[住民専用] パークシティ LaLa横浜

>>448
恵まれている！？あんた自分が住んでいないからそういうことが言えるんだよ。体調不良を訴えている人間も多いし、精神的に疲労困憊の人間も多い。実際の状況を見てる人ならそんな言葉は絶対に出てこない。

なんの問題もないマンションに住めている方がどれだけ恵まれているか・・・購入金額の3倍貰えれば少しはマシかもしれない。でももしそうなったとしても、それでも恵まれているとは思えない。とにかく我々の心の傷を少しでも癒してくれる、最大限の誠意を見せてもらいたいだけです。

マンション自体の対価として1.5倍。
精神的苦痛や引越に関わる費用、時間を考えれば２倍が最低ラインだと思いますが。

2007年は、不動産プチバブルで、その後、リーマンショックが起きて、2011年、東日本大震災が起きて、急落し、2015年に、今回の事が起こって、また急落、4年ごとに、どうなってるんだか、2019年には、V字回復で良いことが起きますように。

客観視できないようだな。
3倍でも足りないのかー
ヤカラだね。

>444
今どき一戸建てだって発注会社が潰れても10年保証される
瑕疵担保保証が義務化されてるのをご存じないのですか？

デベロッパーに買取を希望されてる方も多いようですね。
買取価格ですがOAPの購入価格の125％が指針となるでしょう。
事情も違うし会社の方針も違うでしょうから一概には言えないですが。

大阪アメニティーパーク土壌汚染問題
http://www.comp-c.co.jp/gohara/cc/05/p140-144.pdf

ご参考に。

>>434
先に不幸にな―たんですね！
やっかみじゃん。

ほんとにここの住民怖いね
この内容

>>459
お前の方が怖い。

買取してもらう人が増えると建て替えの合意できなくない？
買取してくれるの三井さんでしょ？買うってことは議決権とかをまとめて持つことになるんでしょ？
補償する側として不利になるような決議、しないと思うんだよね。

>461
それが三井の狙いなのでは？
8割以上の建替え賛同者を集められれば住民の勝ち。
2割以上の買取り希望者を集められれば三井の勝ち(出費は最低限で済む)。

既に三井側は住民の切り崩しに掛かっている！？
この問題が報道されなくなったら、住民側は厳しいです。

>>456
瑕疵担保責任法は平成21年から。それより前に買った人には何もない。このマンションなんかもそうなのに恵まれてると断言してるんだがな。
そして瑕疵担保責任法で賄ってもらえるのは補強ぐらい。建替や買取は無理。
不動産会社・施工会社が逃げずに補強、建替、買取といった選択肢を提示して話し合ってくれてる。恵まれてると考えろ。
瑕疵担保責任法も姉羽の耐震偽装があったから。その時の住民の犠牲があったから。お前らは恵まれてるんだよ。

掲示板を立ち上げました。
下記のURLにアクセスして頂けると使用できます。
アクセスキーは、第8回説明会 質疑応答記録にある日時の行の数字を入力して下さい。
例)平成10年11月22日10:30-12:00だったら
→10112210301200

http://www.kikuya-rental.com/bbs/?owner_name=LaLaYokohama

>463
恵まれてるだぁ！？
違法建築なんだから話し合って保障するのが当たり前だろう！？
ここまでくるのに何年掛かったと思ってるんだ！？
2008年には問題を指摘しても掛け合ってもらえず、住民側で何度も何度も話し合って行動してここまでこぎつけたんだよ！！
恵まれているのではなく、私達が勝ち取ろうと努力している結果なんです！！
傾きによって家具も微妙にアライメントが崩れている可能性もあるし、衣類なんかもダメージを受けている可能性もある。

住民が受けた被害は本当に甚大なんだよ。

>>463
ここは住民専用スレです。住民でない方はお帰り下さい。

>>462
建築基準法違反だし早い建て替えを望んでるのは三井の方だと思うけど。
この調子だと難航しそうですね。

>>465
おっかない

>>466
こんな騒ぎになったおかげで保証してもらえるやろ
株価もあるしグループ会社倒産になったらあんたらだけの問題ちゃうで
気になるに決まってるやろ
日本経済が

