23区内の新築マンション価格動向（その67）

>旦那800万、奥様500万稼いで1300万以上世帯年収がある世帯が多いんじゃないかな。

所謂一番カモになりそうな世帯なんでその気になって夫婦でＭＡＸフルローンなんて
ことはしないようにして貰いたいねえ。

>>15864
いやいや、結果的にバブル崩壊から30年を経て都心は元に戻ったけど、
その間失われた金や命がどれだけあったかと考えると・・・
企業ベースなら生き残った会社のほうが少ないと思うｗ
ちなみに再開発から取り残されたような千葉埼玉の僻地は底に張り付いたまま・・・
当時のサラリーマンが都内から追い出される形で買った土地だよね。
遠くても庭付き一戸建て！ってことで買ったんだろうけどさ・・・
今は狭くても都心隣接物件！ってブームだけど30年後の価値観なんか知る由もない。

2015年の厚生労働省統計情報部「人口動態統計」によると、
平均初婚年齢は夫が31.1歳、妻が29.4歳で、5年前の2010年と比べると、夫も妻も0.6歳プラスになっています。 1950年を見ると、夫は25.9歳、妻は23.0歳となっており、男性は約5歳、女性は約6歳プラスとなっていて、晩婚化しているのは明らかです。

都内だともっと上だよね。

●リクルートの調査によると、住宅購入の世帯主平均年齢は38.6歳となっています。

●国土交通省が発表している『平成26年度 住宅市場動向調査 報告書』には、住宅の種類ごとに、平均年齢のデータが出ています。
一戸建ての注文住宅を購入した人の平均年齢は38.5歳となっており、
以下、分譲戸建住宅は37.4歳、分譲マンションは40.6歳、中古戸建住宅は41.5歳、中古マンションは41.5歳となっています（いずれも購入する世帯の世帯主の年齢。以下同）。

これも都内に限ればもっと高齢かな？

>>15877
ウチの実家は親父が30歳で建てた。平屋で今風に言うと3LDKだけど築40年でも十分。
決して大きくもないけどね。

彼女の実家は転勤族で定年・再雇用終了後に地方に城みたいな家を建てたが
10数年で親父さんは亡くなった。今はお袋さん一人で住んでる。
（長男は医者で今公立病院の院長）

彼女は毎日家中を掃除をしないと気がすまないみたいだが
それゆえに実家の様なデカい家だと無理だから嫌だと言ってる。

何が良いかは人それぞれだし分からんね。

>>15877
俺が新人だった頃は「10年以内に家を建てろ」と会社に言われてた。
それ位の給料は出すし頑張れば稼げるはずって意味も含まれてるけどね。

今は無理だねえ。

2011年は新築マンションの平均坪単価が300万円を超えている区は23区で7区しかなかった。
それが今や16区で平均坪単価が300万円を超えている。たった8年程度で人生で背負う借金に数千万円の差がでる現実。
私は中央区のタワマンを底値で買えたからフルローンでも住宅ローンは月々10万円程度でボーナス払いも無い。今買ってたら支払いが2倍近くになり、ボーナス払いも必要になっていたと考えるとゾッとします。おかげ様で趣味に沢山のお金が使え、子供の教育費、老後資金にも不安はありません。
今は新築マンションは買わない方が幸せになれると思います。

俺は23区内の城北にある新築マンションを購入。
親にカネをせびったりはしてないよ。みっともないから。
何度も買い換えるなんてとてもできないし。年取ったらマンションのほうが楽だから、ここに永住する。

2000年代半ば港区内側で坪200中盤ぐらいで買った（新築でスーゼネ施工）
若かったけどその頃買って良かった
リーマン後に赤坂に買足して結果的にこれでうまく波に乗れた（300台半ばでこれもスーゼネ）
その後は都心は上昇してきたので、
都心はやめて少し郊外の中心部にいくつか買った。

今は手仕舞いの時期かな
今最初のマンション買う人は可哀想だとは思う
賃貸で良いのではなかろうか

建設現場で働く人は今350万人もいるんだけど、10年後には230万人に減っちゃうらしい
マンションの建設コストは今後ますます上がるかもしれない。
https://www.tbs.co.jp/gacchiri/archives/2019/0825.html

>>15886
>自分も今、新築は明らかに買い時ではないと思います

>>15886の様な人で
「新築が高い」→ここで思考停止しちゃう人が多いけど
実は中古も高止まりって事になり
実は賃貸も高くなる一方ってことに繋がり
新築の買い時なんてもう来ない、中古の買い時も来ない、賃貸も割高と判断して
決断をするべきでしょうな。

