駅からは少し遠いみたいです。
でも場所柄いいお値段になるのでしょうか。
何かご存知の方、何でもいいので
情報下さ〜い。
所在地:兵庫県西宮市樋之池町300-10他
交通:阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩15分
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/ブランズ苦楽園
[スレ作成日時]2008-01-09 13:07:00
駅からは少し遠いみたいです。
でも場所柄いいお値段になるのでしょうか。
何かご存知の方、何でもいいので
情報下さ〜い。
所在地:兵庫県西宮市樋之池町300-10他
交通:阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩15分
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/ブランズ苦楽園
[スレ作成日時]2008-01-09 13:07:00
ここは夏がかなり厳しいのではないでしょうか?
周りが木に覆われており、虫は相当出るでしょうし、斜面地ですからかなり湿気も凄いと思います。
販売の方も、1年くらいたってるのではないでしょうか?
全く売れてる気配がない・・・。
悲惨なマンションですね。
403さん
ここは夏がかなり厳しい・・・、とのことですが東向きなので日中の日差しと西日の心配がないんじゃないですか?
周りが緑に囲まれていますし涼しいかも。
斜面地ですからかなり湿気も凄い、とおっしゃるのも風通しが良くないからでしょうか?それなら冬場から梅雨時が
心配です。
洗濯物の乾きが悪いしお布団が干せないし・・・。
周りが木に覆われて虫が相当出る、とのことですが蚊のことですか?
408さん
いいじゃないですか、そっとしてあげましょうよ。
先日の夕刊フジに載っていましたね、数あるなかでこの物件は5770万円→4960万円値引率14%。
他では30%も引く物件もあったりして今後マンション市況は厳しいのでさらに値引きと。
すべてがそうだとは思いませんが大幅値引きしてもおかしくないご時勢ですからね。
ところでマンションの原価ってどのくらいですか?値上りしたと言え一部屋あたりの材料代(コンクリ、鉄筋、他)
なんてしれてると思うのですが。
原材料費は15%くらいじゃないですかね~?
他は人件費じゃないでしょうか。
MRの設置規模や構造・設備の仕様、販売期間なんかで売り切るまでのコストは物件によって違うでしょうね。
現状、マンション事業はリスクの非常に高い商売かと。
そうだね。土地代、原材料費以外の建設コストとか、例えば人件費というのがいったい何を差しているのかわからないけど、建設作業員の人件費とかも入れたら結構高いかもね。まあどんな品物でも作るのに人手はある程度かかるからね。
原価率の話も出ているようですが、土地だってここは使い道の無い斜面を
タダ同然のような価格で買ってるのではないでしょうか?
そういう安上がりな物件に、べらぼうに高い価格を付け、荒稼ぎしようと
するから、8割売れ残りなんて惨劇が起きたのでしょう。
普通に2割程度の利益を目指して、3千万台で売り出しとけば、今のような
真っ暗な幽霊マンションにはならなかったと思いますよ。
マンションの上物施行価格(躯体、設備、内装、その他)はミニバブル前は坪50万ほどです。
この2年ほどのミニバブルの頃は、鉄鋼価格や人件費なども上がって最高で2~3割ほど高騰しましたが。
まぁ基本的にいって100㎡で1500万ぐらいの新築価値があると思ったらいいです。
一般的に販促費用(広告、モデルルーム、営業等)やデベの利益を除外したマンションの原価に
占める建物部分は高くなく、大部分を占めるのが土地代ですね。
なぜなら、一般的にはマンションは駅近で土地を高度利用する価値のあるプレミアムな立地に
建てられる事が多いからです。
そういう意味で、駅からは坂は少ないながらも少し遠く、崖地上の斜面に階段上に建てたこのマンションは
なかなか微妙でしょうね
私も、ここの売り出し価格見たときビックリしたのを今でも覚えてます。
あんな買い手も無かった土地にマンション建てて、価格は5000万くらいから
でしたから。
これじゃ「ボッタクリやろ」って叫びましたもん(^^;)
案の定、大量売れ残りですが、今の新価格でもデべは4割位の利益を取ってる
んやないですかね?