掲示板を立ち上げました。
下記のURLにアクセスして頂けると使用できます。
アクセスキーは、第8回説明会 質疑応答記録にある日時の行の数字を入力して下さい。
例)平成10年11月22日10:30-12:00だったら
→10112210301200

http://www.kikuya-rental.com/bbs/?owner_name=LaLaYokohama

>>432
＞なにが気になるんだよ？
2センチなら気にならないと言いたいんだよ。
それで購入価格貰えるなら恵まれてると思う。
住宅にお金かけるのはもったないと思ってる。それがタダになり、購入価格が通帳に入ったらすげーよ。

>>470
わかってないな。
倒産してもおかしくない事をしたんだよ。
株価はしょせん投資家の資産の話。住民は生活がかかってるの。下手な関西弁は止めなさい。

>>472
タダになる訳ないっしょ。よく考えて書き込みなさい。

463
マンション住民でもないのに偉そうに言うな。
お前みたいな説教方人間が一番の偽善者。
「金のことばかり」と言う輩も部外者。だいたい
民事も刑事も金で解決でしょう。損害賠償も引越し代も手数料も金でしょう。金を話題にするのは当然であって卑しくもなんともない。そういう安っぽい道徳を
出して卑しいなんて言うお頭の中身が笑えますよ。

>>465
>>違法建築なんだから話し合って保障するのが当たり前だろう！？

そりゃそうだ。だが姉羽の耐震偽装の時はそうじゃなかっただろ。このマンションも三井と旭化成だから補償が勝ち取れる。今の状況は不幸中の幸い、ラッキーだと思うべきだろう。
まあ「保障」なんて書いてる程度だからお察しだな。がんばってくれ。

>>474
だって購入価格の、1．8倍貰うとか書いてる人いるじゃん。

>476
釣り師にマジレスしてどうした？
お疲れだな。

>>478
釣り師とは？

安物買いの銭失い。
　
建て替えたにしろ
「『あの』マンション買った人ね」といわれるのが目にみえている。
何倍も賠償しろとは言わない。
ローンの残金を立て替えてもらい、ローン残金の5％くらいの補償金（迷惑料）をもらいさっさと引越たい

>>480
この人のこれが普通の考えじゃない？納得できます。

>479
476が465の釣り師の書き込みにマジレスしているから。

サンジャポでこんなに保証してくれるなら逆に安心て言ってました。何が不満ですか？

今中古で売りに出てたら買いたいわ
だってかなりの良い待遇
売りに出てないの？

>>456
2000万までしか保証されません。

時間は金では取り戻せない。
ここを買うまでのプロセスは各世帯によって様々。
はい、建て替えます。
その間の全てを面倒見ます。
子供の送迎やります。
はあ？冗談じゃありませんよ。

ここまで全国的に晒された物件に住んでいる以上、何らかの心労はあって然り。
うちの妻は、建て替えようが、補償金や慰謝料を貰おうが、時間は取り戻せないと怒りが収まらない。


建て替えに賛同します。
時間は戻せないが、物件は元に戻して貰いましょう。
勿論、その後ここに戻るかは別問題です。

下請けが基礎工事に関するデータを紛失・・・
そんな事が本当にあるのでしょうか？
下請けのせいにして済む問題でしょうか？
ヤバ過ぎて、都合が悪過ぎて、とても見せられる内容じゃないから基礎工事のデータを隠しているだけなのでは？
全く信用できません。

過失ではなく、故意に改ざんして手抜き施工。
隠し続けて、指摘されてもごまかし続けて、騒ぎが大きくなってようやく公表。
そんな企業を信用しろと言うほうが無理がある。

「あのパークシティ」と言われる。
どこから見ても、いわく付きの事故物件に成り下がっちゃいましたね。

データ紛失ではなくて証拠隠滅でしょう。
裁判での莫大な損害賠償請求を恐れて消去したのでは？
こうなると属性も悪すぎですね。

裁判もなにも三井、旭化成、みんなバンザイしてるんだが。倍賞するって言ってるよ？

立派な詐欺行為ですよ。
中身がまともじゃなかった。
お金もらって、他に行くのが最善。

仲介業者に売りに出したところで、資産価値はガタ落ちしてるだろ…
不正な手抜き工事が発覚して信頼が地に落ちた企業が建てたマンションがどう扱われるかは想像つくだろ？

別のパークシティの住民です。
ゼネコンも同じです。
デベからの対応を待っているところです。
今回、どの場所に住んでいても、三井に住んでいる人は不安を感じたと思います。
パークシティと名前がつくだけで資産価値が下がらないか、という懸念もあります。
我々も見守っております。
通りすがりで、申し訳ありません。