新築だけが高い、中古は安い、賃貸も安いって都合よくいかないので。

安値ゲットの方々は、未曾有の経済危機と数百年に一度の地震の影響受けたマンションのタイムセールに間に合っただけとは考えないのか？

デベも淘汰され、コスト高止まりも確定的な中で、頼みの綱は人口減と経済戦争なのを賃貸で相場の下落を祈りながら生きるのも悲しい話。

>>15892
いますよ、買える値段で皆さんお求めなるわけですから。
ただその時今と同じ値段で買える物件はどんな有様になっているでしょうか....怖いです

2005年、2009年ぐらいに買って最近は2016年に買ったけど、金利が違うから物件価格は高くなってもローンの支払いは意外とさほどの差はないような印象。

車欲しい
皆はいいクルマ乗ってますか？

先週日経平均週明けには2万円割れ、来週中には2万円割れ、明日は一旦2万円割るけど日銀の買いが入って戻るって得意顔で書かれてたけど、いつになったら割れるんだよ。数年後の予想ならいざしらず数日後の大台予想位タマには当ててくれよと思う。

マセラティクアトロポルテは中古なら誰でも乗れるよ

アバルト595ツーリスモとかコンパクトで値段も手頃だね

>アバルト595ツーリスモ

初めて聞いたんでググって見た
なかなか良さげ

>マセラティクアトロポルテ

これもググってみたけど高い高い高い！
値段も高いが心理的ハードルも高すぎ～。

ローレル→ローレル→自転車・カーシェア→軽

お金ありません

>>15906
でしょでしょ、チンクエチェントをスパルタンにした感じでエンブレムもかっこいい
値段的に一般の軽よりは高いけど、それだけのことありますよ
イタ車はちょっと故障率がアレなのでそこを笑い飛ばせればいい車です

>>15911 匿名さん
いえ、車好き男子は喜んで載せてくれるので好きです。
馬や牛のマークは乗り心地は良くないですが、乗ってる本人は幸せそうなんで良いと思います。

車の好きと同じ様にマンションやインテリアが好きなだけなので、新築マンション買うなと言われると悲しいですね。

>>15914 検討板ユーザーさん
勤務医だけど、正職員とバイトで、3000万円手前。
休みは日曜日だけ。

前に誰か書いてたけど、住んでる場所にとどまらず、車(所有だけでなく歴代彼氏がフェラーリオーナーとの仄めかしまでw)、年収、とマンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね。話を盛ってるならまだ可愛い方で、逆に盛ってない人が毎度「お！車の話だ！書いちゃろ」とか「年収の話題になってるから参加しなきゃ！」って書いてる姿を想像するとジワジワくる。リアルでそんな話しないし聞かないから、皆普段から年収とか車とか自慢したいけどグッと我慢してるんだな。

>>15918
>マンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね

マンコミュに限らず人間ってのはそういうもんなんだと思うよ。
まだ日本人なんか慎ましいほうで海外だと「俺様凄い度」が半端なかったりするし。

>マンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね

か～ら～の～

>って書いてる姿を想像するとジワジワくる。
>皆普段から年収とか車とか自慢したいけどグッと我慢してるんだな。

結局皆多かれ少なかれマウントするし嫉妬もするんだよね
昨日の車不要派の人も「これでもか」って位不要な理由挙げてて逆に怖かったし。

もっとも、夫婦・親子・兄弟、恋人の関係でも嫉妬もするし自慢もするんだから
それが普通なんだと思うけどね。

右に脱線したり左にそれたりしながら盛り上がればええ

預金の話も経済の話も年収・車の話も歓迎やで。
（個人的には車は疎いけど）

>>15931
>住まいサーフィンの沖さん

その記事読むと「沖さん」ですら

マンションオタクブロガーの声
ネットの声
購入者の声
検討者の声

明らかにこれらを混同してますねｗ

>>15931
>住まいサーフィンの沖さんも新築マンションは絶滅危惧種で中古にすべきと記事を書いていますね

住まいサーフィンの「沖有人」は4月に

「東京を襲う家賃の値上げラッシュ」って記事を書いてますねｗｗｗ

「築1年で賃料は総じて1％下がる。そう考えれば、4年経過すると本来-4％になるのが当然。それが+1％ということは、実質的に5％も相場が上がっているに等しい。この状態ならば、入居者が入れ替わる際は、市況に合わせてオーナー側は心おきなく値上げできる。」

賃貸＝実質５％ＵＰで割高って書いてますねｗｗ

家賃上げられるなら、マンション価格上がっても買う意味あるけどね
上がらないなら、誰も買わなくなるんじゃないのかな
よく出てくる海外は、家賃も高いのだろ

>>15935
そうですね。
ネットだと真面目に書くより煽らないと読まれないので
「絶滅危惧種」とか心にもない事を書かないといけないし
沖さんのビジネスも大変ですね。

不動産で言えば超絶誇大広告ってところですかね。
不動産屋も真っ青ですよ、これ。

確か書籍もありがちですが「～～しなさい」的な煽りタイトルでしたね。

次あたりの書籍は「○（数字）つの法則」とかですかねｗ

住まいサーフィンの沖さんのビジネスモデルは
世田谷で育って土地勘のある世田谷にマンション買うとか
嫁さんが実家と行き来しやすいエリアに家を買うとか
こういうまともっちゃおかしいけど普通の人達はターゲット外ですからね。

