23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>48200 マンション検討中さん
中央区は都心3区に入れて貰えてないのか。涙

自由な経済活動ができるアメリカと、安いことが第一で、足の引っ張りあいをして経済が伸びない、日本ではまったく事情がちがう。
マンハッタンは世界の経済の中心。
東京はアジアの地方都市。

>>48200 マンション検討中さん
湾岸は都心5区や品川、目黒に比べればまだ安いよ。
都心が買えなくて埋立地でも妥協できる人の駆け込み寺。

晴海は特別として、湾岸も芝浦とか浜松町とか上がってますね。港南も。この辺りが最後の砦。次に行くところはどこですかね

どこにも行かないでしょ。大量に安く仕込める土地がない。
城東に新築タワー建てて高値誘導にも限界あるし。
デベがマンション部門縮小して新築マンションは金持ちの道楽だった時代に戻る。

>>48205 匿名さん

そんな時代あったっけ？

>>48203 匿名さん
有明、東雲あたりも価格上昇が止まらない。
でも供給量の問題なのか、中央区含めて湾岸は文京区や新宿区など内陸区より値上がりが緩やか。今、サラリーマンで文京区・新宿区あたりに住むのは至難の業になりつつある。

江東区湾岸から中央区湾岸へ
江東区２Ｌから江東区３Ｌへ
江東区３Ｌから江東区２Ｌへ

この10年の格差拡大が都内マンション価格に如実に現れてきたな

>>48206 通りがかりさん

70年代初頭くらいまでそんな感じ。
それ以前は同潤会とか団地とかしかなくて、高級マンションなんて発想自体がなかった。

>>48210 匿名さん

生き字引の兄貴、さすがですな。

>>48210 匿名さん

50年前は新築マンションは金持ちの道楽だったってこと？

>>48209 マンション検討中さん
ここ10年は都心ならどこ買っても値上がりしてた。
これからは知らん。

>>48213 匿名さん
マンション価格自体が、値上がりしてるから与信がつくなら、そりゃ買ったほうが得と考える人多くなるよな。

あとは、価格上昇にどこまで需要がついてくれるかだけど。

初の億ションが原宿のコープオリンピアと言われてるでしょ。
松濤の戸建てとどっちがいいか比較なんて話があった。
当時も今も高額物件供給エリアは変わってない
デベも商売だから、儲からない供給はやらなくなる

>>48215 匿名さん

今やファミリータイプならだいたい億ションの時代ですな。

>>48216 名無しさん

それもこれも国として共働き推奨した結果だからね。
今後も共働き世帯は増えるであろう事を考えると値下がりする可能性は低いわな。

子供1人又は2人の共働き世帯は戸建ではなく利便性重視でマンションを求める。
戸建のニーズには限界がある。

>>48217 匿名さん
共働きで収入が増える世帯があれば、
共働きしても収入増えない世帯も増えてるわけだが。

それは一馬力だって同じこと。能力が一律じゃないなら報酬も一律はあり得ない。
立地や仕様にワガママ言える金持ちからはワガママ聞く代わりたっぷり利益乗っけて
貧乏はゴチャゴチャ言わず住めるとこ住めって話でしょ

大体、戦後復興期みたいに家が足りないという話じゃない。住居自体は余ってる。
国は底辺からもワガママ聞きます、なんて設定にはなってない

>>48219 匿名さん
共働きの結果はいずこへ？

共働きの努力はどこで報われるんだって話？
別にどこまで行っても報われないんじゃない笑
共同体は個人の幸福に寄与するために存在してないでしょ。
いい生活したいから共働きするなら応援します
いい生活出来なくても子供欲しいならそれでもいいです、って程度で。
全員が子供作ってもいい生活が出来ます、なんて保証はどの政党もやってない。
大体いい生活が幸福みたいな発想って相当幼稚
過去10年みたいな例外を除けば高額マンションもブランド物も
最初新品で買う奴が一番高く買わされてるわけで見方を変えれば消費社会のカモでしかない。
他人の養分やらずに得したいなら、築古買って建て替え高値売却くらいしかないでしょ

>>48221 匿名さん
ここ2、3年でも都心買っておけば、儲かったのにね。

>>48221 匿名さん
今でも築古は一次取得層の味方だよ。経年による値落ちも少ないしね。

悲しいかな築古がラブコールしてくれても眼中にない一次取得者がほとんどじゃない？
お得さに気づくのって新築でどっさりローンを組んで負担に喘いで
築古にしてればラクだったのに、とか。その時はもう買い替える余力も思い切りもなかったり

派手な披露宴に何百万かけて後々別れて無駄さに気づくのと似てる。
まあ、最初から夢見ないと決めてる若年層ばっかりじゃつまらない国にはなるけど

日経平均が上昇軌道に乗ってきた感あるな。SP500はまだ弱気相場だが。

円安によって海外勢が日本株、日本の不動産を買うというのはどの程度の影響が出るだろうか。不動産は間違いなく影響出ているが果たしていつまで続くのか。

https://kyodonewsprwire.jp/release/202112104755

マジでパンピーが23区内新築買うのは無理になりそうなんだが。

>>48225 匿名さん

1億はパンピーには買えんわ。

株が下がって（ダウ30000割れ、ナスダック10000割れくらい）、米国住宅価格に影響して日本のマンション市場にも波及して安値で取得、って考えてたけど無理っぽい。。

