太陽光やめた理由

＞「無駄なことに夢中になることほど、無駄なことはありません。」

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>>1546さん
>>1552さん

私がレスするといつもこんな感じです。
気が狂ったかのように全方位攻撃を始めますので、
飛び火しないように相手にしないでください。

では、これ以降は健全なスレで。

嵐はスルーでお願いします。

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前科があるから疑われてもしょうがない。
荒らしたくないならコテハンを捨てて高慢な態度を改めればいい。コテハンで書いているのが荒れる原因なんだから改善すればいいと思うよ。

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いやいや、筆跡がそっくりだ。　>1546　>1552　>1558　その他好意的レス=コンクリ

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そうだね。
他スレでもかなり同様な疑惑な似たような文体の荒し的な書き込み騒動が幾度ある。

今回の一連とも似ている。
誰とはあえて言わないが、確かに同一人物な可能性充分ではあるな。

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彼は太陽光の営業マンをどのように評価し、どのような講釈で設置しない理由を述べるのだろうか？

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変な「虫」がついたね。瘴気出してるでさっさと閉鎖した方がいい。

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おっ！　1000越えてるじゃん？
盛り上がってるスレで変な自己主張したくなるんだな、ある意味寂しい奴なんだわ。
確かに閉鎖してもいいかも、雨漏りとデザインだけみたいだし＆屁理屈と。

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あと売電できないってことで。

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ドン引き～～～

昨夜、営業が来て色々興味深い話をして、
全量買取りについて具体的な話もしたけど、
もういいかな。


掲示板の書き込みから、
筆跡まで鑑定できる
超能力者が現れる始末だし。

中々、グレイトですよ。

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興味ないって言っているわりに営業の話を夜に聞いたんだ（笑）めっちゃ興味あるんじゃん。
で、アスファルトシングルに載せるのは不安でやめちゃったのかな？
つくづくかわいそうなやつだな。

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ここの掲示板くらいしか、高慢な態度できないんだろうな彼

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コンクリよ、ちゃんと納税しろよ。

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10kW以上設置しないと、元を取るのに時間がかかるので、やめたほうがいいね。

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元を取る期間は大して変わらないでしょ。
ただ3kw程度じゃ月々のお父さんの小遣い程しか稼げない。

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>>1571
10kW以上は全量買取だから元を取るのが早いんだよ。しかも20年固定。
10kW未満なら余剰電力しか買い取ってくれないし、10年しか固定されないので、10年で元が取れないならアウト。
つまり、屋根や敷地が狭い家（＝貧乏人）は太陽光発電を付けるなというのが政府の方針ということだよ。

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10年なら余裕でしよ。
殆どの人が8年以内で元とちゃうんじゃないかな。
早い人だと6年とかさ。

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甘いな。
元とるだけなら、補助金分10kw以内のが余剰買取りとはいえ回収は全量買取りより早いよ。
まあ、容量が少な目だったり、売電比率が低い場合は全量買取りに負けるが。
それでも早期回収にあたって、補助金分は大きい。

しかし、トータルで考えたら、買取り優遇期間10年の差はとてつもなくデカく、収益性では断然全量買取だな。

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実際のところ
余剰買取りで一番早く回収できそうなあたりは４年半とか５年以内のペースになってるそうだ。
東京都など補助金が特に多い自治体は補助金がとてつもなくオイシイ。

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ローン組んでのせる人は少数派ですか
新築時に35年ローンに組み込んでしまう人はその分の金利も考えてのせてますか？

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10年後に売電収益で繰り上げ返済すればいいんじゃない？

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住宅ローンに組み込めば、10回はその分も住宅ローン控除受けられるからな。
控除終了までに太陽光分繰り上げ返済しちまえば金利負担はないようなもんにできる。

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>>1575
補助金が多いところでは悪徳業者が多く集まってきて、価格の相場も高め。
多少高くても補助金が出るからと買ってしまう情弱が多いから。
結果、効率の悪い屋根にも無理やりたくさん載せて、10年でも元が取れない家ばかり。

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＞1579
10年で元が取れない家ばかりのデータはどこで見れますか？

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同じく。
はじめて聞くな。
ま、意地になって書いてるだけの輩なのは明らかだが。

