都心でバス便の狭小住宅か、郊外で駅徒歩圏の庭付き住宅

バス便は不便。
バス停まで歩く必要があるし朝は渋滞に巻き込まれる。
雨の日は遅れる。
駅のバス停から駅までも歩く。
帰りは夜遅いと本数も減る。
待ち時間も長くなる。
バス停に着いてもまた歩く。
もちろんお金も掛かる。
自分も、妻も、子供も、家族全員。
休日は電車に乗る気なんて起きない。

でも同じ時間だけ電車を下れば徒歩圏内で選択可能。
自分ならこちらを選ぶ。

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バスはいらいらするよね～。世田谷の場所によるかな。下馬とかなら駅までチャリで行けるから1を選ぶかも。

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２.の意見が多いですかね？
東京駅か新宿に1時間程度とすると、建売分譲の供給状況も考えると、府中、町田、大宮、志木、船橋あたりでしょうか。神奈川は都内への通勤を前提とすると割高ですね。新百合ケ丘は厳しいから、少し奥のはるひ野くらい？
皆さんならどこがいいですか？

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中央線沿いとかの古い町がいいよ。商店街とかたくさん残ってるし。出勤以外は電車にのる必要性がない。
おすすめは阿佐ヶ谷、高円寺、あたりかな。　
東中野とかは殺伐としててダメ。
吉祥寺なんかだと最高ですね。もう県庁所在地って感じの町並み。
高円寺とかは10分も歩くとすごく田舎っぽい雰囲気になっていい感じですよ。銭湯もあるし。のほほんとした公園もあるし。昔彼氏が住んでて一緒に銭湯に行って、帰りに彼氏が我慢できなくて公園でやったら、ホームレスのおじさんが見てた　ｗ

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1もそれなりに通勤時間かかりそうだし、バスに乗っても30坪というのは悲しいものがあるので2かな。
でも、どちらにしても周辺環境が気に入った場所がいい。

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そうですね、３０坪は普通に考えてもちょっと狭過ぎますね。家族がいなくてご夫婦二人だけなら何とかなる様な大きさですが、家族構成にもよるかと思います。それに、あまりに小さな家ですと、多分陽当たりとかも良くなさそうですし、万が一売る時にも不利になるかと思います。土地の形状によりますが、郊外の４５坪はまあまあの大きさですね。

世田谷に数年いました。バスで１０分の距離でもなかなかバスが来なくて、ご近所さんの中には駅まで歩いている方も多かったです。また、環八の近くでしたので、便利でしたが空気があまり良くなかったです。都内から調布位までは空気は良くないみたいですね。

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大宮、浦和、志木なら、新宿まで30分、大手町まで40分、ドアトゥードアでも1時間です。すごくノンビリした雰囲気なのに、電車に乗れば20分で池袋。志木は副都心線の乗り入れで渋谷、横浜にも一本です。すごく住みやすいのでおすすめ。

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そこは痴漢率ナンバーワン路線だから嫌だ

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個人的に十分を「徒歩圏」とは思えないので、五分と言う条件付きで２かな。

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駅によるかな。
志木の10分は嫌だけど吉祥寺の10分はかまわない。
公園通るだけでそのぐらいかかる。

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この前みたいな雪の日でも、台風の日でも歩くんですよ。十分なんて有り得ない。

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駅から５分は最高ですよ。今やバスに乗る事が苦痛ですもの。家族でバスに乗ると往復で結構な額になるし、それを毎日の様に買い物で使うのでは勿体ないですよね。駅近は土地の値段も高いけど、どこに行くにもすぐに電車に乗れて便利です。毎日の事だし長い目で見れば高くないと思います。

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大宮、浦和の埼京線は痴漢が多いことも含め、通勤ラッシュが大変ですね。
志木の東上線はピーク時でもそれほどではないですし、直通の有楽町線、副都心線はガラガラで快適です。
千葉方面からJRというのはどうなんでしょうね？
吉祥寺の徒歩10分は、このスレでの議論にはならないでしょう。

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駅から5分がいいのはわかりますが、戸建だと更に下らないと無料でしょう。