リードタイムあるし、円安なうちは都心マンションへの影響は軽微かな？

>>48227 口コミ知りたいさん
円安続いてるから海外勢から見ると割安だし、原料価格の高騰招くし、当分マンション価格は高止まりよ。

リスクは短プラ上げだろうけど、そもそも景気良くないから無理だろうな。

>>48228 マンション検討中さん
>リードタイムあるし、円安なうちは都心マンションへの影響は軽微かな？

軽微と言えるとは思うけど、リーマンが蚊帳の外ってのが寂しいやね。

ローンが通るっていう点では買えても、実家が太くないのに買ったら最後、
休日はイオン、ららぽのフードコートで飯食うのが関の山って世界だわね。

>>48231 匿名さん

家で食べなされ。
サラリーマンで買ってる人多いよ。

>>48231 匿名さん
条件を広げて築20年超のものや、駅徒歩１０分以上だけど１１分とか１２分のものとかを探すとぐっと手に入りやすくなるはず。外周区ならさらに安くなる

実家に援助してもらうのもダサいけどな。
ま、でもホリエモンがdisってたように、ペアローンで無理して買って、会社と家のための人生が本当に幸せかは考える必要があるわな。

>>48234 マンション検討中さん
数年前にかつかつペアローンで青山に買った人は、含み益億超えてるけどな。

>>48235 名無しさん
もっとも青山に買わなくても他も同じぐらい上がっているから、なにもカツカツローン組まなくても含み益は出てますよ。

それはタイミングが良かったからであって、今買う人が同じ状況になる可能性は低いやん

スーパーでうなぎ弁当980円を半額で買いました。
ついでにエビとブロッコリーのタルタルサラダと
つまみの合鴨とフルーツを買いました。

酒は発泡酒1本、パックの日本酒・松竹梅（初めて）、昼から飲み始めたワイン（アルパカピノ）と最後はジャックの予定です。

仕事はちょっと残ってるけど、なんにもやる気がしません。
最近は、新規の仕事を断ろう断ろうとしている自分がいます。
ちょっと相手の電話のトーンが悪いとすぐに断りたくなります。
末期症状です。

>>48236 匿名さん
カツカツの方がフルレバが効くって話しだろね。

>>48237 マンション検討中さん

まぁつまりタイミングの問題でかつかつかどうかは関係ないわけやな。

こらっ、良夫！
含み益は含み益って何べん言ったらこの子は覚えるんだろうね、っっっとに（憤慨）。

含み益でいいなら俺の株の含み益も数億やで。家は賃貸やけどな。

>数年前にかつかつペアローンで青山に買った人は、含み益億超えてるけどな。

「数年前にかつかつペアローンで青山に買った人」
この時点で事実上リーマンじゃないから反応出来なくて辛いな。

>>48242 匿名さん
ウチというおなごの株は含み益たっぷりどすえ～

>>48243 匿名さん
8年くらい前なら、青山でもファミリータイプが1億ぐらいだったから、普通のリーマンでも買ってたよ。

>>48234 マンション検討中さん
>実家に援助してもらうのもダサいけどな。

TOKIOという街の残酷な部分や。
田舎の人程、実力でなんとかなるって思うしな。
田舎でちょっと勉強できて、でもトップクラスじゃあない
そう、偏差値60くらいの県立高校出身で、大学は私立文系
これが一番人生おもしろいで。

>>48242 匿名さん

株の含み益のほうが流動性高いよ。

>青山でもファミリータイプが1億ぐらいだったから、普通のリーマンでも買ってたよ。

何言うてまんねん。普通のリーマンが青山に買えまっかいな。
上司になんて言いまんねん。上司どころかシャチョーよりええとこになってまうやん。

もうホント、都会のセレブの発送、いや発想怖いわ～。

>>48246 匿名さん
大学私立行ってる時点で実家に援助されてるよ。

>>48248 匿名さん
青山とかそんな高い印象ないけどな。
今はとても買えないくらいだけど。

都会のセレブ
>リーマンでも青山買えちゃうよ、おいらの友達も買ってるしｗｗｗ

あ、あ、あおやまですか、青山ってあの青山ですか？
あ、あ、あおまや、あおやま、あまやまって床屋で目が覚めたら2万円請求されるっていうあのあわやまですか・・・

>>48249 匿名さん
>大学私立行ってる時点で実家に援助されてるよ。

この視点や、必要なのはこの視点やで。
そらとーだいの学長もいう訳やで。

あ、あ、青山といえば、お前らの田舎の同級生の女の子が勇気振り絞って美容院に行って、よく聞き取れないから愛想笑いしてたら全部施術カウントで3万円払う羽目になるあの青山やで。