要するに ウ ソ 話

10年以内で元取れない家は全国中探したとしてもそんなにないだろうことは明らかなんだよ。

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売電できないから太陽光やめました。

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日当たりの悪い家は諦めるのが妥当ですね。

うちは3年目ですが、計算では8年以内に元が取れますし日当たりが良いけれど、パネルのおかげで夏の2階はさほど暑くなりません。

「10年で元が取れない家ばかり」と言う嘘までついて、導入しない言い訳をするのは愚かだと思います。

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3年+8年で11年

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＞1584
文章を読む能力が無いのか、事実を認めたくないのかどっち？

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>1584

本当に読解力が無いのですか？
8年-3年=5年ですよ。

3年の実績から、設置後8年（7.6年）で設置費用（定期点検込み）回収と言う事です。
いい加減現実を受け入れた方が良いですよ。

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8-3じゃないでしょ。
7.6年でしょ。

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うちは余剰買取なので、差引き売電額での回収は8年位です。
毎月の電気代が売電との差引きでタダなので、光熱費がかなり安いです。

>1582さん
売電出来ないことは無いと思いますが、常に数kwを使い続けてる事になりますね。
太陽光を設置すると日中はかなりの電気代が下げれると思います。
うちは4.8kwですが、昼間晴れてたらIH2鍋、レンジを使っても売電になります。

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こりゃ儲かるってことがわかったので、当初予定していた11kwに加え、カーポートの屋根に5.5kw乗せて、合計16.5kw全量売電が20年固定ですわ
メーカー公称7年、実績推定6年でイニシャルをペイできるものと皮算用。
まあ、投資ですから予想が外れることもある賭けですが、期待感は大きいです。

諸般の理由により載せなかった人は、いろいろ残念ですね。

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＞1589
それ位乗せるとなると、年間100万円弱の売電額になりそう。
42円の時期だったら1割増だけに、ちょっと勿体無かったね。

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全量買い取りで７～８年でペイなのに
余剰買取で半額だと１４～１６年のはずですが
さらに新築時に付けてローン金利付き
パネルがＨＭ金額なので20年って所ではないでしょうか？

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うちはメガソーラーで１年で元取れた。

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同一人物だろうが
何、バカなこと言ってんの。

買取り価格はほぼ同じ
期間が違って
補助金があるなしの差

回収にあたっては補助金がある余剰のが断然有利なんだよ。

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あくまでも早期回収の話ね。

当然ながら収益性では20年買取優遇がある全量買取。
国に加え、家によっては都道府県、市町村までもの補助金を受けられる余剰買取組はトータルの収益性では劣っても早期回収の点では断然有利なんだよ。
よほどのボッタ業者に捕まらなければ、北向きや障害物とか、そもそもやるべきではない条件でない限りほぼ10年以内回収だよ。

さあ、10年以上ばかりってソースだしてみなよ。
そんなもんどこにも絶対ないがね。

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なんでそう言い切れるの？

電気代を気にして日中エアコンを消して生活してまで売電して早期返済を目指す必要があるのだとすれば、本末転倒だと思う。

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>1595
節電意識は高くなるけど、エアコンも普通につけてもオール電化と最近のエアコンなら
夏場の暑い時期でも6000円以内に収まりましたよ。（夜は微風で付けっぱなし）
うちは共働きで平日は家に居ないのも幸いして売電は2万円オーバーでした。（5ｋｗ設置）

エアコン付けずに生活する人はなかなかいないのでは？

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４kw程度でも日中エアコン使用してもTVつけっぱなしでも余～～裕で売電できてるが。

モニターでわかってることなんだが、我が家の場合、それだけ使って3～400W程度だ。
まあ、エアコンは温度安定するまでは違うけど、一度安定してしまえばこんなもん。

レンジやケトル、ドライヤーなど使うと一時的に1000W越え。

エコポイントの時期に買ったエアコンや冷蔵庫は昔のエアコンと比べたら断然消費が少ない。

住宅エコポイント対応の家なのもその効果を増してくれていると感じる。
断熱に、エコポイント機器にLED照明をはじめとした省エネ機器…

それに加えて、緑のカーテンに、よしず…

すべては知恵と工夫次第だと思うのだが。

ずっと意地になってウソ話してまで余剰買取り組を否定している1595のような奴はそういう知能がないんだろうな。

そもそも余剰買取り制度の狙いは、各家庭における節電意識の向上なんだよ。

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>1595

うちは5.4KWですが日中も人が居る事があるので、電気代は8千円程度です。

太陽光付ける余裕があるのに、エアコンケチる人なんか居ないですよね。

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そういうこと。

昼間はみんなで居間とか、いわゆるクールシェアしたり、タイマー機器の使用時間は発電してない夜にシフトしたり、いろいろと家族みんなで節電と売電比率UPの工夫はする家庭はあれど、完全にエアコンや家電を使わないような家は普通ないよ。