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失礼しました。無料ではなく、無理です。

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黄色い電車でもいいなら、江戸川区の亀井戸とかいいですよ。
となりの平井とかはもう東京じゃない感じ。
しかも、まだ昭和。
でも、地下が高いかも。だったら津田沼とか整備されてて最高だよ。熱血千葉でも嫌じゃなければ。

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雪なんかほとんど降らないからタクシー使えばいい。
雨ぐらいは気にならない。

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大雪の日、駅前でタクシーを待つ長蛇の列を見てお気の毒に思いました。うちは徒歩４分です。

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気にならないとか言ってるけど、奥さんはずぶ濡れのスラックスを見てげんなりしていると思うな。もっと旦那の稼ぎが良ければってね。

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千葉なら船橋、津田沼あたりですかね。でも地震とか考えたら埼玉方面の方がいいですかね。

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やはり吉祥寺だろうとバス便は嫌だ。徒歩は10分以内ならオッケー。15分でも徒歩圏というけど、雨の日や寒い日はつらい。

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津田沼だと、大きな町だからそこからバスになりますね。
船橋はなんかさびれてて、住むには良さそう。

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さびれている所なんて、買い物が不便そう。活気のない街のスーパーの生鮮食料品売り場を見れば、買い物したくなくなりますよ。奥様が爆発するかも？（笑）

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知人が近県に住んでるけど、学校が荒れているので都心に越境入学させてるって言ってた。どうやるのかは、詳しくは知らないけど、地元の学校はレベルも低いし進学も大変との事でした。沿線によって偏差値にも違いがあるらしいですよ。

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>32
うちはバス便だけど、徒歩圏にスーパーあるし、車もあるから、家族でバスに乗るなんて月に１回も無い。
最寄り駅にはデパート、スーパー、ショッピングモールがあるから、とても便利ですよ～。
バス便も立地を選べば悪くないですよ。

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バス便なのに、最寄り駅？バス便ってのは近くに駅がないんだよ。
駅近なら月一回のバス利用もないし、買い物でわざわざ車で出掛ける必要もない。
それに、駅近（５分以内）でもレジャー用に車は持ってるでしょ。

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>46
最寄り駅とは家から一番近い駅のことだからバス便だって最寄り駅はあるんだよ。
電車に乗って買い物に出かけるのと、バスに乗って買い物に出かけるのってそんなに差がないと思うけど。
そりゃ駅近の方が便利ではあるけど、周囲の環境や土地の値段などを考えれば、駅近が良い選択なのかどうかはケースバイケースだと思うな。

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そうそう。大体線路のそばじゃうるさいし、駅と言っても便利な駅の近くは治安の問題もあるしね。
駅前だけど静かという場所は各駅しか止まらないことがほとんどだろうし、バスで快速、特急の止まるところまでいける方がいいな。

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駅からバスってことはどこに行くにも乗り換えが最低一回は発生するってこと。
同じ乗り換えでもホームＴＯホーム（各駅ＴＯ快速）ならまだいいけど、バスってことは確実に一回外に出るってこと。
何だかんだと言っても、やっぱり都心まで乗り換えなしで行ける駅の駅近が最高ですね。

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地価が都内並に高いけど、浦和は最高だよ。
文教地区でもあり子育てにもいい。
もうすぐ、東京駅にも直通になるし、
湘南新宿ラインで横浜にも乗り換えなしで行ける。
徒歩１０分以内の土地３５坪戸建てだと、
６０００万円じゃ無理ですが。

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バス便だととにかく通勤が大変です。毎日のことてわ、時間も融通が、きかないですから。スーパーなどあれば買い物などは困らないのでしょうが。自営業や地元の車通勤ならいいですが。

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バス便vs徒歩圏を言い争ってどうするんですか。
そんなの徒歩圏が良いに決まってる。
バス便＋広い家vs徒歩圏＋狭い家、で対決しないと。

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徒歩圏に駅のないような田舎は嫌だ。家は十分以内に二つ、十五分以内なら三つ駅があるよ。広い狭いなんて関係ないね。両者を同列に議論するなんてナンセンス。

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このスレは違いますよ。
都内（世田谷区、武蔵野市）＋バス便＋狭い家ＶＳ郊外（大宮、志木、船橋、町田、府中など）＋徒歩圏＋広い家ですよ。