そもそも老後とひとくくりにするには、無理がありすぎるだろ。
引退後、まだ元気で悠々自適の生活をするのに適したロケーションと、そろそろ身体の自由が利かなくなってきて運転どころか介護や車椅子まで必要な年齢に適したロケーションとでは正反対。
またまた荒れてますね。
ちなみに業者さんばかりの書き込みだから、本気で考えている人は話聞かないほうがいいね。
証拠に、完売した物件はほとんど書き込みがないからね。
ここの販売会社の人は、書き込んでいないので、無視しているみたいだし。
あからさまに物件を褒めるには、よほど頭の悪い人だからね。
利益ですが、そこまでマンションが儲かるならこんなに倒産してませんよ。
よくて2割りくらいでしょう。
最近は1.5割りでも厳しいのが現状です。
そんなに不動産屋をいじめないでやって下さいよ。
あそこで3000万円台って。
広さが90㎡以上がほとんどだから無理だと思うよ。
60㎡台があれば別だけどね。
よほど、このマンションは注目されているんですね。
販社さん。大変だけど頑張ってね。
デベが必ず儲けなければならないなんて理由は無い。
景気のピークに建ててしまい、その後バブルが崩壊したら
損切りすることも必要になってくるのは当たり前。
そもそも今の不動産はまだまだ高い、まだまさ下がる。
2002~2003年ごろよりよほど今のほうが景況は悪い。
因みに2002~2003年頃、当時は雲井町や殿山町で坪70~80万でしたよ。
http://web.archive.org/web/20020830154424/http://www4.osk.3web.ne.jp/~...
因みに2002~2003年頃、当時は雲井町や殿山町で坪70~80万でしたよ。
http://money.quick.co.jp/kabu/gokui/04.html
不動産が日本経済(株価)と連動し、少しタイムラグがあるのは常識だが
日経が55%下げて半値以下になっているに、今の状況はまだ不動産の相場の
下落が全然追いついていない状態(REITは除く)。
デべの方がなんと言おうと、全然売れないということが、市場の評価ということ
でしょう。
本当にいいマンションなら、人がなんと言おうと売れて行きますから。
5,6年前は雲井町で坪70万だったとかいう書き込みありましたが、このマンションの
土地は坪いくらくらいだったのでしょう?
利用価値の無い山の斜面だったので、坪20万程度でしょうか?
それを考えると、今の価格はべらぼうに高い気がするのですが・・・
↑↑
いやいや
ただの荒らしでしょ
販社がこんなことかくわけないでしょうがw
こんなんイチイチ気にしてるのはヒマでモテないネットサーファーだけですよ
事業主も販社も、基本的には見てるひまもかまってるヒマもないみたいよ
土地の坪単価の話が出てましたが、坪5万程だとすると、その土地にマンション
建てて5,000万台なんかで売るって、どうなんんでしょう?
まあ、まったく売れてないということは、買う側も見る目はあるということなんで
しょうけど。
普通坪5万の土地に建てたマンションなら、3,000万くらいが適正価格という気が
しますがどうなんでしょうか?
いくら苦楽園というネームバリューがあると言っても、へんぴで不便な場所な
訳だし、今の価格はデべが儲け過ぎな気がします。
山の斜面や崖の広い土地は当然安いですけど、造成するのに莫大な金かかりますよね。
といって造成費用を足したら、平坦で駅近なエリアと同等の実質土地コストがかかるという
ほどでもありませんが・・・
私もココに決めようと思います
腰が抜けそうなくらいのディスカウントとして貰いましたから…
およそ不動産の値段とは思えぬほど…高級車の値段に毛が生えたくらいかな?
今日はモデルルーム見学に行かれた方も多いのではないでしょうか?
もちろん帰りは夙川でお花見でしょう。
こういった環境の良さも専門家から高い評価を受ける理由のひとつなのでしょうね。
デメリットは子供さんがいらっしゃる方は、学校が勾配がキツイ坂を上がって、可哀相な事やら、マンション内の移動も~後、共益費が世帯が少ない分、高い入居数が少ないと値上がりも有りかも…
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/
事実なんだからしょうがないでしょう。
とにかくしつこい。
なんにせよ、関係者がここに張り付いてることは証明されましたね。
まあまあ、確かに間抜けだけど、ある意味お茶目でいいんでないかい。
他の物件の販売関係者とかのある意味必死さ(見込み客相手に喧嘩売ってでも反論)みたいな感じがなくて。
ほのぼのしてんじゃん。無害だし。ゴッホには笑ったよ。
サブプライム問題やリーマンショックを引き金とした
100年に一度とも言われる世界的な大不況を象徴するマンションとして
重要文化財に認定される日も近いのではないでしょうか?
