マンションなんでも質問「バルコニー柵越えの布団干しについて」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-02-03 14:19:57

私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。

先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか?理事会として注意を促すべきではないか?と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「3階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。

販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社(管理会社の親会社)に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか?」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。

後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。

そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか?
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか?
③管理会社の対応に問題はないのか?

以上、お答え頂けたら有り難く思います。

[スレ作成日時]2009-05-03 22:25:00

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バルコニー柵越えの布団干しについて

  1. 451 匿名さん

    447さんへ

    規約変更は管理組合の問題即ち住民の問題ですからね。禁止としていない所でも、「干したいから」で明文化していないので無く「事故の危険がある」と認識していない場合が多いです。禁止とした方が良いと思われる方は、実際の事故例や被害、他のマンションの禁止状況等の資料を出して、住民に啓蒙していくしかないでしょう。(よそがそうだったらうちも、というのは悪い癖ですが)やはり共同住宅ですから、多数派になる為の工作は必要です。

  2. 452 匿名さん

    >危険性が冊外布団干しやらないための必要条件なんですね…

    まあ、うちの管理規約に「危険防止の為」って書いてあるからね。こういうのは雛形があるから規約上の第一禁止理由はそれでしょう。「美観を損ねる」もあると思うんだけど、明文化すると「私の洗濯物のどこが損ねているんだ」
    とクレームをつけられるかもからかな。

  3. 453 匿名さん

    美観を重視したい場合は、
    最初から禁止されたマンションに住んでるのでは?
    また、回りが美観に魅力を感じていれば規約かえれるかも。
    スレ主さんのマンション住人の方々は、干せる事も
    購入条件の人もいたのでは?

    最後は多数決とかになるんですかね。

  4. 454 匿名さん

    451さん

    447です。

    なるほどですね、ありがとうございます。
    やはり危険、美観など住人の考えがまとまらないと
    なかなか難しい問題なんですね。

  5. 455 匿名さん

    美醜なんて個人の価値観で世の中は動きませんよ

  6. 456 404

    忙しくて見てなかったらずいぶん増えたなぁ~

    個々にレスするのは面倒なんで割愛しますが
    火事で迷惑って何の事ですか?
    自分は洗濯物であろうとバルコニーに干していれば
    柵内であろうと落ちる可能性があるから
    ここで一生懸命危険性を訴えている人は「洗濯物も干さないんですよね?」と確認しただけですが。
    返答はほとんど無いようですが・・・

    洗濯物でも落ちれば人に迷惑になるだろうし事故例もありますからね。
    現にタワマンでは禁止になっているところも多いですし。布団だけではなく洗濯物も。

    ちなみにウチはバルコニーの柵がガラスなので柵内でも何も問題ないですよ。
    規約で柵干しは禁止になっているし。
    一部思い込みの激しい方の期待に添えなくて残念です。

    柵干し=団地=貧乏、と決め付けて考える方々の思考のほうが貧相だと思います。

  7. 457 匿名さん

    人は図星だとムキになるという…

  8. 458 匿名さん

    結構今のマンションって規約で禁止(「柵越しの布団干し」という表現ではなく「柵の高さ以上の洗濯物...」イコール柵越しも該当すると思うが)になっていると思うんですが、禁止になっていない所って多いんですかね?

  9. 459 匿名さん

    ここのマンションもいつも布団干しが目立つんですよね。
    天気の良い日は画像よりもっと布団が一面に並びます。
    前面が道路で、マンション正面が道路の突き当りになっているから余計に目立ちます。

    http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GFRE_jaJP321JP321&q...

  10. 460 匿名さん

    バナナの皮を踏んでこけるのよりはベランダから布団が落ちる可能性は若干高い

    って事でおk?

  11. 461 匿名さん

    バナナの皮なら踏まないように歩けるが、ベランダから落ちてくる布団をよけるのは難しかろう。
    布団に直撃されて首の骨を折ったなんてニュースは、全然おkじゃないだろ。

  12. 462 匿名さん

    そんなニュースは存在しないがな

  13. 463 匿名さん

    ↑この人どういう趣味?

  14. 464 匿名さん

    どっかの小学校で水がまったく入っていないプールに飛び込んで小学生が亡くなったそうだ
    大変痛ましい事故で心からお悔やみ申し上げます
    ところが、その事故の後全国の全小学校でプールへの飛込みが禁止になった
    現在、たった1件の事故の為に飛込みが出来ないゆとり小学生が育ってきている・・・