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駅近で狭い家しか買えないからバス便で広い家とか取って付けたような条件にして自分に言い訳するのは格好悪い。駅近で必要な広さの家を買いましょう。

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都内、駅近、広い家、で決まりです。

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55とか56みたいな人はこのスレに何しにきてるの？

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高い買い物だから妥協しちゃダメ。

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6000万円という決められた予算の中で、どちらを選ぶかです。No54.さんの言うとおり、元の条件に戻って意見交換しましょう。

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そうですね。
私は都内勤務のサラリーマンで子供2人の4人家族。スレ主さんの条件と同じ環境です。
自分の通勤にバス便は絶対嫌。子供には芝生の庭や広いリビングで遊ばせたいし、少し庭いじりもしたい。アドレスにこだわりなし。
以上より、郊外駅近の広い家希望です。

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私も同じです。でもまとまった分譲で45坪の物件って、あまり出ないんですよね。郊外でも細かくして価格下げちゃいますから。通勤1時間圏内で広い物件あれば紹介してほしい！

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子供の学校のことを考えると郊外は、、、ね。
通学圏内に良い私学があれば別だけど。

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郊外でも都内でも同じですが、駅近で古家つきの結構広めの敷地の物件がたまに出ますよ。だけど、すぐに業者さんが押さえてしまって、ちょっと敷地が広いと２軒とか３軒、或は４軒とかの建て売りになってしまうのです。特に駅から近い場所は建ぺい率が高いので、庭もほとんどないビルトインの三階建てになってしまいますね。

それが押さえられるかが鍵なのです。普通の不動産屋さんの広告では駅近はまず出ないと思います。言わば印刷物に出る様な物件は何ヶ月も売れない様な『売れ残り』です。もし、ここに住みたいって思うような土地があれば、こまめに不動産屋さんを回っていれば、そのような古家が出た場合声をかけてくれると思います。でも、それもスピードが勝負です。駅近の物件は高くても、誰でも欲しいですからね。

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都内でも30坪の戸建はいらない。通勤圏内で最低40坪、できれば50坪欲しい。
更に同じ40坪でも区画整理地内の分譲などの方が、隣との間隔や道路も整備されていていいですね。

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スレタイを読めない日本人以外の人はお帰り下さい

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山手線内の駅直結のマンションがいいな。

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アドレスにこだわりなく、近い将来の売却を想定しないのなら、２.でゆとりある生活をしたい。

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郊外でも都内通勤1時間で、徒歩圏45坪の物件って、意外に少ないですね。ニーズはあると思いますが。6000万出せるなら、狭い家でも都内に買う人が多いということでしょうか？

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想定も何も、人口減で将来的にインフラの維持が出来なくなったり、税金が大幅に上がる自治体が出て来る可能性が高いから、個人の人生設計だけでは判断は出来ない。勿論、そういうリスクの少なそうな地域をえらふことは出来るが。

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世田谷（一部を除く）や武蔵野市を都心とは呼ばない。十分に郊外です。横浜、川崎を除く神奈川や埼玉、千葉はもはや郊外でもない。

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70さん、もうその議論終わってます。。

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郊外に住むなら勤務先も郊外で車通勤出来る所にしますね。
都心の勤務先なら最低でも二十三区に住みますね。
通勤時間とはそれくらい無駄なものだと考えてます。

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23区でもバス便や敷地30坪の家はイヤ。徒歩圏で広い家が買えるならいいけど。

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バスは渋滞で時間読めなくなる事があるから嫌。
土地が1.5倍になるといろんな面で余裕が出来る。
通勤時間をどうとらえるかは人それぞれだと思います。

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私はバス便のマンションから2の戸建に移りました。通勤者の立場では、バスは時間が読めないこと、夜遅くなるとロス（待ち時間）が多いことが難点。主婦の立場では、子供の塾や部活、夫の早出遅出に付き合って、一日に何度も運転手をさせられるのがイマイチ。子供が中学生以上の兼業主婦家庭なら2の方が家族トータルで時間の無駄がないように思います。

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幼稚園前くらいまでは庭で良く遊ぶけと、小学生になると塾で忙しくて家で遊ぶことなんて殆どないよ。
それよりは通勤時間を削ってその分一緒に朝食を食べたりする時間のほうが貴重だし、大事だよ。
つまり、庭がなくて狭くても都心で通勤時間の短いほうが良い。