私も通りすがりで申し訳ないのですが、建て替えが成功すれば逆に最も安心な物件と認識されると思います。
建て替えが成功して、皆さんの資産が保たれる様、陰ながら応援しています。
そしてまたこの様な事態がもう起きないよう建築基準法の改正を望みます。

>>442
相手は三井ですよ日頃から万が一のために献金受けてる国会議員市議会議員政治家通して横浜市の局長クラスに圧力かけるのでは
もちろん職員も買収してくるでしょう

「あのパークシティ・・・」と言われる
いわく付きの物件になっちゃったんですよ。
姉歯物件は傾いてませんでした。
ここは自然に傾いてきています。
ごまかし続けてマスコミに騒がれてようやく白状に至ったという経緯もあります。
信頼なんて微塵もありませんよ。
これまで支払ったあらゆる金を全額返金+引越し費用+慰謝料で縁を切りたい。

現場でデータを確認して保管する責任者が改竄を行ったとみられるだけに、事態は深刻だ。旭化成建材によると、男性管理者はデータをまとめて施工主の三井住友建設に提出するのが仕事だったが、社内では目を通す立場の上司は１人だけだったという。
（新聞より抜粋）


どこまでも腐ってやがる・・・

三井の実態が明らかになったから、もう三井のだから安心とは言われなくなるね。

>>499
慰謝料までは無理やわー。

説明会に出席しました。

業者への怒号と責任追求の嵐でありましたが、全棟建て替えと言う最終手段の提言を受けたもので、これ以上の業者への怒号と責任追求の嵐は無理があり、後はこれら問題に対し業者の全棟建て替えと言う最終手段の提言の確実性の確認と全区分所有者と全居住者の認識共有化（合意形成）になります。

しかし、現段階は業者と全区分所有者・全居住者との対峙関係となっていますが、一番恐怖なのは行政の動向です。国土交通省や神奈川県及び横浜市は建物に対し建築基準法との照合確認を行うことは必至で、この照合確認で正式に建築基準法違反となれば、建築基準法第９条（違反建築物に対する措置）：
特定行政庁は、建築基準法令の規定又はこの法律の規定に基づく許可に付した条件に違反した建築物又は建築物の敷地については、当該建築物の建築主、当該建築物に関する工事の請負人（請負工事の下請人を含む。）若しくは現場管理者又は当該建築物若しくは建築物の敷地の所有者、管理者若しくは占有者に対して、当該工事の施工の停止を命じ、又は、相当の猶予期限を付けて、当該建築物の除却、移転、改築、増築、修繕、模様替、使用禁止、使用制限その他これらの規定又は条件に対する違反を是正するために必要な措置をとることを命ずることができる。
の命令が下ることになります。

この段階では、業者への怒号と責任追求より全区分所有者と全居住者の認識共有化（合意形成）が急務となり、そろそろこの方向性に目を移すべきです。この合意形成には余り時間を掛ける余裕はありません。行政は命令に従わなければ行政代執行と言う手段に出るでしょうし、そうなれば管理組合には多額の負債を背負うことになるでしょう。

今思えば契約する時に三井不動産に地盤調査報告書と基礎工事の施工記録のコピーくださいとお願いしてもいただけませんでした
地盤が緩いから見せたくなかったのか
営業レベルだと書類の存在さえ知らないのか今になってはわかりません
三井という二文字だけで全面的に信用して買いました
主人も同じ財閥グループに勤務しているので今回のことはさすがにショックを受けてます

ここまで大きな話にはなってない欠陥マンション沢山ありますよ。
ほぼ泣き寝入りですよ。
ここのマンションの住民に一人くらいは弁護士とか不動産関連の仕事してる人いないの？
早いうちにいろんなこと決定していかないとどんどん不利になっていくと思う。