1595よ、なりすまししてウソ話したり意地になって否定したりしてないで設置してるお宅のブログみてまわってみな。

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うちがそうですがＨＭで付けてＫあたり40万
県の補助しか出ない？国かな？市は出ません
昼間家に女が3人住んでいます。
太陽光半分売れたとしても、15年はかかる計算を自分はしたのですが、
ＨＭに話したところ、8年くらいで元はとれます！と
全量買い取り設置を押してる会社の１Ｋ30万のシュミレーションで金利なし７．８年なのに
誰が嘘をついてるのでしょう

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売電分に加えて自家使用分の計算は？

そもそもの計算がおかしいのにまだ気づかないのか？

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>太陽光半分売れたとしても、15年はかかる計算を自分はしたのですが

太陽光半分売て15年なら、自己消費入れると約10年で元が取れているですね。
KW数が多ければ多い程、自己消費率は下がり売電率は上がるので期間は短くなります。

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電力契約が時間帯別で、昼間の電気代が高ければ10年以内と言う計算になるね。

やっぱ頭の弱い方は太陽光にマイナス思考なのかな？

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昼の電気料金が値上がった ので更に回収期間が短くなります。

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つまり、前提条件がある程度必要ってことですね。

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結局、オール電化で省エネ住宅で省エネ家電で昼間の電気代を気にしながら、夜になるべく電気を使う生活を強制されるんでしょ。

設置した本人の自己満足なだけで、家族は良い迷惑だよね。

で、普通に生活してても売電できるって言われるがそれだけ太陽光を乗せる必要があるし回収期間も延びるでしょ。
他人の都合も考えずに、短期間で回収できるって言い切っちゃう業者は信用できないですよ。

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誰が使い方強制してるっての？
個人、各家庭の自由じゃん。
それにエコ住宅にエコ機器もみんな自由

否定するネタにことかいて言ってるのは明らかだが頭悪すぎだわｗ

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あと、太陽光載せるって別にオール電化じゃなきゃいけないこともない。

ガスや太陽熱温水器との併用もあるし、その場合は更に売電比率UPし易いというメリットもある。

結局のところ
各自の生活次第ってこと

生活スタイルも強制してないし、全部各自の自由。
個人的には、なにも考えず使うような嫁だったらいらないな。
そんな嫁なら、先々考えたら、他の面でも頭が痛いわ。

共に考え協力工夫して、エコで快適に暮らすってののどこが悪い？(笑)
別に無理に我慢するわけでなし、家や機器、暮らしかたを工夫するだけじゃないか。

頭の悪い奴はどこまでいっても痛いコメントしかできないみたいだな。

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やめたスレなのに商売とは言え粘着で困った輩だ。
儲かるなら借金してメガソーラでもギガソーラでも自分でやれば良いだろ、他人に薦めるな。

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>1609

>やめたスレなのに商売とは言え粘着で困った輩だ。

「他人に薦めるな」って勧めてましたか？違うと思いますよ。
根拠も無いのに思い込みで「元が取れないとか10年で回収なんて無理」と言う反論だけでしょ。

それとも「やめたスレ」の方は反論意見も聞けない傷のなめ合いみたいなスレがしたいの？

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＞それとも「やめたスレ」の方は反論意見も聞けない傷のなめ合いみたいなスレがしたいの？
そうだ業者の宣伝など不要だ、宣伝スレで宣伝しろ、消えろ。

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>1611

キモ・・・。

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間違っていましたね
全量買い取りで仮に　４０　売れて
余剰で　２０　売れて　２０使う　使用した電気代は半額で　３０とすると
４０で×８年でペイ＝３２０
３２０÷３０＝１０．６年　　　＋補助金
１０．６×ＨＭパネル代１．２５＝１３．３年

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夏休みに家でテレビゲームしていたら、昔なら体の心配をして外で遊べって言われた。
今は、売電できないから外で遊べって言われるんだ。

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余剰で7年、8年で返済って言うけど、キロ当たりいくらで何キロ乗せているんですか？

