきり何かあった時の為に保存しておくのかと思っていました。。

フォトフレームなどに使うアイデアすごくいいですね！
早速真似して色々作ってみます。

ありがとうございます！

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何がネガキャン？
ふざけるなっ。
私と同じことされたら、絶対むかついて訴えたくなるよっ。

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>>2973 通りがかりさん
どんなことされたんですか？

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ネガキャンって笑える
施主も現場に通った人は不満ばかりだよ
満足してる人は現場をきちんと見たのかな？
もちろん内装仕上がってしまえばわからなくなっちゃうけどね

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>>2975 匿名さん

主人がなかなか見に行けなく…私は行っても悪いところを見つける眼と知識がないのですが　何をポイントにチェックしたらいいか教えて貰えますか？

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みにいくことができなくて、知識もないなら、ホームインスペクターを導入しましょう。
三井ホームは、価格は大手、施工はローコスト並なので、ホームインスペクターを導入することをおすすめします。

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>>2973
あなたは訴えたんですか？

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>2973 通りがかりさん

どうして訴えないの？？

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数年前のことです。
時間があったら、訴えたかったです。
弁護士連れて三井に乗り込もうと思ったこともありましたが、夫婦共に仕事が多忙で。お金と時間と体力があったら、訴えてましたね。
解約金払ってさっさと手を切り
他で考え直しました。

こちらが慰謝料欲しいくらいでしたが。

着工してしまった方、ホームインスペクター 入れた方が良いですよ。
三井には 嫌な顔されるかもしれませんが、第3者の目があった方がしっかり仕事してくれると思います。

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◯月までに契約したて頂くと、
早期契約の割引とか言ってくるが
絶対辞めた方がいい。
後から絶対金額あがります。