居住者専用の掲示板を立ち上げてます。
下記のURLにアクセスして頂けると使用できます。
アクセスキーは、第8回説明会 質疑応答記録にある日時の行の数字を入力して下さい。
例)平成10年11月22日10:30-12:00だったら
→10112210301200

http://www.kikuya-rental.com/bbs/?owner_name=LaLaYokohama

あらためて週末にエキスパンションジョイントのあるマンションを見て回りました
やはり見た目のずれや傾いているのはなかったです

建て替え案は住民それぞれの意見や手続きがありますから、そう簡単には進まないと思いますよ。
仮設に転居、建て替えて、また転居ですか？全てが解決するまでに何年かかるのやら…
これまでの支払い分の全額返金と引越し費用と慰謝料のほうが手っ取り早い。
「あのパークシティ」「お気の毒な住人」もう勘弁してください。

さっきテレビでやってたけど、改ざんした人の手がけた物件20棟も調べるらしい。
ここでまた改ざんとか欠陥マンションとかでてきたらこちらの話題は盛り下がるだろうね。そうすると、住民がいくら強気にでても建て替えどころかお金すらもでなくなるかも。

確か豊洲のパークシティも横浜と同時並行で三井住友建設でしたよね。
豊洲のパークシティは大丈夫なのか？

資産価値が下がるのがやっぱり一番嫌ですね。
頑張ってローン組んだんで。。。

マスコミ報道によって三井の対応も変わった気がしますが、
マスコミ報道によって全国的に欠陥物件のレッテルが貼られてしまったのも微妙です。

ただ、客観的意見ですが、
この状況、ハズレを引いたと取るか、アタリを引いたと取るか、人それぞれです。
住人の中には「ラッキーな状況」だと捉えている30〜40代の人（男性）が多い気がします。
私自身そのタイプです。
諸々面倒くさい部分はありますが、手厚い補償が期待されますので、
その辺りは大手相手で良かったなと感じています。

説明会では住人優位な状況なんで、色々と厳しい言葉をかけている人が居ましたが、
あれはあれで、どうなんでしょうね。。。
ここぞとばかりに、、、正直醜かったです。
住人同士の言い合いまで始まり、まあ、修羅場です。
この件が落着しても、全棟立替派と補修工事派の溝が出来て、豊かなマンション生活はおくれないでしょう。

ちなみに、実際住んでいて、ヒビ等の外観的な問題はありますが、生活にまったく支障はありません。
ヒビが出ているのもごく一部の部屋に限ります。
なので、マンションが倒壊するような事は無いでしょう。
正直今までと何ら変わらない生活は出来ます。

でもこうなった以上気持ち悪いので、自分は引越しして、別の地域に移りたいと思ってます。
子供もまだ小さいので転校問題は関係ないので。
あと、ららぽーとが近くて便利ってだけで、地域的には微妙な地域でもありますし。
ららぽーと渋滞も結構しんどいし。

そんな状況なんで、私は逆にラッキーだと思っちゃってます。
他に移るキッカケでもあるし、補償もあれば費用もかからない。
一石二鳥。

結構そういう住人多いはずです。

ローンを立て替えてもらい、引越しにかかるすべての費用を負担してもらい
100～200万円程度の迷惑料をいただければそれで十分。
　
早く引越したいので三井さんよろしく。

払ったお金を全額返金
引越し費用
迷惑料

不正建築の罪
監督不行き届きの罪
ごまかし続けた罪

購入額の2倍3倍を求めるている人もいるようですが、
それは通りっこありません。
図に乗ってるとしか思えないです。
同じ住人として恥ずかしいです。。。

我々住人は、クレーマーになってはいけません。
もちろん精神的苦痛は察しますし、お怒りは分かります。
私も初めは怒りに震えました。
だからといって、露骨に慰謝料、迷惑料の話を持ち出すのは、
ナンセンスです。

実際どういう補償がなされるかは全くわかりませんが、
今回の件に関しては恐らく転居する場合。

購入額の返金＋迷惑料
※居住年数により変動
※引越等の費用は別途

みたいな感じではないでしょうか。
予測ですが。
現実はそんなものです。

説明会でもそうでしたが、
この機会をキッカケにゴネて儲けてやろうって考えの人が少なからずいる気がします。
みっともないんで、やめて下さい。

>>519
だいぶ現実的な話しになってきましたね。購入価格の2倍位貰う話からは、まともに感じます。頑張って下さい。

もう三井、旭化成、パークシティは嫌です。こりごりですよ・・・
そのまま他の同等の新築マンションに引っ越したい。
全額返金も引越しにかかる費用も全て建設会社側で負担していただきたい。
こう思ってる人がほとんどなのではないですか？