沖さんのビジネスとしては「上京組」とか「○○しなさい」とかが通用する層が
メインの客層ですね。買えといえば買い、売れと指示すれば慌てふためいて売る層。

マンションは10年で買い替えなさい 人口減少時代の新・住宅すごろく (朝日新書)
沖有人 | 2012/12/13

このチャンスを逃すと10年待ち! マンションを今すぐ買いなさい
沖 有人 | 2013/12/13

空き家は2018年までに手放しなさい (SB新書)
沖 有人 | 2016/1/7

これを思い出すね

東京て９割上京組だっけ？

港区マンションオーナーですが四年前の賃料7%アップであっさり決まりましたね
賃料も確実に騰がってると思います

>>15944
港区オーナー、港区で7％とはちょいと遠慮したねえ（笑）
もうちょいいけたんちゃう？
借りてるのはお江戸の人かい？

もしそうなら、市場での数は上京組を圧倒的として意識する必要があると言うこと。
もちろん、数が多いから偉いわけでもないし、中古のリセールは一人に売れれば良い。

まあ上京組が多いのは確かだし、のらえもんみたいな上京組で予算以外は何のしがらみも無い層の方が受け入れられるというのはあるわな。例えば「都内城北地区生まれ目線のマンション購入」みたいの謳っても興味ある人は限られちゃう。

>>15945
遠慮しました。
不動産屋さんの提示は13%ぐらいアップでしたね。
でもさっさと決まると楽なのでまあいいです。

>>15950

確かにね。その方が楽だもんね。
嫁さんは一切ノータッチですか？

暴落芸人さん、日経20,000円全然割らないし、円ドルまた106円台に戻るし、長期金利下がるし何一つ当たらないけど弁明してもらえます？
あとトヨタの業績下方修正と三菱商事の為替ヘッジの件も逃げないで早く説明してください。

>>15956

気が小さいので先に言っとくけど
>>15945は俺。

>>15947は別の人なんでそこのところ宜しくね。

>>15958
山手線内側っていうと範囲が広すぎるのでカバー出来てないけど
ちょっと前に港区の一部で見てた時は売れてるしかなり値上がりしてたねえ。
それこそ築30年40年選手が爆上げって感じでした。

>>15958
>設備を見ると直近10年のマンションと比較しても見劣りするというか、ぶっちゃけエントランスが自動ドアじゃない物件とかいまさら誰か買うの？って印象なんですが。間取りも古臭いし。

マンションブロガーとかマンコミュとか見てると
天カセが～、天井高が～二重床が～タンクレスが～って細かい点が書かれるけど
投資組も含めてそんな事は些末だって感じてる金持ちもいっぱいいるんだって思ったよ。

金持ちこそそんな低レベルなマンション買わんがな。
モノの価値知らんおのぼりとかだろ、それ。
地方って、壁掛けエアコンが普通だからな。笑

いつも言ってるけどネットにありがちな
・本当の金持ちなら●●する（●●しない）
・本当に頭がいいなら●●する（●●しない）
・本当に自信があるなら●●する（●●しない）

そんな単純じゃないから
この手の話は単に世間知らずの願望レベル

>>15960 匿名さん
私も投資で買うならそこらへんの些細なことは妥協できる。賃貸入居者はそこらへんあまり気にしなさそうだし。
妥協できないのは立地。

>>15964
明確に立証できる不正が105件って事になってるだろうから
実態は遥かに多いやね。
一括返済を求めるって言ってるけど返せないだろうしこの辺が落とし所なんだろうね。

１）自宅用を自宅名目で購入、A銀行ローン
２）貸出用を自宅名目で購入、B銀行ローン
３）賃出用を自宅名目で購入、フラット利用

１，２の利用者に３の「フラット枠がまだ空いてるじゃんｗ」って売り手も買い手も
思ってた訳で、居住実態を厳密に調査すればアウトだけど
言い訳もされるだろうし、返済滞ってなきゃお互いの為にもこの辺でってところだね。

データ上もマンション価格の下落が鮮明になってきましたねー

https://moneyzine.jp/article/detail/216359

>>15968 匿名さん

首都圏、東京都下、23区、5区、区別、その他
使い分けに注意して各自必要な情報を得るようにしたいもんですな。

東京（周辺も含めて）が高すぎなんやね。
今や赤羽や北千住が大阪駅徒歩圏のマンションより単価高いわな。
学生が就職する時、マンションが関西に比べてもこんなに高くて、
将来余計な出費がかかるなんて全く考えんわ。　だから地方から東京の
大学に進めば、東京に就職する。　　大阪や神戸なら東京と変わらない
アーバンライフを楽しめるで。もちろん、関西でも値上がりはしとるが、、
坪３００万なんてタワーマンションの条件のいい部屋か阪神エリアの
高級住宅街位しかないで。　東京でマンション買う人に感謝せなあかんわ。