それを涙目で愚痴ったら「それ安いほうじゃね？」って言われて二度泣きする青山やろ。

東京怖い。マジ怖い。

東京ってのはな、ヤンキーの世界と同じや。

一旦入ったならどっぷり浸からんと足元見られるで。

中途半端が一番あかんのや。

>>48255 匿名さん
ヤンキーってなに？暴走族のこと？

>>48256 匿名さん
小学生にはまだ早い。中学生になったら親に聞け。

青山の美容院は3万もとっとっと？

>>48257 匿名さん
使ってみたけど知らんってやつか

>>48259 匿名さん
なんて返してほしかとね？
アメリカ人のことだっペか～？

>ヤンキーってなに？暴走族のこと？

だべ？だがつって？じゃん？んだんだ？しっとっと？

マクド知っとぉ？

マクド知っとっと？

知っとるがん

マックなんて誰でも知っとるだらぁ

マンション価格上がり続けてますね。

>>48247 名無しさん

パソコンでクリックするだけで売れるからな。岸田が言ってた金融所得増税が決まったら売るわ。
財務省の犬やから来年あたり増税するんやろな。

>>48267 匿名さん

そもそも資産所得なんて、賃金に比べたら大した総額じゃないだろうし、景気動向に左右されまくるわな。

税率同じだとして金融所得税収が倍になれば、資産所得倍増できましたとなるわけだから、わかりやすいけど。

支持率高い政権はなんでもありやな。

今は株で資産運用している人も多いから、金融所得増税されたらますますマンション売れなくなって価格も下がりそうだよね。
経済オンチが総理になると景気悪くなるな。

>>48269 匿名さん

マンション安くなるなら嬉しい人もいるかもね。

>>48269 匿名さん

バブルの後で、そもそも景気が良くなったことない。

>>48271 匿名さん
個人の話？

>>48267 匿名さん

48247は、
ボラティリティが大きい
と言いたかったのだと思われ。

>>48273 マンション掲示板さん
マジか？
ボラと流動性は全然違うけど、まあどっちでもええわ。
株はボラも流動性もリターンも高いね。

>>48274 匿名さん

そういう意味じゃアホなマンクラがマンション1戸買って投資とか言ってるけど
投資でもなんでもないよな

金が無い　助けて

>>48268 匿名さん
岸田政権の支持率が高いのは変化を嫌うジジババのおかげらしい。
18歳～29歳は、62％ (2021年10月) →51％ (同11月) →49％ (同12月) →38% (今年5月) と下落中
70歳以上は、46％ (2021年10月) →52％ (同11月) →61％ (同12月) →65% (今年5月) と上昇中

岸田内閣の支持率 “ナゾの絶好調”
https://sakisiru.jp/28657

>>48275 匿名さん
投資は手法だから金額関係ないよ。
バイアスかかってるね。マンクラって人に意地悪されたの？

>>48278 匿名さん

あんたはアホなマンクラじゃないんだから
「マンクラって人に意地悪されたの？」なんて間の抜けた事言う必要ないんだよ

お金を　　頂戴♪

>>48280 匿名さん
>お金を　　頂戴♪

悪いな、今は住宅ローンで首が回らねえや

>>48277 匿名さん
ジジババの人口が多いから余計に若者の声が届かなくなるかわいそうな時代

岸田は経済オンチの何もしないおじさんだけど女性に人気あるみたい。
クセも無さそうで温厚、いい人なんじゃないか

>>48275 匿名さん
不動産投資は俺の専門外やね。ローンでレバかけられることくらいしかメリットないと思うな。
一定以上の資産があったら一番期待値が高い投資先は株やろ?
金あるのに投資目的で不動産買うのは俺には理解できんわ。

マンクラってマンションマニアみたいな転売ヤーのこと?

>>48284 匿名さん
不動産は値動きもゆるやかだし、三割下げれば大暴落の部類だからね。そのかわり上がると言っても倍にはなかなかならない。

株は朝起きて第一声がギャーッ、いわゆるオハギャーがあるから怖いよね。何倍にも値上がりすることもあるけど、値下がりすると底がしれないところがある。自分の家なら黙ってローンを返していれば破滅しないが、借金で株買ってたら首を括ることもある。

やはり一定規模以上のポートフォリオには不可欠だと思うよ。

昨今は暗号資産に手を出した人なんてそのうち首吊る人も出かねない状況であるのだが
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB105860Q2A510C2000000/

自分の家の暴落で首を吊る人はいないと思う。不動産は平和だよ。

>>48285 匿名さん
長期投資の話な。株は優良企業株を長期で保有せんとおいしくないで。日々の株価変動は無視でいいのよ。不動産も毎日価格なんか見ないやろ? それと同じや。
それに投資用で不動産をポートフォリオに入れるといってもまあ10%程度やろ。資産10億以上の人向けやな。

↓ポートフォリオの例やけど一番高いもので不動産20%やね。
https://media.yucasee.jp/15415/

>>48284 匿名さん
>マンクラってマンションマニアみたいな転売ヤーのこと?