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通勤時間が短くても、バス便は嫌だし、敷地30坪で隣と接近した狭小住宅には住みたくないよ。

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30坪の敷地に駐車場もあるとギチギチ。バス便もたとえ通勤時間が少し短くても、計算できないのと深夜ないのは、サラリーマンとしてはネック。
したがって私は［２］です。

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45坪もかなり狭いと思うけどね。
資金もっと増やせないの？

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相変わらず地価の格差を考えずに意見する人が多いね。
資金が簡単に増えたら大抵の人が悩まない。

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そうですね。予算6000万円という前提で意見交換しましょう。

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>79
深夜に帰る前提で考えるのは如何かと。
子供が起きている時間に帰りましょうよ。

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>83
確かに。
深夜帰宅前提なら、通勤時間1時間で戸建てでなく、会社徒歩圏内にマンションのほうが良いと思います。

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>83
子供と顔を合わせられる時間に帰れる方が良いに決まってるけど、
バス便は時間帯によって帰宅時間が大きく左右されるんだから早朝や深夜に駅へ向かうことも考慮しないとダメでしょ。

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だから左右されない時間に帰ろうよ。

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空気読めなくてすみませんが、世田谷は都心「近郊」です。都心でも郊外でもありません。
私は、生まれも育ちも世田谷の駅近住宅密集地なので狭いのは気になりません。ご近所友人みんなそうでしたから。
なにより圧倒的多数が賃貸暮らしです。
ですので、１を選びます。そして、どうせ狭いならもう少し狭い建売で徒歩10分以内にします。6000万なら世田谷大手私鉄駅徒歩10分以内で25坪程度の建売ならゴロゴロあります。諸費用入れるとオーバーですが。
ウチはまさにそれです。6000万弱建売で諸費用入れて6000チョイでした。世田谷で駅徒歩6分。家の前30メートルくらいに公園、駅には立派な商店街もあります。26坪の狭小3階建てですけど、建て坪は120平米でリビングは20畳ある4LDK。閑静な住宅街でとても住みやすいですよ。

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良いと思うよ。
郊外とかバス便とか不便だからね。

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うちは郊外ですが、整備された区画整理地内の50坪弱の敷地で、建売にしては広めの庭。南側一面に横長20畳のリビング（キッチン、和室は別）で日当たり最高。分譲地内は全て6m公道なので開放感あり、外部の人通りも少ないので安全だし静か。駅まで徒歩10分、通勤1時間なので許容範囲内。ゆとりある生活をしたい人は、郊外もいいですよ。物件にもよりますが。

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＞８９　どこ？

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＞駅まで徒歩10分

ホントに徒歩１０分なら、かなり魅力的な物件でしょうね。どこか知りたいです。

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＞89
勤務地が書いてありませんが、通勤１時間なら千葉・埼玉なら６０００万円あればこれくらいの物件いくらでもありますよ。勤務地が池袋なら埼玉方面へ徒歩20分（家から最寄駅まで10分、会社の最寄駅から会社まで10分）として40分乗れば相当遠くまで行きますよね。勤務地が大手町などなら、同様に千葉方面に相当遠くまで行けます。これくらい郊外なら、駅徒歩10分圏内で十分買えます。
具体的な駅名は書きません。人気が出すぎると困るので。

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そんな田舎まで行きたくないから悩んでいるんでしょう。

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そうですか？通勤1時間でNo89さんのような物件なら、すごく魅力的に感じます。都内のバス便や狭小住宅よりずっといいです。

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都内で駅近で良いじゃん。

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>92
電車で４０分は座れないとつらいですよ。通勤時は混んでるから。

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電車が30分の場所でもバス20分なら、電車1時間と通勤時間は変わらないから電車1時間で乗り換えなしがいい。
アドレスにこだわるのは都内の人間だけ。
田舎は東京、千葉、埼玉は全部東京だよ。
見栄より快適性。千葉ならレジャーも充実してるしいいんじゃないかな。