>>15965
家売れば一括返済できる。返せないわけがない。

悪質なワンルーム業者は、真剣に「減価償却費が大きいほうが節税効果が高い」「ローン金利が高いほうが節税効果が高い」とかとんでも理論を振りかざして契約を迫ってくるからな。金利についてはフラット利用は違うと思うが、売っても返済できない案件なんていくらでもあるでしょ。

それ以前に節税したくなるぐらいに仕事で儲けたいものだ

>>15975 匿名くん
今どきマンションを投資で買うなんてバカすぎるだろ。
サラリーマンが投資で小金稼ごうとするのが大間違いなんだよ。

マンションで節税という営業電話がかかって来たら、今は買い時でないというサインぐらいに思っていてちょうどいいよ。

>今の相場は低金利が引き起こした異常値であると認識すべき。

それは大きいな。

>単なる箱の空間に人生を背負って高額ローンを組むべきではないね。

同感だね。2000万でも3000万でも大変は大変だからね。


>いずれ相場は落ちつき昔と同じような価格で買えるようになる

ここだけはちょっと認識が違うかな。

昔と同じような価格で売るぐらいなら貸した方が早いからねえ...

建材費は知らんけど、人手不足は未来永劫続くでしょ

それなら安心
下がるのはいつ？
流石に20年後とかだと困るんで。

あれ？皆が下がらないと思ってたら
多少下がったらお買い得感でまた買われるから
結局下がらない？
今の株みたい

暴落が先か
寿命が先か

マンション価格は下がらないどころか今まで以上に郊外や地方まで高くなる。

下がるのは平均80㎡だったのが70㎡になって平均客単価が下がるとかそういうレベル。

・高齢結婚による未出産子無し中年夫婦、
・未婚50歳息子、75歳の片親等の「親一人子一人」家族

こういうのが増えて3LDKを売ってたのが→2LDKで十分って層になって単価が下がることはあり得る。

でも同じレベル、同じ広さ、同じ条件で下がるのを期待するのは無理。

緩和終了で値下がりしますよ

暴落、下落を分けて考えた方がいいかもしれない。バブル後は暴落だけど、リーマン後は下落だね。

買ったことを後悔しないためにもっと上がると思いたいとか
そういう幼稚な話ではない

そんなレベルの煽りは不要

投資用マンションならわかるが、実需マンションの場合売るっていっても１０年、２０年先、場合によっては子供に相続させるって話だから、たかだか数年先の売却相場に一喜一憂してもしゃーないと思う。そりゃ買った途端に周囲でもっと安くて良いのが建ったりしたらあちらの方が良かったかもっていうのはあるだろうが、かといって数年待った方が幸せかどうかはわからん。

きょう不動産業界の友人と話したけど、マンションの質が相当落ちてるそうだ。土地がないというのが一番の理由で、本来は南向き住戸を建てられるような良い土地でも、住戸数を少しでも多くするために、西向き、東向き、北向きで設計するようだ。長い目でみれば質の悪い中古が増えているということらしい。

>>16008 匿名さん

確かにね。そういうのはあるね。


>>16009
建築物としての性能とは別で
設備や居住空間の意味で落ちてるって話ね。

>>16010 マンション検討中さん
将来価格下がるなら、今は頭金貯めるチャンスだと。

それを理由に世間に判断しろって力説しても東京で人を動かすのは難しいやね

あと、復興にも円が必要ですね

わしゃお主らと違って自分の生活に手一杯で
いざ日本が一大事って時に円高なのか円安に振れるのか
なんて大それた事を責任持って語れんぞよ

他国に比べてインフレ率が低い日本は、今歴史的な円安なんだって、企業も内部留保を貯めまくってるし

内部留保のうちの現金だけたまって安月給とかであれば批判にもなろうが
内部留保そのものは別に悪くないからな。
大手企業の規模も系列・子会社含めてどんどん大きくなり
企業買収自体にも大型化になれば金が掛かる。
特段成長過程の業種・業態・企業でもなければ訳もなく新規事業に手を出す必要もないし。

他にも国民性の違いもある。
カナダみたいに預金無し、着るものなんか2枚しかねえよっていう国もあれば
アメリカみたいに経営者、上司が利益総取り、社員はカードで散々してよしとする国もあれば
日本みたいにまず預貯金があることが大事という教育もある。

これが個人じゃなく法人になっても実行されてるわけで国民性の違いも考慮しないといけない。

>>16034
保険料支払いなどで海外の資産を現金化して日本に持ってくるのに円が買われた、あるいはそれを見越して円ロングに動く投機筋の動きもあって上がったのだと思う。円高トレンドはその後あまり長く続いた印象はないな