>>516
資産価値を大事にするなら、公にならないように進められれば、外部の人は知らなかったはず。そうすれば売れたんじゃない？

住民でない方が騙る書き込みが多く感じます。

安物買いの銭失いだなんて屈辱以外の何でもないですよね・・・
パークシティは手抜き工事でいわくつき物件として全国に知れ渡っちゃいましたから
支持層に届いてなくて現状でもう傾いてきているのに地震がきたらどうなっちゃうの？
ほんとこの不正建築どうしてくれるの？

住民でない方が騙る書き込みが多く感じます。

もう嫌だ！！
お金返して！！

さっさと引越したい派 vs ちょこっと補修派 vs 全棟建て替え派 vs 金目派

間をとって裁判で→結論まで15年コースへ

建て替えなくていいから全額返金してください。
パークシティときれいさっぱり縁を切らせてください。

自然に傾く手抜き工事の欠陥マンション「パークシティ」
全国的に知名度が抜群になってしまいましたね・・・
大手だから補償は万全なのか？
刑事告訴や行政命令を食らって悪徳会社のレッテルを貼られてぶっ潰れるのか？
どうなるのやら・・・

とばっちりを受けた私たちは正直怒りしかありません。

誰とは言えないけど
いくら入るのかしら？と気にしてる奥さんがいた。

いい加減、住民を騙るのは止めてくれっ！

子供がかわいそう。お金もらって移った方がいいよ。

>>522
羨むのは止めましょう。
あなたはそうするんですね。立派な詐欺行為なので訴えられますよ。

きっと住人の方は慰謝料貰っても割に合いません。
今後こんなことが永遠に起こらないよう三井住友はしっかり賠償するべき。

住民ではありませんが、書かかせていただくことお許しください。
ここで住民の方を煽ったり、冷やかしたりしている人たちは、あなた方よりもっとかわいそうな人たちです。
きっと妬ましくて、家も買えないかわいそうな人たちですからスルーです。

お子さんのいじめもきっと、このように人の心もわからない気の毒な親御さんを持つかわいそうなお子さんたちです。
お子さんには、同じ目にあった人がいても、同じようにいじめてはいけないよ。人の心の分かる人になろうね。
とお話してみてはいかがでしょうか。

販売価格は高かったんだよね、他をまた買いなおすとかできそうな人達が住んでそう。

ここを見てる人にわかって欲しいです。
買い取ってもらってさよならしたい。
でも買った金額ではとても納得できない。
ここまで口先でごまかそうとして。苦しくて苦しくて、毎日毎日が不安な日々でおかしくなりそう。信じて購入したのに。あんまりです。

報道されるまで三井は建て替えなんて話してなかったです。東日本大震災の影響だって。ちゃんとやってる自分たちに責任はないって。しっかり調べずに責任逃れの言い訳ばっかり。ほんとに酷い。

最低でも倍で買い取って欲しいです。
こんなに馬鹿にされて三井にはペナルティがあって当然と思います。信頼して買ったのに裏切られて。悔しい。涙が出ます。

こんなこと二度と起こらないで欲しい。

538さん
541です。住民ではないのに書き込んですみませんでした。
また、ご機嫌を害してしまったようで、申し訳ありませんでした。
私は建築に関わる仕事をしており（こちらには関係のない会社です）、
失礼ながら住民の方のご意見を聞いてみたくて、こちらを拝見させて
いただいた者です。
ただ、住民以外のあまりに心ない投稿が目立ち、つい書き込んでしまいました。
もう二度と書き込みませんのでお許しください。

三井の提示案は十分誠意のあるものですよ。
多くの補償を得たいお気持ちは分かりますが裁判したってこれ以上の判決裁判は出ませんので時間と金の無駄です。

それと倍で買い戻せとか法外な要求をし続けるのは恐喝、脅迫です。
三井も今は誠意ある対応をしていますが、あまり無茶苦茶言うと態度を変えるかもしれませんよ。
感情的にならず冷静に。