    蒟蒻畑を凍らせて1歳の子供の口に突っ込んで詰まらせて亡くなった事故があった
    大変痛ましい事故で心からお悔やみ申し上げます
    ところが、その事故の後消費者大臣が蒟蒻畑をピンポイントで発売禁止を行った
    1年間でも死亡事故
    1位:もち(168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険)
    2位:パン(90例、「こんにゃく入りゼリー」の45倍危険)
    3位:ご飯(89例、「こんにゃく入りゼリー」の44.5倍危険)
    4位:すし(41例、「こんにゃく入りゼリー」の20.5倍危険)
    5位:あめ(28例、「こんにゃく入りゼリー」の14倍危険)
    6位:だんご(23例、「こんにゃく入りゼリー」の11.5倍危険)
    7位:おかゆ(22例、「こんにゃく入りゼリー」の11倍危険)
    8位:流動食(21例、「こんにゃく入りゼリー」の10.5倍危険)
    9位:カップ入りゼリー(11例、「こんにゃく入りゼリー」の5.5倍危険)
    10位:ゼリー&しらたき(それぞれ4例、「こんにゃく入りゼリー」の2倍危険)
    たった1件の事故でおかゆや流動食や、ゼリー自体より事故の少なかった蒟蒻畑が発売中止になった・・・

    大阪でたった1件布団が落ちて死亡事故が発生した
    全国のマンションで法整備が進みベランダでの布団干しが禁止になった
    ところが、何故か3階建てのモンスターが布団干し禁止を叫びだした・・・

  15. 465 匿名さん

    当たり前すぎて言うまでもないことと、認識不足による事故を防ぐための活動を一緒にしてますね。

  16. 466 匿名さん

    つまり流動食やおかゆを食べたら喉に詰まって死ぬのは当たり前だから食べる方が間違っているってこと?

  17. 467 匿名さん

    学校に行きなさい。学校に。

  18. 468 匿名さん

    464さん

    みてて辛いからもうやめたほうが・・
    どうしてもどうしても確率から抜け出せないのだね
    必死で倍率をググる姿を想像すると労ってあげたい気もするけど。
    社宅へ戻れば解決ですよ

  19. 469 匿名さん

    横レスですが

    464のゼリーの件は、企業の
    理念によるところでしょう。

    集合住宅の管理組合にはも当て嵌められない気がしますが。

  20. 470 匿名さん

    誰もベランダ内で布団を干すなとは言ってねーだろ?
    欄干に干すのはNGってだけだよ。
    稚拙な論点のすり替えは止めるよーに。

  21. 471 匿名さん

    危険性ばかり問題になってるけど、落とされる側は大迷惑なのよ。
    誰が使っているのかわからないふとんがいきなり落ちてくるんだから。
    気持ち悪いし。
    少しでも落とさないような工夫→ふとんは柵内に干してください
    って言ってるの、わからないかなぁ。

    いい加減スレ主出てきて収拾つけてよ。

  22. 472 匿名さん

    やっとまともな路線になった、ホッ。

    でもなぁ、スレ主さんの真意は

    >>1
    >そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
    >①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか?
    >②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか?
    >③管理会社の対応に問題はないのか?

                       なんですよね。

    なのでこれからは
    ①~③に対して忠実に答えてみてはどうでしょう


    ①については既に多くの意見が出つくしたと思います
    ②や③についてはどうでしょう
    マンションの規約に詳しい方、理事に携わった経験がある方ご意見ありませんか?

  23. 473 匿名さん

    >全国のマンションで法整備が進みベランダでの布団干しが禁止になった
    >ところが、何故か3階建てのモンスターが布団干し禁止を叫びだした・・・

    これは「3階建てのマンションの3階は問題無いからいい、15階建てのマンションの3階の問題は無いが、4階以上は問題があるから禁止」って事を言いたいのかな?

  24. 474 匿名さん

    所詮、長谷工団地の低脳が騒いでいるだけですから~

  25. 475 匿名さん

    マンションは鉄筋コンクリートですから、通常は1戸のみの火災で、他の住戸への延焼は少ないのですが、次のような事例がありました。

    15階建ての13階から出火して、当該住宅のガラスが割れ、燃えている物が下階へ落下し、たまたま8階のバルコニー手すりに干してあった布団に燃え移って、その住戸が留守であった為に、布団が燃えて、バルコニーのガラスが割れて、8階の住宅の内部にも延焼したのです。

  26. 476 匿名さん

    決定には問題は無いでしょう。要は提案の仕方でしょう。管理組合の理事会に「住民に対するアンケート実施」を提案したらどうでしょうか。住民が管理に関するアンケートの実施を要望しているのに、管理組合はそれを拒否する事は難しいでしょうから。(事前に何戸かの同志を集めた方はいいですけど)単にイエスかノーを集めるのでなく、「これこれこういう理由で危険かどうかの意見をアンケートをします」とアンケートの内容を明確にする方がいいですね。結果はもちろん公表してもらうようにして。それで禁止反対が多ければ現状と変わらないでしょうが、住民の意識も上がれば危険な行為も減少するんではないでしょうか。