元々はそういう上澄みの人種を例えてた様だけど
今はその下に付いてる信者的な連中やその下位層を茶化してたりする感じだね。

パワーカップルと言い出した人は、元々は夫婦共々医者で年収4000万世帯、みたいな世帯を念頭に表現してたのを、
パワーカップルという言葉を気に入った別の人が自分の説に使う為に（年収2000万でも充分レア世帯なので）「年収2000万のパワーカップル」と使い、更に1500万でも使われ、しまいには1000万、果ては「パワカｗｗ」みたいに半分嘲笑込みで言われだした感じと近いかも。

>>48285 匿名さん
>>48286 匿名さん
>>48287 匿名さん
>やはり一定規模以上のポートフォリオには不可欠だと思うよ。

その不動産の部分は別に利益を生むとかそういうのじゃなくて
こいつだけは裏切らない・計算出来る（いきなり値下げにならない）という精神安定剤の役割だね。

>>48287 匿名さん
失われた10年、あるいは20年と呼ばれた株価低迷期に持ち続けたらすごい大損ですよ。二万五千円とか二万円に落ちた時点で損きりしていればともかく、堅実と言われるドルコスト平均法ですらこの期間はどんどん目減りするばかりで意味がなかった。復活の10年が今後20年になるのか。長期投資が常に勝利できるとは限らないと思います。
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/18362

実際、株だけだと「俺株やらない」「私も興味ない」とかバサッと話題をシャットダウンされたりする時に、丁度いいし。

資産の保険じゃなくて話題の保険の部分。

マンション価格は下がりませんな。

>>48292 匿名さん

下がりませんねｗ

とはいえ、私は一般ピーポーなので安いほうがいいんですけどね。

不動産は安全資産かな　利回り7%は取れるし法人化すれば節税や長期的な資産運用ができるから計画性を持てる。不動産で損した事ないね。株はコロナで通算ややプラスにしたけど、やり続けるとこの先は溶かす可能性大だな。能力の無い多くの人は不動産を軸足にした方が失敗少ないと思う。

人口がどんどん減ってるこんな衰退国家の不動産を投資で買ったら、今後は損するだけ。
不動産業者のバカなセールストークなんかにはひっかからないよ。

>>48290 匿名さん
日経平均を平成バブルのピークからドルコスト平均法で買えば25年ほど忍耐が必要やったが、時間分散で買えない不動産買ってたらもっと大損やったで。
とは言え銘柄の選別は必要やね。俺が最初に買った株はソニーで1988年頃やったけどまだ持ってる。1998年からいろんな優良企業の株を買い始めて、下がった株もあるけど、いくつかの企業が成長し続けてくれて今はトータルで買値の十数倍やな。長期で成長する会社をたくさん買わんとあかんな。

不動産屋のセールストークは問題外だし、マンションと言うより土地の方が楽だし利回りいいね。不動産屋の広告に出る前に一声かけて貰う人を複数人持たないと儲かる土地は難しいと思う。

>>48298 坪単価比較中さん

大兄貴は不動産もやってるんか。凄いね。

>>48297 匿名さん
ソニーの代わりに住金とか買ってたらそんな余裕の言動がでたかしら

>>48299 匿名さん
不動産はほぼ何もしないでいいから個人で片手間に昔からやってたけど、最近は現金持ったから不動産と同じくらい株にぶっ込んだ。不動産は大手の駐車場やコーヒー店に貸せばストレス0、株は自分の自由に売り買いできちゃうから進んじゃうね。

>>48300 匿名さん
俺の基準では住金は優良企業に入らんかったな。
目利きは必要や。成長見込める企業を買わんとあかんで。経験的にオーナー社長の株がパフォーマンスええ気がするな。持ち株の中で買ってから10倍以上になっているのは3社あるけど、一番上がった会社はオーナー社長やわ。

オフィス賃料はまだ下落が止まらないね。

ソウル・上海・NYなど6都市で上昇
東京は0.8%の低下で前回調査から下げ幅が拡大した。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO61337990R00C22A6QM8000/

不動産も、目利きは必要でしょう。
例えば、人気のHARUMI FLAGを優良とみるか否か？

日本はいつまでもマスク外さずに
テレワークでぬくぬくサボり続けるから
日本のオフィスだけが被害拡大しそう
世界のオフィスはもう回復してるのに

>>48305 マンション検討中さん

日本人らしい自虐大好きなパイセンにこんな事言うのは申し訳ないけど

三貴とかの空室率ネタばかり見て「コロナ＝空室率アップで大変」とか思ってそうだけど、

大手はもう空室率低下、賃料値上げに新規効果で業績絶好調ですよ。

おっと、三貴は鬼の方だったな、失敬。

>>48302 匿名さん
競馬でもパチンコでも俺はうまいぞ、この間も万馬券当てたとか何万儲けたとかいう人はいるんだけれど、その何倍もオケラになっているわけでトータルの収支はいまいちって人は多いというか、ほぼそうでしょうね。アル中とかニコ中が酒やタバコを擁護するようなものです。