バカ言っちゃいけない、国に仇なす大小のヘッジファンドを破滅に導いて世界から感謝されている。

あの悪夢のような政権の時代だったら唯々諾々とヘッジファンドの軍門に下っていただろう

>>16032 匿名さん
その新規投資先が見つからない、或いは怖がってるところが日本企業の一番駄目なところだと思う。新たな事業にチャレンジせず、研究開発にも消極的で内部留保だけが貯まっていく企業は不健全だし、失敗も無いけど成長も無い。現経営陣は安泰かもしれないが海外にはどんどん置いて行かれる。企業は家計とは違うから貯蓄は美徳ではない。

>あなたの周りの多数派か知らないといのは別の話

誰かの周りの話じゃなくて民主党政権の功績はその後の自民党政権を上回るって評価が日本の多数派にならないって話でしょ。

民主党鳩山政権がやったこと。
・基本政策は自民党政権を受け継ぐと内外にアピール。
・藤井財務大臣が3か月で退任。
・後任はまさかの菅直人。

鳩山政権は9か月で崩壊。

その間の功績で民主党の政策のおかげで経済が良くなったとかってのは
俺が、私が、あなたが、俺の周り、私の周り、あなたの周りうんぬんじゃなくて
日本の多数派にはならんでしょうね。

鳩山政権の最大の功績は

それまで日本人が「政治なんて所詮誰がやっても同じ」って漠然と思ってたのが
大きな間違いだって気付かせてくれたことじゃないかな。

>>16045

http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200909280399.html

藤井裕久財務相の不適切発言で何があったかも加えといてくれ。ほんと、為替に関しては谷垣さんには足を向けて寝れない。

まあ阿部さんを全面的に支持などはしていないが、とりあえず他に代えるのは怖くてできないというところが最大公約数的なところだろう。

民主党が政権とって、中国、ロシア、アメリカは分かるとしても、韓国との国交もおかしくなったのにはビックリするとともに、外交とはいかに難しいものかと再認識させられた。
最近の韓国との不調は、日本が正しいことを言い出したからだろ。

政治無視でチャートだけ信じれば良いよ。

モーサテゲストの為替予測が、プラマイ１円幅って、幼稚園の娘でも教えれば言えるわ！

株価も前日のアメリカ見て、アジャストしてるだけじゃん。

2レス書いたくらいでは疲れないさ？
同じ人の連投と思いたい気持ちは分かる

日本人は末端までよく言えば謙遜、悪く言えば自虐の精神が染みついてることがよくわかる

日経500円アップ！

海が見える板マンに住みたい

ブレグジットはイギリス下院議員のコモンセンス溢れる良い仕事のおかげで先延ばし、香港も逃亡犯条例が撤回され、重石がとれた日経平均株価が大爆発。日本沈没はまだまだなさそうだね。

JFXが生中継してるけど、今日の９時半も雇用統計だけに刺さったね。

トランプ今夜も叫んでます

>>16080 匿名さん
それでも欠陥住宅だらけの戸建よりは出来が良い。

>>16080
>マンションに限っては今が放物線の頂点なのだけは間違いないですからね。
>客を舐めたようなコスト削減仕様だらけ

・なぜ都合よく「今が放物線の頂点」で今を過ぎればよくなる・安くなると思うのか。
・なぜ「客を舐めたようなコスト削減仕様だらけ」な造り手が将来は改心すると思うのか

23区、都心が凄いバブルなので、都下の物件スレ見たら、坪250から300ぐらいであるんですね。
郊外なら世帯年収1000あれば買えるし、都心がもともと無理な話なのよね。

NHK 首都圏 NEWS WEB
首都直下で６５００人未治療死も

首都直下地震が起きた時に、東京都内の病院に搬送されるなどした負傷者のうち、医療スタッフの不足などによっておよそ３人に１人にあたる６５００人あまりが治療を受けられないまま死亡する可能性があることが、日本医科大学と防災科学技術研究所の試算で明らかになりました。

試算では、東京湾北部を震源とするマグニチュード７.３の地震が起きたと仮定し、ケガの症状が比較的重い状態で都内の医療機関に搬送されたり訪れたりする被災者は２万１０００人あまりにのぼります。
しかし医療スタッフの不足などによって、およそ３人に１人にあたる６５００人あまりが、地震発生から８日間のあいだに治療を受けられないまま死亡する可能性があるということです。
地域別では全体の８５％が、東京２３区の東部と東北部の医療機関に集中しています。

江東、江戸川、足立、葛飾のマンションも今はすっかり高くなりました。リスクは想像もできない所にあったりしますね。

>>16086
おやおや、文京区だけが唯一上がっているようですよ、最新版をご覧になりましたか？

10月から発売される新築価格を見てみんなびっくりかね

>>16090
びっくりだろうね。
いくらか知っててスーパー銭湯に行っても入場料に毎回「マジか･･･」って思ってるよ。

駅の改札を出て自宅までの道すがら、色々な種類の店で買い物ができ、沿道からの景色が良く変化に富み、平坦な道で、人通りもあって安全で、車の交通量が少なく、大きな交差点や橋を渡らずに済んで帰れる駅徒歩5分のマンションがベスト。駅直結は面白くないし、駅遠は不便だから、どっちも嫌です。