そういう意味でも今購入して損の無い物件でしょうね。
↑おはようございます。
記念レス500にふさわしいカキコです。
小さいながら会社を経営していますが。
100年に一度の不況にもプラス思考のあなたのような営業マンがいる会社が羨ましいです。
10年前だとすぐに完売した物件でしょうね、今でも価格を下げれば売れると思いますが・・・。
販売会社が変わるという事はそんなによくある事ではないですよ。
売れている物件の販売会社を変える必要ないですよね?
単純にウィルとシーズがこの物件を全く売っていなかったって事でしょうね。
そりゃあ、営業マンが勤務中にこの掲示板に張りついて削除依頼出してたら
売れるもんも売れないでしょうね。
販売会社なんて売らなかったら存在意義ないからねー。
購入者になりすまして情報操作をしていたウイルやシーズとかいう販売会社は、いただけませんねぇ~
このマンションが全く売れないのは、販売会社の無能さが原因かもしれませんねぇ~
解雇は当然の報いです
数少ない顧客のフォローもせずに、こんな板に書き込んで
暇を潰しているアホどもに付ける薬はありませんねぇ~
高度情報化もいわゆるWeb2.0の時代に突入してから、
ますます情報の見極めと取捨選択が重要になってきたということでしょうか。
この掲示板に書かれている内容も、業者の悪意ある情報が含まれると思うとゾッとしますね。
GWいかがお過ごしでしょうか?
既に入居されている方も陽気の苦楽園を満喫されているでしょうか?
それとも想定外?想定通り?のゴースト状態に購入を後悔している方もいるかもしれませんね!
ただ、自分の身に起きた事や、自分が置かれた状態が、決して望ましいものでなくとも、
「どう解釈し次の行動をどう起こすのか」はあなたの自由意志に委ねられています。
誰もあなたの許可無しに、あなたを傷つける事は出来ないということです。
つまり後悔せず憧れの苦楽園生活をエンジョイできるかどうかはあなたの意志次第ということ。
住めば都・・・何という素晴らしい哲学でしょう。
性懲りも無く、二度目の大幅値下げですか!ハァ~?
最初の値段は、一体何だったのでしょうね~
これって、最初の値段が「ウルトラ法外価格」だったことを、売主自ら証明していることになりませんか?
二度目のの値下げでも、やっぱり「スーパー法外価格」で売れ行きが改善されずに
三度目の再々値下げが有りそうな臭いがプンプンしますね~
「二度あることはサンドアール」って、昔からよく言いますしね。
まあ下げずに売れないよりいいんじゃないの。何度でも値下げ結構結構。
ロクに下げもしないで隠れ在庫抱えてるデベが多い中で、いいと思うが。
値下げもできないほど体力ないとこの方が余程問題というか問題外だろ。
同感です。
ウィル、シーズという以前の販売会社の「申込予定」という名を使った奴は、
本当にしつこいですね。
こんな板で粘着しているから、マンションがさっぱり売れずに事業主から見放されたというのに…
そのしつこさを営業面で発揮すれば、実績が上がって解雇されずに済んだかもしれないのに…
本当におバカですね。
昔からよく言いますよね。
「バカは死ななきゃ治らない」
やっぱり、いまだに分っていないのでしょうね。
苦楽園が高いの駅周辺のみで、番町とかなると地価はかなり安くお手頃なんだよ。
この辺りのほうが余程高いです。
このマンションも高いし篠原北町の一部と本町の地価の高さは阪神間屈指でしょう。
西ノ宮なんかって感じですよ。
ちなみに伊丹市は灘区よりも遥かに安いですよ
高級住宅街梅の木ですら、地価70ちょっとです。
これは篠原地区のなかでは安いと言われる篠原台よりちょい高い程度ですね。
あと仁川とかも信じられない程安いです。
仁川高丸なんか地価20万円ですよ(笑)
だから西ノ宮よりも神戸市灘区東灘区阪急より上のほうが遥かに高いですよ。
仁川高丸で検索すれば一発で解りますが(土地売りにだしてます)、この辺りより篠原伯母野山町や篠原北町4丁目のほうが遥かに高いですな。
要するに仁川は本当に高級住宅街でもなんでもない安い田舎って事。
去年、一昨年のREINS統計データで仁川の一等地である仁川北3丁目や仁川高台や西宮市仁川町の駅から
徒歩数分以内の一種低層のエリアの土地は坪単価100万ぐらいで成約していますよ。
また、いくら駅から遠く坂がきついエリアの仁川高丸でも坪20万では到底買えません。
最近の実際の成約価格は、更地渡しの整形地で100坪4500万円ぐらいです。
ネットで素人が不動産検索しても簡単には、実際の成約価格はわからない仕組みなので本当の相場はわかりません。検索で出てくる売れ残り物件の価格が安い物件はなんらかの理由が有る(法面を大きく含む、不整形地、
私道あり、不適価格擁壁、北斜面、旗竿敷地、上物が古い鉄骨でアスベスト関係で解体に費用がかかる等)
ことが殆どだからです。
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01B0100...