株も同様で、負けを認められる謙虚さがあるかどうか、あきらめずに投資が続ける情熱があるか、実はそこが大事だったりしませんかね。みんながウォーレンバフェットじゃない、と言う前から既に彼自身がコロナで大損害を被ったりしているわけで...目利きよりも運の要素が大きいと思いますよ。

不動産投資というより自宅投資ですよね、多くの人にとっては。おそらく払える借金をして自宅という資産形成することは、株なんかよりはるかに堅実でリスクの低いことだと思いますね。ただ、転売目的で本来自宅に適さないような場所に高価な不動産を無理に買ったり、借金しすぎてレバレッジを最大にしようとか欲張ると痛い目にあうでしょう。

>>48306 匿名さん
平均賃料はずっと下がっているから、大手が絶好調って話が本当なら、その他はボロボロってこと?

>>48309 匿名さん
そう突っ込みたくなる気持ちはよく分かるが
ちょっと蛇口を締めればどうってことないレベルなんで大家がボロボロになんてならない。

>>48308 匿名さん
競馬やパチンコと株では期待値が全然違うで。競馬やパチンコを長く続けたら負けるのは必然や。ほぼ100%負けるようにできている。宝くじはもっと悲惨や。
株は負けというか短期のリスクを許容できるかどうかやね。成長が続いている優良企業の株は下がっても買い続けたら中長期でプラスになるで。
ローンを使って実需で家を買うのは投資じゃないけどええことやね。

>>48311 匿名さん
お父さんはリーマン？

>>48310 匿名さん

三井のミッドタウン八重洲が埋まらなくてヤバいっていうネタは嘘なんですか？

>>48313 匿名さん
それは知らんｗ

>>48312 匿名さん
昔、超一流会社で働いてたで。外資で働いたこともあるで。やればできる子や。笑。

これですね。

｢半分空室｣のミッドタウン八重洲､三井不に試練
https://toyokeizai.net/articles/-/591583

>>48316 匿名さん

外資はどうやったん？性に合った？

>>48316 匿名さん

今は悠々自適の隠居生活？
それとも自営？

>>48318 匿名さん
性に合ってたけど、英語が下手やったから苦労したな。

>>48319 匿名さん
秘密や。知っても役に立たん。

>>48320 匿名さん

り。

毎日暇だし腹も出てるし、車移動ばかりで体力ないしで
ジムに行こうかと思ってるが、昔、ジムに入った時は入会の時に行ったきりな位
根っからの怠け者だからどうなることやら。
サウナ付き風呂付きならそれ目当てで通ってもいいか、と思ったり・・・

養分達は本当にテスラ買ったのか？
株はすぐに結果が出るから実力がわかって良いな

>>48323 匿名さん
殿のご乱心でテスラ株はとんでもないことになってるでござる。
さすがにプーチンとかカディロフに喧嘩を売った時点で厨二病と思われてもしょうがないね。経営者に対する信頼性がおおきくゆらいでいるんだろうな。

テスラ買ったけど、確かにイーロン強過ぎるからエヌビディアを軸にした。テスラは800超えたら3～4割売って600付近で買い増し予定。米株は細かく利確するか難しいね。いずれにせよ下がれば買い続けるよ。

>>48325 坪単価比較中さん
>米株は細かく利確
睡眠時間とれてますか？

>>48326 匿名さん
母親の介護で夜は細切れ睡眠　米国株やるのにちょうど良かった。先週の初めエヌビディア安く買えたのは母親のお陰だね。通常は1、2時間起きてて指すかここはと思うときは起きてる時もある。

>>48327 坪単価比較中さん

その生活、いつか身体に来るんじゃない？
アメ株儲けれたけどその分身体にガタが来たからもう今は積立オンリーにした。

指値放置しようと思っても夜中に起きてまうんよね…
個別イジるなら日本の方が健康には良いという結論でした。

まあね、これから株式も投資家の想定通りにいかない展開になるだろうし
かなり厳しくてキツいかもしれないけど、人生思うようにいかないってこと
人間、尊大になって偉ぶるようになればそれだけ跳ね返りも大きくなる
それとここの管理人は言論統制が好きなようだね、はっきり言って許されることではないよ

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1652850344/l50

>>48328 匿名さん
それな。
俺も昔、日本株で短期の信用取引やってたけど、夜中に目が覚めて米国株の動きチェックする癖がついて体調崩した。月100万ほど稼げたけど3カ月で止めた。

ミッドタウン八重洲って、東京駅の前の新しいビルでしょ。
こんな一等地で半分空室なら大手も絶不調じゃん。
知らない間にこんなことになっていたとは。

経済が絶不調というよりは
各企業でオフィスの使い方がまだ定まってないんじゃないの

区によっても濃淡あって港区の空室率の上昇は渋谷区、新宿区、千代田区以上のようだね。

https://soken.xymax.co.jp/2022/04/06/2204-office_monthly_report_03_202...