>>16095 匿名さん

人気の吉祥寺なんかは概ねそんな感じだけど全部を叶えるのは流石に難しいわな。
本人さんは例えばどことどこの辺りやをイメージしてるの？

一生転勤のあるリーマン？
嫁子供は無し？
子供は既に独立？

>>16095
千葉辺りいけばありそう

>>16098
特に心当たりがあるわけじゃないが都内では難しいので
千葉辺りならどうかと。

マンション今はアホみたいに高すぎる
これから増税で経済ヤバくなるのは誰でもわかるよね
オリンピックあっても無理やで

それが物件が安くなる理由になるかは分かりませんけど、オリンピック後買い控え組というのがいる限り全体的な相場感が下がる事は無いのかなと。

なのでここ数年で買うなら売り残り部屋を価格交渉して買うしか無いんじゃないのかなと感じてます。
誰しもが羨む住戸が安くなる事は無いですし。

チューリップの球根じゃあるまいし、マンションには住むことができるし、住居は生活にはかけがえのない必需品。職場や駅に近かったり生活利便施設が多く近辺にあればなお好ましい。砂漠のど真ん中で大した産業もない中近東の街と同じように下がるというのは無理がある。

>>16105
>この台風で23区内各地で冠水や倒木などが発生し、目黒駅前や西麻布の冠水、湾岸エリアの倒木は何度も報道されました。どの地域が自然災害に脆弱か明確になりましたね。

でもこの程度の災害じゃ地価にも人気にも特に反映されないよねってところでしょうかね。

データ取得は他人に任せます

＊＊＊(笑)

ちょっと前まで日経3万円を唱えていた人がいましたが、今ではテレビまで金利の深掘りをして口座手数料を取るのではなんて報道もされています。とりあえずこのスレも景気は下降中という事でいいですね？

上がるだろうねえ。
昨日今日なんて忙しくて
下がる気配なし。

>失業率低下も世界的な現象

フランスは相変わらず貧乏ばっかだし
イギリスは中国の属国に成り下がったし
他の欧州も揃ってお寒い状態だし

せっかく日本が失われた20年、30年ってもたもたしてるのに
白人達はそれでも日本を追い抜くことも出来ず何やってんだって感じだよな。

>>16117 匿名さん
貧富が激しい
特に失業率

>>16118 マンション検討中さん
ちゃんとデータを見よう。imf,世銀、ｏｅｃｄで取れるよ
アベノミクスで一人当たりGDPは国際比較で日本だけ急落、韓国に追いつかれる勢い。
鳩山のときは世界的に経済が低迷する中で、いち早く一人当たりGDPを反転上昇させ韓国との差を大きく広げ、失業率も他国より早くピークアウトさせた。
アベノミクスで購買力は明らかに落ちたよね。マンション、海外旅行、食品で実感していない人は稀。日本人はアベノミクスで確実に貧しくなった。過去と比較しても、他国と比較しても。

欧州は失業率低下してるやん。日本の方が早く低下したけど、アベの時ではない

>>16121
>他国との所得比較は意味ないって言い切っちゃう人がいるのはちょっとビックリ。

そういうことじゃなくて税金その他も考慮しないで表面上の所得だけ比較しても
ホントのところは見えてこないって言ってるんだと思うよ

2004
日　　本若年層失業率 9.5％（全体失業率4.7％）←日本でニートが流行語の年らしい
フランス若年層失業率21.3％（全体失業率9.7％）
スペイン若年層失業率22.0％（全体失業率10.8％）
イタリア若年層失業率23.5％（全体失業率8.0％）

2018.11
フランス若年層失業率21.8％（全体失業率8.9％）
スペイン若年層失業率34.1％（全体失業率14.7％）
イタリア若年層失業率31.6％（全体失業率10.5％）

2019.05
フランス若年層失業率20.2％（全体失業率8.6％）
スペイン若年層失業率33.7％（全体失業率13.6％）
イタリア若年層失業率30.2％（全体失業率9.9％）

2019.07
フランス若年層失業率19.2％（全体失業率8.5％）
スペイン若年層失業率32.1％（全体失業率13.9％）
イタリア若年層失業率28.9％（全体失業率9.9％）