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私は埼玉に買って都内から引っ越しました。
都内の戸建物件もいくつか見ましたが、やはり敷地30坪前後では庭もなく間取りも窮屈で幻滅。戸建を買う意味がないと。
戸建なら、せめて8000万くらいは予算があって都内でも広い家を買える人はいいと思いますが、そうでなくて都内に住みたい人はマンションでいいのでは？

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その2000万をケチったらダメじゃないかな。片道30分違っても年間で250時間ロスする訳だからおお金には変えられないよ。　

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そう？
2000万円安くて住環境も良くなるなら、私は通勤が３０分長くてもいいかな。
片道２時間とかは嫌だけど。

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郊外だと、幼稚園も小学校も選択肢が限られてしまうよ。
小さな子供の通える範囲は大人より狭いからね。

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郊外の方が幼稚園や小学校は充実してる。
校庭が屋上の学校なんか通わせたくないし、電車通学もかわいそう。
高校以上だと都内の方が選択肢はあるけど、大学になれば出身地なんて関係ない。
結局、通勤だけの問題で選べばいい。

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へぇ、郊外で電車も使わずに通学出来る範囲に選べるほど沢山の有名私立小学校がある地域があるんですか？どこよ？嘘はいけないな。

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都心ということであれば学区は荒れているのがほとんど。
家族で都心に住むという選択は、自分の通勤だけしか考えてない利己的な行為であり
家族を犠牲にしているといえよう。

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有名私立小学校に入れるのも親のエゴ。
別に有名私立小学校じゃなくてもいいのでは？
立ったまま満員電車で寝てる小学生をみるとかわいそうだと思うよ。
子どもを金づるみたいに思ってるんじゃないかな？

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No99さん
ケチるというより、そこそこ年収の高いサラリーマン（1200万前後）でも、買える予算て6000万くらいでしょう。親のスネをかじる人は別ですが。

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>104
通勤時間た子供の学歴を気にする親のエゴで自然の多い郊外で過ごせなかった子供、と考える人の方が多いのでは？
あなたがそう思うのは勝手ですが。

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そうやって、自らの解消法のなさを誤魔化すんだね。

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失礼、甲斐性のなさと入力したかったのだが、間違えた

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>105
通勤時間が長いということは、それだけ子供と接する時間が短いということ。
子供を犠牲にしないで下さいね。

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困ると必ずその返し。一応エゴだと自覚してるんだね（笑）
都心より郊外が収入が少ないとは限らない。
あなたの年収はおいくら？

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子供のことを考えたら、子供行きたいって言う学校に通わしてあげなよ。
電車で一時間かかるから駄目って言うのは可哀想だよ。

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自然に囲まれて育つほうが子供のため。
↑
見事な大人のエゴだわ。

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>114
誰がそんなことを？
子供が行きたい学校が具体的にあるならその近くに越せばいいのでは？

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>108です。

>114
自分が生まれ育った地域は23区内の住宅密集地でした。
山どころか丘も無く、川はあっても近付けない。
郊外に住む親戚が羨ましかったです。
今は東京を出て少し自然の残る神奈川に住んでいます。
有名な私立には行かせてないですが、子供たちは楽しく遊んでて満足みたいですよ。
最寄り駅までの徒歩を含めても東京駅まで50分掛からないので通勤も苦にはならないです。

結局は無い物ねだりなんでしょうね。

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確かに114さんがどれくらい稼いでいて、いくらで買ったどんな家に住んでるのか、興味深いですね。

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金の事で他人をバカにする人はだいたい年収も家の大きさも値段も言わないよ。コンプレックスがあるから他人をバカにするんでしょう。

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私なら可能な限り都市部寄りかな。
アクシデントは除いて、何年後に手放すのか？と考えたら
ローンが終わって退職して夫婦のどちらかが亡くなって
残った方が子供の世話になるのか老人ホームへいくのかは
知らないですが、その時に手放したとしたら都市部に近い方が
高く売れるよね。40年後に少子高齢化で人口が激減していると
考えると郊外の家なんて誰も欲しがらないでしょう。
私ならバス通勤は健康の為に自転車にしちゃうかも。

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子供が独立するまでは都心で暮らして、定年後は田舎暮らしも悪くないですね。その頃には郊外でも生き残る所と荒廃する所の差がハッキリしているでしょうから。何れにしても売りやすいのは便利な都心ほほうですね。

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