面白いのは都心5区とそれ以外の18区の空室率や募集面積率が揃ってきていること。
これ、何がおきているんでしょうね？最近は募集面積率も都心五区よりそれ以外の18区の方が少なかったりします。ひょっとしてオフィスを分散しようとしている？

沖さんはこれからも、新築マンションが上がるの確定とは大きくでたね。

政府が求めたテレワーク推進で空室率が爆増してしまった
コロナ前から計画していた新規オフィスが2023年に大量供給されてデベはみな大損。
ここまでは既定路線。

問題はこれからどうなるか。
デベは政治力に長けた大企業ばかり。

解決策①
新規供給はほとんど港区、千代田区のため
この２区の新規オフィスを免税特区とするように
デベから政府に働きかけて外資を誘致する

解決策②
事務所として建てたビルの用途変更を容易にするようにデベから政府へ働きかけて
ワテラスのようなオフィス上階のマンションとして売り出す
マンションならばおそらく完売はたやすい

①なら問題ないけど
②だと今度はマンションが過剰供給となって
オフィス過剰が対岸の火事ではなくなるんだけど大丈夫かな
こんな事にはならない？

全てのものが上がんだからマンションも上がるよ。下がると思っていたら恐い。
6月から航空運賃2～3倍になった。東京マニラ7、8万が16万、マニラオーストラリア9万が29万、来週からは少し下がるみたいけど。インフレ凄いね

>>48336 坪単価比較中さん

オフィス賃料は下がってるけど。

>>48337 マンコミュファンさん
新築分譲マンションのことを言ってるの。オフィスはコロナで大分下げたんじゃないの。
賃料は変えることできるしその時の状況でどうにでもすると思う。景気が良くなれば上げるし悪くなれば更に下げる。オフィスじゃないけどタイムスに土地貸してるけどコロナで地代下げてやった。新築マンションは高く作って高く売ろうとして売れないで、業界は不況になるんじゃないか。

>>48337 マンコミュファンさん

雑居ビル・雑魚ビルに空きが増えて賃料下がっても
大手デベの経営には影響しないので今後も高機能オフィスビル計画してるし
その分賃料上げてくるで。ここでも二極分化やで。
若干野村は遅れを取ってる気はするけどな。

>>48339 匿名さん

大手デベの経営する高機能オフィスビルも
埋まってないんだけど

八重洲、虎ノ門、西新宿は主要テナント誘致成功の声が聞こえず…　都心に次々と竣工する大規模オフィスビルによぎる“不安”

https://news.yahoo.co.jp/articles/4d2dd3bd4254478bba81f8ee8dd9a98092e9...

コロナになっても建設止めれなかったんだろうけど。リモワ定着したのにオフィス作りすぎなんだよな～。
日本橋～品川あたりは駄々余りになるよ。

>>48342 マンコミュファンさん
なんで江東区載せてんだろう、個人的には台東区や豊島区の方がオフィス多いイメージあるけどなあ

>>48342 マンコミュファンさん
大規模高機能オフィス値下げ
→低機能老朽ビルからテナントが移転
→低機能老朽ビル建替でマンションに（orホテル）
みたくなりますかねー？

海外はオフィス回帰の流れだけど
日本だけは違うと思うんだよな。
理由は従業員の意識の違い。

日本の従業員は自分たちが会社のために働くんじゃなくて
会社が従業員のために働くものだと思ってるから。
解雇規制がそうさせてる。
だから従業員有利なテレワークなんて既得権化してしまって
日本だけがそれに縛られるようになると思う

アメリカのように新産業やスタートアップ企業が隆盛を誇っているわけでもないのに
ピカピカの高機能オフィスを建てまくればテナントがつくとおもったんかねー
不思議だねー

日本にはGAFAもゴールドマンサックスもないのに、オフィスビルを建てまくれば
山手線内がマンハッタンやサンフランシスコになるとおもったんか
不思議だねー

地べたもビルも

大家は強いな

三井　さすがだね

三井の日本橋、森の虎麻布、この二つが強いのは特定地域の全体開発だよなぁ。三菱も丸の内は強いけど、住宅じゃないし。田園都市線の二子玉とかやってた東急も今度は渋谷だし、エリア集中は強い。住友とか大崎のイメージあるけど、他あるっけ？

>>48345 マンション検討中さん
自宅からリモートでも、会社と同じ仕事をこなせるのに、わざわざ出勤する意味がわからない。
工場や倉庫なら仕方ないが、管理部門がいちいちオフィスに集まって仲良しごっこでもやるの？