たぶん失業率のとり方も実際は国によって違うんだろうけど、
まあ確かにここ数年では失業率が微妙に改善したといえばしたっぽい。

が、国としても政治家としても誇れるような改善率ではないね。
この数字だと日本の政治家なら叩かれて終わってるな。

PS.ドイツは全体失業率3％台で安定とさすがでした。

・
アベとか書いて喜んでる時点でお察し
・

比較すべきはドイツ、スイスとか北欧のゲルマン系国家では。

まあ賃金上がると海外の安い労働力の使える下請けにアウトソースしたり、コストをかけて省力化を進める企業がふえるので失業率にはネガティブな影響が起きると言われている。お隣の国も不用意に最低賃金をあげて失業率が拡大した。数字だとわかりにくいのでグラフをひっぱってきた↓

http://honkawa2.sakura.ne.jp/3080.html

本邦の失業率は2010年の5.1%を最高にその後下がっている。
かの悪夢のような政権の時代と比較してみるといい

停電は怖い。タワマンの自家発電はどれくらい持つのだろう。

>>16134
本当は六本木ヒルズみたいに常に自家発電するのが効率がいいんだよね、送電ロスもほぼゼロになるし、電気は地産地消が効率いい。コージェネシステムも併用すれば省エネ効果も高い。ハルミフラッグなんかもあの規模なら本当は専用発電所の一つも作ればよかったと思うんだが...

タワマンの災害用発電は３日ほどしか使えないようです。しかも防災用に優先。浸水や液状化で燃料輸送ができなければEVも４日後には停止。広範囲に被害が及ぶ地震などの災害時には阿鼻叫喚かもしれません。

日経２２５、２万円割れはすぐだと思ったうちの一人だが、どうやら
外したようだ。こうなると、年末２万５千円到達なんていう予想に一転する。
予想は外れるためにある。時間の無駄だが、
競馬の予想と同じでカネのかからん趣味なんだよね。

>>16139 匿名さん
そうだね。
イタリアやスペイン持ち出す人は
景気悪いし業界なんだろね。

株価が上がってる局面ではもっと上がる、下がってる局面ではもっと下がるって言うのは予想とよべるものでもないし、大暴落の時に真っ先に潰れるのはそういうタイプ。そういう人はあまり投資向きではないんだから売り買いは程々にして、長期保有で配当の方が預金よりマシだよねってスタンスに留めておいた方がいいよ。ましてや自宅マンションでひと財産稼ごうなんて甘い。それが出来る人は株価もマンションも下がった2010年頃にビビらずに買えた（もしくは資産価値なんて気にせず欲しい時に買った）人だからね。

まあ、リーマンの時に買い向かったのはリーマンショックの意味がわからなかった幸運な素人でしょう。私は怖くて買えなかった、毒入り饅頭を食った奴が誰かわからないうちはね。

>決めつけで個人の話に矮小化して、失政を誤魔化すのも安倍応援団の特徴
>韓国の地位を上げて、日本の地位を下げたのは安倍だよ。これ現実。まだ応援するの？

マンコミュでアベガーアベガーってやっても意味ないって。
嫌悪されるだけでしょ。

>リーマン前からの元手を7倍にした。当然リーマンのときは一瞬損したが仕込んで結局は7倍。

凄いな。ちなみに株ですか？

ヨーロッパに旅行に毎年行ってるが、物価が高くてつらい。
昔はそんなことあまり感じなかったが、これは日本が相対的に先進国の中ではかなり物価が安いんだなということなんだよね。
日本は企業がケチって給料を全然上げないから、いつまでたっても庶民の購買力が上がらず、これが経済を停滞させてるんだよ。
今や日本は中進国並みの物価になってしまい、すっかり極東の田舎国になった。
アジアの経済のヘッドクォーターは東京じゃなくてシンガポールになってるよね。
こんな状況で日本の不動産が他の先進国並みに上がるなんてあるわけないよ。

上のとか見てると日本人は世界有数の自虐史観（※歴史の事じゃない）ってのがホントよく分かるなｗ

>ヨーロッパに旅行に毎年行ってるが、物価が高くてつらい。

ヨーロッパの現地人はもっと辛いわけよ。
日本人が思ってる以上にヨーロッパの人は生活が苦しいんだよね。
特に一旦社会から置いていかれると復活するのが日本の何倍も難しい。
これがいわゆる格差固定に繋がるんだよな。