  27. 477 匿名さん

    472、473、邪魔。

  28. 478 匿名さん

    ベランダの柵に干すのはいけません。それを知っていて干しているのは自分勝手な人? お金がないから泥棒をする理由と同じかなぁ。

  29. 479 匿名さん

    スレ主さんのマンションの使用細則では

    「バルコニー柵越しの布団干しを禁止している」という明確な文章はないけれど、
    専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、
    「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」

    と定められているとのこと。

    このことを踏まえてアンケート実施を試みてみるのがよいかと。
    しかしながら、小規模マンションは理事が内輪的にナァナァになりがちですよね
    めげずに冷静に順序立てて筋道通して頑張ってくださいね。
    他の住民さんの意識を知ることもできますし。
    結果、スレ主さんの意向に添わないことになれば布団干しは気にしないことです。
    また、時を経てから問題提起していけばいいと思います。
    時代は流れて変わっていくものですからね。

    スレ主さん、いかがですか?

  30. 480 匿名さん

    ↑ずっと考えといて下さい。

  31. 481 匿名さん

    何の問題もないのに、アンケートやら騒ぐほうが迷惑なんだが。

  32. 482 匿名さん

    >また、時を経てから問題提起していけばいいと思います。
    >時代は流れて変わっていくものですからね。

    うちも、何年か前には誰も問題にしなかった件で、
    誰かが言い出したら、いろいろ意見が出てきて、
    大きく変わった、ということがありました。
    諦めていたら何もかわらないけれど、行動すれば、規約が変わったり、
    たとえそこまでいかなくても住民の意識が変わったりすることは
    ありえると思います。

  33. 483 匿名さん

    表立って言いにくかったというのはよくある話。
    小さなマンションならなおのこと。
    規約は変えて問題があるわけではないのだから、その都度住民が住みやすいように変えていけばいいと思いますよ。

  34. 484 匿名さん

    そうね、誰かが言ってくれたら賛成するけど自分から言うのはちょっと。
    っていう人もいるんでしょうね。
    スレ主さんまたご報告お願いします。

  35. 485 匿名さん

    スレ主的には、○○派とかどーでもいいからスレを上げないで欲しいってのが本音じゃないですかね
    擁護も含めて勘弁してくれと思ってるに10万ドル

  36. 486 匿名さん

    どこのスレでもこんなものでしょう。自分に取って有益なレスは参考に、無益なレスはスルーでいいんじゃない?

  37. 487 匿名さん

    意味の分からないことを延々続けていることに呆れている人たちに1000万ドル。

  38. 488 匿名さん

    1 場所は23区西寄りで山手通りより内側の低層住居地域(落合とか目白辺り)
    2 3階建ての建物だが、住んでいるのは1階ではない
    3 デべは三井ではないのですが、独立系とか中小とかではない
    4 布団干し理事は平理事なのですが、理事長はマンション管理の知識がなく事なかれ主義の人
    5 マンションの戸数は20数戸の小規模マンション
    6 布団干しをしているのは、私が知る限り3戸

    スレ主さん、最近管理組合との話はどうなりましたか?
    近況おしえてください

  39. 489 匿名さん

    外観に拘ってローンを組んだマンションで、田舎者に布団を干されちゃ堪りませんわなぁ

  40. 490 匿名さん

    安物買うからだよ

  41. 491 匿名さん

    解決法があるとしたら、戸建てに住むことでしょう。
    スレ主さん、がんばって下さいね。

  42. 492 匿名さん

    >>491
    正解

  43. 493 匿名さん

    戸建てに住むべきは、柵越えを是とする491や492のような人。

  44. 494 匿名さん

    491ですけど?私は柵越えを是とする人ではありません。呆れてるだけです。

  45. 495 匿名さん

    まぁ理事会で決まったことは従っていかないと集団生活はまとまらないんじゃね?
    それが嫌なら戸立てに住めってのが結論だろ

  46. 496 匿名さん

    マンションよりは布団干ししやすいかもしれませんね。
    でも、戸建てだって、家族の意見というものがあります。
    一人暮らしでも近隣の意見を無視できないときもあります。

    協調性、話し合い、譲り合い、なにもなければ孤立が残るということですかね。

  47. 497 匿名さん

    >>495
    あなた、スレ主の冒頭の文章ちゃんと読めてます?理事会議事録に載せてもいない事を決議したことにはならないですよ。

  48. 498 匿名さん

    >>497
    なんでそんなにムキになるの?

    1 場所は23区西寄りで山手通りより内側の低層住居地域(落合とか目白辺り)
    2 3階建ての建物だが、住んでいるのは1階ではない
    3 デべは三井ではないのですが、独立系とか中小とかではない
    4 布団干し理事は平理事なのですが、理事長はマンション管理の知識がなく事なかれ主義の人
    5 マンションの戸数は20数戸の小規模マンション
    6 布団干しをしているのは、私が知る限り3戸

  49. 499 匿名さん

    もう**は相手にしない方がいいよ

  50. 500 匿名さん

    ↑↑↑

    執拗だな
    早くその縛りから脱出できますように。

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