http://www.takara-cosmos.com/20004985.html
仁川高丸とか(笑)
ダメダメじゃん。坂キツすぎ灘区の篠原台のほうが遥かにマシ
ネットで出ている土地は、悪条件による売れ残りの叩き売りや、逆に傲慢な売主による不当な価格設定だったりするので相場はわかりません。
一番良いのは、公示地価(取引価格をベースに算定される)で比べる事です。
公示地価は、良い条件の土地が選ばれるので(不整系地や旗竿地、斜面地などは選ばれない)、地域同士の地価の比較には最も適しています。
兵庫県 伊丹市梅ノ木6-4-32 246,000(円/㎡)
兵庫県 宝塚市仁川高台1-2-20 206,000(円/㎡)
兵庫県 西宮市仁川町4-3-15 255,000(円/㎡)
兵庫県 神戸市灘区鶴甲4-12-16 183,000(円/㎡)
兵庫県 神戸市灘区大月台1-69 178,000(円/㎡)
ちなみに、公示地価は実勢価格とは異なります。
実勢価格の数割減となりますが、この数割減という部分はどこも全く同じ条件なので、価格の比較には使えるわけです。しかし公示地価を3.3倍した価格の坪単価で、良い条件の土地が買えるという事ではありません。
岡本もピンからキリまで。
ピンは近畿の住宅街では有数の地価。
逆にキリは危険な土砂災害地形。
特にヘルマンハイツ(西岡本7丁目)なんて危険度S級の地すべり地形。
岡本2丁目、3丁目の一部も過去に土砂災害、水害にあっている。
その後、値引き状況はどうなのでしょうね?
だいぶ値下がりしていたら、結構興味アップなのですが。
ところで、大きなネックの一つに、小学校の遠さがあります。
ウチ、低学年児なので、あの坂は流石にかわいそう。
で、googleマップを眺めていたら、平地の少し近くに
市立北夙川小学校というのを発見しました。
ここならまだマシかなと思うのですが、無理なのですかね?
「学区だろ」という答えが見えてますが・・
広告はよく入るのでまだまだ残っているんでしょう。
ただ、少しずつ電気がついているところが増えてきています。
向かいのエアフォレストは真っ暗。。。
近所のマンション開発も再開されてきているし、値引きも大きくなっているんじゃないでしょうか?
野村が分譲している夙川駅徒歩13分の物件は値引きゼロ、販売開始とともにほぼ完売のようですが、やはり最寄が苦楽園口(支線)というのがマンションとしては大きなマイナス点なのでしょう。
北夙川小学校だけではなく、どこもそうですが
指定区域外通学をするには、健康上の理由
家族のプライベートな理由などが多いそうです。
ただ、指定区域外通学には校長先生の許可が必要だったと思うので
そういう理由なら仕方ない。と思える理由が言えるかどうかではないですか?
エアフォレストは1000-2000万引きだそうです。ここもさらに頑張らないと厳しいでしょうね。しかし苦楽園は苦戦してますね。夙川の野村や積水は値引き0で好調なのと対照的ですね。
やはり苦楽園は恵まれた(自然)環境を求めて住むところでしょう。
夙川は利便性と(整った街並み)環境が両立しているので人気なんでしょうね。
支線駅の苦楽園口と特急停車駅の夙川とでは利便性に大きな差があります。
どちらがいいかは価値観の問題でしょうけど10人中9人くらいまでは夙川を選ぶでしょうね。
そのお陰か、週一で引越しのトラックがとまってます。だいぶ引いてくれるんでしょうね。
それに比べてエアフォレストは…
真ん中の3部屋だけ24時間コウコウと明かりがついていて(モデルルームか?)、周りの真っ暗との対比で余計にむなしく見える。
周辺住民としては真っ暗なマンションなんて気味悪いからどっちも早く売れてほしいんだが…
書き込みをした当日から、エアフォレストのモデルルームの明かりが夜消えるようになった!
すばやい対応に好感がもてたけど、ブランズのスレもくまなくチェックされてるんですね。。。
がんばって売り切ってくださいね!