そういう意味で日本人も時短もいいしワークライフバランスもいいしホワイト企業もいいけどどっかで頑張らんと駄目だわね。

勿論いろんな理由で働けない人に無理して働けって意味じゃなくてね。

特に、優秀な人が短時間で稼いでるからってろくに頑張ってない人まで
優秀な人と同じモノを求めても現実は無理だからな。
世の中そんなに甘くはない。

土日は休みで祝日休みで、何とかウイークだ、何とかデーだって
休んでたらそりゃ世界でおいていかれるよ。

港区でタワマン最上階買う人間が楽してるからってその辺のリーマン・ＯＬまで
一緒に楽して儲けようと思ってもそりゃ無理な話ってもんよな。

国のせい、政治のせい、会社のせい、世の中のせいにするのも愚痴レベルにしておかないと。

>>16160 匿名さん
頑張れば過労死はするかもしれないが
結果が出る可能性が低いのがサラリーマン

>>16160 匿名さん
まずは、成果【結果】を重視するのか
頑張り【過程】を重視するのか
整理しようか。

頑張っても結果出してなければ意味ないし
長時間残業と言う意味では頑張らなくても
成果出してれば問題ない。

あと、結果出しても健康な従業員が
身体壊してパフォーマンス落ちるなら
結果的にはそれはマイナスの成果。

>>16167
>でもヨーロッパは日本の2～6倍も高いんじゃなかったっけ？

それはこのスレの誰かさん個人の話だよね。
>>16116さんが何屋か知らないが>>11616さんの仕事で外国なら2～6倍貰えるらしいね。

でもさすがに>>16116さんもその倍率を一般化して
「英・仏（欧）は日本人の年収の2-6倍ある」なんて言うつもりはないと思うよ～

例えば平均給料が第２位のノルウェーでは、500mlのペットボトル水が400円前後、消費税は25%、マクドナルドのビックマックは691円（日本は380円）。

だからワークライフバランスもいいけど働かなきゃダメなのよ
外国が休んでるからって同じ様に休んでちゃダメって事よ

隣のイケメンが何もしなくてもモテてるからって
並みの連中まで何もしなくてモテると思ったら大間違いなのよ

労働生産性が低いんだよなあ。
これ言うと日本の高品質な製品やきめ細かなサービスが云々と反論する人がいるんだが
そこにちゃんと対価をもらうようになったらもうすこし労働生産性が上がると思うし
給与もあがればインフレにもなる

給料上げろだけじゃリアリティがなさすぎる

>>16175
言えてるね、一昔前はどこ行っても「安っ！」って感じたけど、今はそうでもないし・・・
ただそれでも海外旅行者数が過去最高とかってアナウンスも流れたりするから、
一概に国力が落ちてるとも思わないけどね。
結局あるところにはあるというか益々二極化が進んでいくのかねぇ？

>>16178
労働生産性が低いってのは主にホワイトカラーの残業のイメージなだけで
日本人が仕事にジャパンクオリティ縛りしてるのが理由なだけで
日本人が日本人の仕事を外国レベルで妥協したらすぐに今のままで「生産性アップ」だよ。

レジ打ち、修理工、土方、教師、医師、設計、施工、接客その他
平均値で見て日本人の方が生産性が劣るなんてことはまずないよ。

>>16179
日本の場合は国内にありとあらゆるものがあるからねえ。
最高級品から1時間の時給で3食食べられる牛丼、モノも100均まで
都内各駅から地方まで見事に揃ってるから
手を抜こうと思えば大して働かなくて暮らしていけるってのはあるんで
二極化は進んでいくだろうね。

欧米の金持ちと貧乏固定の二極化式（貧乏の固定化）が日本でも浸透するだろうし
日本独自の二極化も進むと思う。

>>16185
>住宅は？特にマンション。日本より高い？

日本の様に新築マンションが国中にボコボコ出来てる方が稀だからねえ。
稀というより他にあるのかね。

もう今やチャイナマネーが世界中あちこちにいってるんで
どこの国も住むのに苦労してるよね。

欧州では古い建物で配管一つ直すのに
労働者の生産性が悪すぎて２週間掛かるとかよくあるよな。

>>16185
>住宅は？特にマンション。日本より高い？

高い安いというより作れないって思ってた方がいいかな。

日本と同じレベルのものを作ろうとしたら
建築系労働者の生産性が悪すぎて工期は長引いた上に碌なものができないと
思っていいよ。修繕もまともに出来ないから。

ここ見てるとデフレ脱却なんて誰も望んでないんじゃないか？って気がしてくる。
でもインフレ誘導したい（出来てないけど）自民党が人気ある不思議。

>>16193
勧めてませんよ。

それに欧州の人間に預金して家を買いましょうって言っても
宵越しの金すら持ってなくて笑ってるか新築建てても誰も買えない。

結果、100年200年300年の古い建物に住むしかないという側面もある。

同一労働同一賃金と言えば聞こえがよいが
逆に言えば仕事頑張っても給料増えないんだから皆やる気ない状態になる。

>>16199
欧州の場合は日本の最低レベルの賃金のままってこともあるからなんとも。

日本ならとあるどこかの田舎で親も家族も中卒高卒だけど
一人の子だけは勉強を頑張っていい高校・いい大学に進んで
お役人になりました、超優良企業に入社しましたって話が普通過ぎて
そんなん俺にもいるよ、うちの学校にもいたよとなるが
欧州ではまず無理って世界観があったりする。

これは日本人にはなかなか理解できない事で「なんで無理？あるでしょ」ってなってしまう。説明を聞いてもほとんど理解されない。

>>16201
>海外だと修繕も取り付けもDIY割と普通だよね

修理工の労働生産性が極端に低い割に日本の何倍もしたりするからね。

今日修理依頼、来週行きます。
当日ほぼ手ぶらで来ました。部品ないから取り寄せに2週間掛かるんでまた来ます。
2週間後に音沙汰無し、催促してようやく翌週来てなんとか直った。
ハイ修理費5万です。

こんなんザラだからね（笑）