住友ビル3か年計画

>>48351 匿名さん

管理部門ってのはどの範囲の職種・ポジションの事？

>>48351 匿名さん
>自宅からリモートでも、会社と同じ仕事をこなせるのに、わざわざ出勤する意味がわからない。

これなんかはポジションによって思ってる事はだいぶ違うだろうな。

毎年同じ仕事、同じ数字で許される人間と
他社が130％伸びたら自社は150％伸びなきゃ許されん、
他部署がノルマ105％達成したら自部門は110％行かなきゃダメ、
みたいな世界にいるのでも違うわね。

>>48352 匿名さん

ありがとうございます。
やっぱり看板的な地区となると大崎なのかなぁ。
品川には勝てんけど、リニアも見据えるといい場所とも言えるから、もっと遊べる施設を誘致してとか、やりようある気がする。

>>48351 匿名さん

それは従業員の発想。
日本の正社員はただでさえ解雇のプレッシャーが無いのに
それに加えて上司に面と向かって怒られるプレッシャーや
オフィスワークで監視されるプレッシャーもなくなったら
何のプレッシャーも無い従業員天国になってしまう

>>48357 匿名さん
解雇があっての成果主義だよ。
日本じゃ無理や。

>>48356 マンション検討中さん

俺もこれに賛成。
家で1人で仕事して今まで以上の成果を出し続けるなんて無理だしね。
まあ、部下が10人いて、せいぜい1人2人いればいい方。
イチローでもマスクでも孫さんでも大谷さ～んでも無理。

自分は去年辺りまで、海外に比べて旧来のやり方を好む日本はいち早く通常出勤体制に戻ると予想していた。

ところが、解雇の無い日本式企業ではリモートワークというぬるま湯勤務が好評となり、海外以上にリモートワークがダラダラと続くという結果になっている。

つくづく予想って当たらんわ。

解雇できなくてもがっつり減俸できれば
実質的な成果主義が実現できるのにな
日本は減俸にも制限があるから成果主義は難しい

ぬるま湯を続けたいやつほど
交通費がもったいない！
オフィス賃料がもったいない！
だからリモート継続ですよ！
とさも会社のためであるかのように必死になって主張するだろ？
コロナ前は経費節約なんて無頓着だったくせに。

リモワできない社畜リーマソが暴れてるな。給与良い大企業にしがみついてるからそうなるんだよ。俺は完全リモワできる外資に転職、副業も初めて収入1.5ばいになったぞ。

>48363 マンコミュファンさん

儲かってるのは副業ってオチか～いｗ

>>48363 マンコミュファンさん

そこまでリスクとって頑張って1.5倍か。
考えさせられる話やな。

まあ全面的なリモートワークはできなくても、フリーアドレスにして社員の出勤日を三分の一に減らすと、理論上はオフィスの床面積も半分以下にできるので高い賃料を節約できる。そういう動きが大きくなってくると、オフィス街に集まってきているサラリーマンを相手にした商売も左前になるのでオフィス街を去っていく。都心五区オフィス街が元気ないわけだよな...

おそらくハイブリッドリモートとも言えるこうしたやり方は今後も広まってくるだろう。都心オフィスにはミーティングにだけ集まり、仕事は家で、という働き方。アフター５の過ごし方も多様性が出てくるに違いない。

顧客はセンターコアエリア全体に広がっていく、東京都の目論見通りだね。交通が便利な環７内側の駅近や生活利便性の高い拠点に家を求める人々は散らばっていくだろう。

イーロン・マスクが怒るのもよくわかる
成果主義のアメリカですらリモートだと身が入らないのに
終身雇用の日本の正社員がリモートなんて完全なぬるま湯だよ
そら社員は続けたがるわ

昨日の皇室のリモート植樹式を見た？
国の象徴があれではしかたないね。
日本は地位が上の人ほどあれで、民も見習ってあれだよ。

見てないのでなんのこっちゃサッパリです

>>48366 匿名さん

ところが一人一人の机を離したり会議室、応接も広く間をあけるようになってて、以前より一人当たりスペースが大きく必要になった。

>>48371 匿名さん
>以前より一人当たりスペースが大きく必要になった。
そうですね、真面目に感染対策をするとそんな感じになりそうです。
ただコスト削減のためとなるとそこまで真面目にやるところばかりではないでしょう。

>>48365 匿名さん

大企業で飼われてる方がリスク。追い出されたらなにもない無能。

>>48373 マンコミュファンさん

>俺は完全リモワできる外資に転職、副業も初めて収入1.5ばいになったぞ。

何屋の外資か知らんけど、転職して副業始めてってのは特に憧れることはないな。
どうせ3年したらまた違う外資に転職してるんちゃう？

いつまでも雇われてないでさっさと起業することをお勧めするけどな。

>>48374 匿名さん
せやな。理想は雇われ卒業や。でもそこまでの実力まだない。大企業のポチは卒業できたけどな。

どうせ外資って生保とかそんなんじゃねえの？
副業ってネットショップの真似事とか
知り合いの商材扱わせて貰ってるとかそんなレベルじゃないの？

>>48375 マンコミュファンさん

大丈夫だよ。
俺も高給ランキングに出てくる大企業で
仕事が出来なさすぎて後輩に抜かれてカッコ悪いから
しょうがなく35で起業したけど、なんとかなるもんよ。

日本なんて起業に最高の環境やで。

>>48375 マンコミュファンさん
考えてみ？
日本なんて１億人が同じ言語しゃべってお金持ってて正直者で仕事はまじめで
しかも北海道でも沖縄でも1日で飛んでいけるんやで。
国内の多くのエリアで商談して日帰り出来るんやで。