生活の工夫をしないと到底そんな短期間で返済できないと思うのです。

実際に短期間のシミュレーションが出ている人は、生活の工夫か、家の前提条件が整っているに過ぎないのだと思いますが、違いますか？

ブログなんかを見てても、最大限の努力をしているからこそ記事にしてて相応の売電額になっている。
それは傍から見たら、真似したいと思わないし、窮屈な生活だと思う。

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>1597
テレビとエアコンと冷蔵庫がついて、400Ｗ以内？
へぇ～
やはり10年以内で返済できる家庭のほうが少ないと思うよ。
よほど最新の家電を揃えるか、独り暮らしなら可能かもしれんが。

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また自作自演か…

1616～1616

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自作自演は1613～1616だろ。

あと、自家使用の単価
￥20は従量電灯契約の１段目料金
オール電化や売電比率が50%になるような使い方してる場合はこれになり得ない。

最低でも￥24か25計算しないとおかしいよ。
今は燃料調達費と太陽光等付加金で+約￥３だからな。

ということで、おめでとう。
実際は10年以内回収のようですな(笑)

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自作自演の言葉の意味を理解していないみたいですね。

10年以内に返済できるって言うだけで具体性が欠けています。
信用できません。

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具体性に欠けてるのは、必死で回収できないと自作自演しわめいている若干一名だけという事実。

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しかし嘘をついてまで必死に太陽光を否定して何の得があるんだ？

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設置できなかった貧乏人の僻みでしょ。

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でた！恒例の妄想で決め付け。

1613以降に数回レス付けてるが、私が書いていないのもあるので少なくとも2人以上はいますよ。

回収できるプランを教えてくださいよ。
信憑性がないのはお互い様でしょ。

やめた人間が「やってもいいかも」って思えるような現実的な具体例が出れば信用できる。

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売電38円　使用25円で計算しなおしました。
またしても、全量　４０として　8年　３２０
半分２０＋２０×0.65＝33
３２０÷３３＝９．７
ＨＭパネル１．２５倍で１２年ー補助金
ちなみに私は６Ｋ乗せました。

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10年以内で元が取れるからなんなの？？
全く魅力を感じない(笑)

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だからこのスレで何が言いたいの？

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エアコンつけてても安定したら100w位のデータ試験結果で出てるよ。
あと光熱費スレに太陽光つけてる人のデータとか出てるみたい。
人によって売電額は結構違うみたいだね。

エアコンスレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/282616/

光熱費スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308011/

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液晶テレビにゲーム機
…100ｗいかない程度で遊べるよ。
更に携帯型ゲームなら省電力な上にバッテリー駆動では？
同様にネットサーフィンもノートPCでバッテリー駆動してればいいわけで、TVやエアコンもそうだけど、要は頭の使いようで快適さは落とさず売電比率上げられるってか、全体的な省電力化できるよんだよ。

今は売電できないから外で遊べ？？？
またも言うに事欠いてさらしたバカな話。
ホントに頭が弱いようで呆れるね。

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業者や関係者などいないし、宣伝もないのは書き込み内容精査すれば明らかなのに、言うにことかくと、業者業者、宣伝だとのたまう頭の非常に弱い御方が張り付いているようで困ったものだ。

まあ、そんなオツムしかないから、恥ずかしげもなく簡単に見分けられる自作自演を毎回毎回続けられるのだろうが。

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太陽光って定期預金に似てるよね。
まぁ、下ろせるわけじゃないけど。

〇太陽光をつける人
利息が沢山もらえるからお得だよ！
ある程度の余剰資金があれば急な出費があっても大丈夫。
余裕があれば株だって出来ちゃう。

〇太陽光をつけない人
自由に使えるお金があっていいじゃない！
太陽光に使う金があったら株に投資でもして稼いだ方が得。
インテリアも良いの揃えちゃう。

みたいな感じ。
お金の使い方は人それぞれだから、ここの賑やかな討論で色々な人の参考になるといいね。

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まあまあ、計算も出来ないしお金も無いから導入できないのだから、やさしくしてあげて。

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家を腐らせる要因になるのに、付けるバカの方が信じられないんだけど？

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ほらはじまった。
同一人物の醜い必死な痛い書き込み。

いいかげんやめたら？

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今度は家を腐らせるときたw
次も楽しみやな

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屋根に載せるのは、確かに雨漏り問題や外観悪化の問題があるけど、カーポートや空地等に設置するのであれば問題ないでしょ。
特に太陽光を載せる事を目的に、片流れ屋根なんて形状を採用するのは、ダサいのによく耐えられるなって感じ。
儲かるのかもしれないけど、見てくれも重要だしね。