おまけに24時間食い物は手に入るわ日曜祝日でも店は開いてるし
法律・制度はゆるゆる、セーフティネットもバッチリ完備されとる。

自宅のネット環境ですら高速、安くて好立地のレンタルオフィスもあれば電話代行も信用できる。国外向けだって自分が外国語分からんでも激安の翻訳サービスもある。

稼ぎが不安ならバイトだって24時間できるし、土日祝も働ける。
こんなに起業が楽な世界、ないぞ。

起業が楽だから儲からない会社多いよね。社長は何の資格もいらないし誰でもできるからアンポンタンが多い。

祝！蒲蒲線！
地価が上がるエリアが発生するよね？

>>48379 坪単価比較中さん

大兄貴、ご機嫌斜めですな

>>48375 マンコミュファンさん

雇われてる間は金持ちになれないよ

>>48368 マンション検討中さん

マスク、今度は社員減らしてバイト増やすってメールしたらしいな。

久しぶりにこのスレ見たら労働についてばっかりで２３区マンションについて全然話さなくなってるな。
価格が上がりすぎてもはや庶民の関心から離れてしまったのか。
昔はオリンピック後暴落や安倍総理退陣で暴落コロナで暴落と声高々に不動産は買うなと言ってた人たちは一体どこ行ったんだ。半分ぐらいそういうコメだった気がするが、ざまざまな方法で東京の不動産を暴落させようとするさまは面白かったな。
2019年マンションは高値掴みだと言ったり、今バブルと同じ状況で2021年から暴落が始めると言ったりといったり去年までは売りあおりも元気だったのにな。

>>48385 都民さん

下がる要素が無いということや。
現に上がり続けてる。

黒田総裁の家計は値上げを受け入れてると言うのは、言い得て妙ですね。

そもそも消費者に値上げを受け入れないという選択肢は不買運動くらいしか無い。マンションも同じかも。

>>48385 都民

暴落論者の若葉は、凝り固まった思考で頓珍漢な自説を繰り返すだけで
世間を知らなかったからな。

アメリカ不動産市況見てビビりなわしはゲットアウトしたで。兄貴達も気をつけてな！

世間というか、企業というか、組織を知らないで
アメリカがー中国がー株価がーって言ってるだけじゃ駄目だわね。

2年前に不動産も含めたインフレ指摘してた投稿に対して、妄想と連発してたお方の今が気になる。

>>27727とか

世界の食糧価格が上がるからインフレってあれほど口を酸っぱくして言ってたのにね。

>>48392 匿名さん
自分も2020年5月の段階で、資産インフレ指摘してたのに妄想呼ばわりされましたね。

耕地面積の拡大が困難になった昨今、大豆はこれ以上増産余地がないまでに生産が拡大しきってしまい、そこにバイオ燃料などの新しい需要が生じている。地球環境を守るためにこれ以上森林開発をするわけにもいかず、気候変動で不作になりやすい地球で、食糧の供給はこれまで以上に不安定化するわけで、インフレにならないわけがない。

アフリカあたりでまたぞろ民族紛争が活発化して、飢餓と戦争でたくさんの人が死ぬだろう。

脳内お花畑な人はいまだに中国の爆買いガー、ロシアガーとか戦争ガー、とか言っているけどそれは単に短期的な促進要因でしかなく、世界的なファンダメンタルとしてこれからは食糧の確保という問題が大きくクローズアップされ深刻なインフレが始まるだろう。それこそ昆虫食とか培養肉とかの新しい食糧をみつけないとヤバい世界。

特に食糧の自給ができない日本はそういう影響を受けやすい。
生きるためには毎日のご飯を買わないといけないわけで、食糧価格は強力なインフレ促進要因。

下がるわけがないのよ、物価。

脳内お花畑であれば、食糧不足が始まっても「これからもマンションは上がるﾄﾞﾔｧ!!」とか意味のないことを言って飢え死にするわけやね
どんなに不動産や家マンションを持っても最後はなんの役にも立たないわな、ガラクタってこと
そういう単純なことを理解しようとするかしないかで勝敗はもう決まっている

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1652850344/l50

>>48396 匿名さん

しかしよ、資源がない、食糧自給率が低いという日本の物価が上昇してるといえ安定してて
欧州が一瞬で値上げに走るのを見ると
ここでも欧州の劣化、地盤沈下を感じざるを得ないよな。

日本の野党が外国の政治を毎日発狂もんだわね。

日本の野党が外国の政治を見たら毎日発狂もんだわね。