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>1628
だからぁ、売電のために生活のスタイルを変えるのがバカな話ってことですよ。
工夫次第ってバカの一つ覚えみたいに言ってるが、そもそもそんな工夫すら必要ない。
目的が省電力に摩り替わっているけど、それは太陽光とは無関係な話。

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>1635
見てくれ大事なのは南道路だけでしょ。
片流れでも太陽光載せてるならカッコいいよ。
一番確かやっちゃった系は逆片流れ。

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片流れが、カッコいいとは微塵も思わないのには賛成かな。確かにダサい。

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片流れが、カッコ悪いに１票。

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南側道路に面した好立地ではないから、太陽光発電を付けても外観が気にならないってこと？太陽光発電を載せるために、そこまで我慢しなければならないなんて、なんか嫌かも。
初期投資の段階で太陽光を載せる余裕があるのなら、土地の方にお金をかけて、南側道路の日当たり良好な好立地を買って、見栄えの良い住宅を作ったほうが、満足感が得られそう。

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マジレスすると切り妻でも片流れでも寄せ棟でも屋根なんて何でもいいんじゃないか。逆に切り妻や寄せ棟だから格好良いと思ったことも特段ないしな。洋館で間口が広い立派な邸宅なら寄せ棟もありだけど太陽光なんか載せたらそれこそ醜悪だし。
現実問題として主に北斜が理由で設計上から片流れなんてしたくとも出来ないから切り妻ってケースも多いわけだし。屋根なんて軒が出てれば別に何だっていいと思う。

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>>1637

一言で片流れといってもローコストに多いのはこれ。>逆片流れ
理由は単純。

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パナホームのCMの一面太陽光の片流れは格好良いと思った。
感性は人それぞれだから格好悪いと思う考えを否定はしない。

戸建で太陽光に一番適した屋根は南向き片流れなのは確かで合理的な格好良さもあるでしょ。

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通風面や採光面も考慮すると南勾配の片流れ屋根は理に適っている。
北勾配の片流れだと寒冷地を除けば住み心地が悪くなる。
単純に日当たり求めて暑いだけの家になりやすいから。
軒や袖壁が相当出ているなら別だが、まずない。

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最近、パナホームのCMしてる家なんて、見た瞬間「ダサッ！！」だったけどな。
太陽光発電を最大限に載せるというコンセプトは理解できるけど、あれは機能美なんて言葉とは程遠いね。デザイン性を犠牲にして、よくここまでダサく出来たなと逆に驚いたよ。
そもそも、片流れ自体がダサいし、安っぽい。あれなら、セキスイハイムの陸屋根の方が遥かにいいね。

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屋根なんて、軒が出てれば、どんな形状でも良いって言う意見には賛同できないな。
やっぱり見た目って大事よ。

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たまに見かけますが　逆片流れ
太陽光を乗せなくて、施主が気に入ってる等あると思います。
注文住宅なら、施主のスキにしたらいいじゃないでしょうか　町の風景を底わなければですが。

あと、
太陽光がなければ、逆じゃないし　むしろ　南面が逆だと思います。

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６Ｋ乗せた者ですが
当初は１０Ｋ未満はいらない派でしたが、
納得してきています。
新築でＨＭで乗せて　回収に利子込みで１３年くらい
電気代が上がれば　１０年くらい　
その後はパワコンの交換で後１０年
蓄電池も安くなっていれば付ければいいですしね

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>>1646

そうではなく、軒が出てなければどんな形状でも駄目だと言ってるのではないの？

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ツッコミ期待してるんだろうけど、つっこまないよ

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古い瓦屋根の家とか、何も乗せてなくても屋根が波打ってるけど、そういう家が太陽光なんて乗ってたらどうなるんだろうね。
やっぱり年数経たないと、太陽光のメリットって分からないんじゃないかな

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古い瓦屋根で何も載せてないから波打ってる可能性も大。

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重量物を載せる以上、何かしらの影響が出るのは必須だね。
仮に、すでに波打ってるような古い瓦屋根に太陽光が乗っていたとしたら、雨漏りで屋根が腐ってるんじゃない？

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>1648
日当たり悪いのに付けちゃダメだよ。
回収13年って普通の2倍の期間が掛かっちゃってるじゃん。

条件悪い屋根の人はいくら温暖化防止に貢献したくても素直に諦めましょう。

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木造の家は構造計算していないので、古かろうが新築だろうが屋根の上の重量に不安が有るよ。

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