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現在大阪在住ですが、オール電化で話を進めておりました(太陽光発電なし)。
最近のニュースで関電が値上げするとの話がでておりガスにした方がいいのかなと不安になっております。
ランニングコスト的にみて値上げ後どちらがお得なのでしょうか?
まだ選択の余地がありますので迷っております。
[スレ作成日時]2012-11-29 12:43:22
現在大阪在住ですが、オール電化で話を進めておりました(太陽光発電なし)。
最近のニュースで関電が値上げするとの話がでておりガスにした方がいいのかなと不安になっております。
ランニングコスト的にみて値上げ後どちらがお得なのでしょうか?
まだ選択の余地がありますので迷っております。
[スレ作成日時]2012-11-29 12:43:22
そうですね。料金の高いプロパンならオール電化にしとけ!ってのが一つの答え。
都市ガスかオール電化なら、生活スタイルや嗜好に合わせて選べばいいでしょう。
少なくともオール電化は深夜料金に支えられるコスト体系であり
都市ガスには使用機器によっての割引といった制度があります。
双方こっちがいいのかなと迷う程度なのですから
どちらにしても大きなハズレは無いって事です。
夫の実家は3.11時に最強でした。
二日間停電し、その後も一週間、水道が出たり止まったりしたのですが、
農家なので庭にはボットン式トイレ、井戸、プロパンガス、石油ストーブに発電機!
暗闇で過ごすことも寒さやトイレの問題とも無縁でした。
食糧備蓄もバッチリだった為、スーパーに列をなす必要もありませんでした。
一週間ほどお世話になり、あの時は本当にアナログを見直したものです。
我が家はオール電化だった為、帰宅後すぐに生活できたのですが、近所は都市ガス
の復旧に2週間ほどかかり大変だったようです。
災害時の事ばかり考えて暮らせませんが、オール電化で正解だと思いました。
うちはお世話になっている工務店さんがガス屋の代理店?特約店?なのでもちろん条件がよければガスを当初から前提に考えていますがあくまで金銭的な条件次第ではランニング重視でオール電化も考えています。ただガスでも希望している太陽熱温水器やエコワンはやや抵抗されている気がして見積もりも高く正直申して不満に感じます。明らかにエコウィルやエネファーム押しを感じます。それぞれの思惑だけでなく施主の生活を第一義に尊重してもらいたいのですが、どうしてもインテンシブがあると仕方がないのでしょうか。電力会社のオール電化の方がガスよりしがらみがない感じでしょうかね。しがらみも上手く回ればよいのでしょうが。ハウスメーカーでもエネファーム100万とかサービスとか、他のところでオンされてるにせよ売価考えたら通常ありえないですもんね。
うちはオール電化だけど、自分の家の周り以外、オール電化の家が増えて欲しいとは思わないな。
ガスはオール電化に比べれば、火事になる確率が少し増えるので、延焼を考えると周りの家はオール電化にして欲しい。
一方、オール電化の家が増えすぎて需要が増えることで、電気料金の値上げが発生するのは困る。
だから、近所に住んでいない限り、迷っている人には、ガスを勧めることにしている。
ガスコンロによる着衣着火で亡くなる高齢者も増えているけど、他人ならば、どうでもいいと思う。
年金を払わず、生活保護を受けているような高齢者は、減ってくれた方が税金や医療費の負担も減るだろうし。
関電地域ですが、今回の電気代の値上げ申請は正直厳しいですね。
オール電化世帯向けの「はぴeプラン」では17%もの値上げを申請するらしいです。
自分たちが美味しいことを言って勧めていたものを、今度はカモ扱いです。
これは許されません!
エコキュートの買い替え時には、オール電化を止めてガス給湯に替えようと思っています。
【「はぴeタイム」のご加入条件の一部変更について】
より多くのお客さまに「はぴeタイム」をお選びいただけるよう、ご加入条件の一部を変更(「夜間蓄熱式機器等の保有」を廃止)いたします。
【「はぴeプラン(全電化住宅割引)」の新規加入の停止について】
平成27年4月1日以降は、新規にご加入いただくことはできません。
(平成27年3月31日までに弊社との需給契約が成立した場合はご加入いただけます。)
※平成27年3月31日時点で、「はぴeプラン」にご加入いただいているお客さまにつきましては、平成27年4月1日以降もご転宅等電気のご契約内容に変更がない場合は、引き続き、これまでと同様の割引をいたします。
逆に駆け込みになるかもな。
ガスは値上げしないの?
ガスの配管工事費やら給湯器やらで70万位かかるならメリットなさそう。
電気料金が20%値上げしても25年後くらいですよね、元が取れるのは。
まあ、途中、エコキュートの交換費用もあるからトータルではお得なのかな。。
これから建てる人達なら都市ガスが良いかも知れませんね。
お金に余裕があって住宅密集地でないなら、災害時に強いプロパンガスで。
>>49
43です。
>ガスは値上げしないの?
ガスも多少は値下げするでしょうが、20%近くも上がることはないのでは。
逆に安く調達できるようになれば値下がりも。
>ガスの配管工事費やら給湯器やらで70万位かかるならメリットなさそう。
大阪ガスの都市ガス地域で、本管は自宅近くまで来ています。
正式に見積もりはしていませんが、70万もかからなかったかと思います。
43でも言った通りエコキュートの買い替え時にが前提ですので、
ランニングコストが安ければ絶対に得になると思いますよ。
今度の選挙でどの政党が第一党になるか、そして原発の再稼働がどうなるかをみて
判断したいと思います。
安く調達できるって考えが理解できない。
世界的に原子力は縮小の方法だし、火力に依存する傾向は強まるでしょう。
燃料となる石炭・石油・天然ガス・バイオ燃料などの価格は上がると考えるべきではないでしょうか。
シェールオイル・シェールガスの開発で価格が下がる可能性もありますが、そのときには電力料金も下がるでしょう。
オール電化は電気料金の今後の予測が不透明なため
これから導入を考えている人は難しいところですし
ガスはトンネル崩落事故の影響もあることから
今後インフラの老朽化を指摘されると思います。
公共事業でやってくれるなら大歓迎ですが
民間会社の負担となると、ガス料金にどう反映されていくのか
わからないところもあります。
今はオール電化もガスも両方メリット・デメリットあるので
一概にどっちが良いとは言えない状況ですよね。
上がるか下がるかで言えば何も下がるものなんてない。
理由は簡単、日本の電気・ガス・ガソリン等全てが高コスト体質で高値安定供給を
国が約束している仕組みだからだ。
円安の影響は多少受けるものの、円高の影響はほぼ関係ないのも燃料費の特徴
電力会社の値上げは燃料調達費の上昇によるものと言いつつ
「原発使えないないのだからコストは上がって当たり前だろう」が本音なのは誰もが承知済み
逆に数割の既存設備を停止させて、それでも成り立っているのが感心
完全な民間企業なら既に根を上げて倒産しています。
要するに元々そういう世界に生きているのがインフラ系業界の実態。
今後の燃料動向によって、多少の値上がor値下げはあるだろう都市ガス
やってらんないんだからどんどん値上げさせてよってのが電力
最初から好きなようにさせて貰ってますよってのがプロパンガス
次の選挙で自民党が与党になって、原発政策は緩やかな廃止の方向に向かう
脱原発、卒原発、即時全廃といった急進的な論調は抑えられる
現在停止中の原発は逐次再稼働し、電力は安定供給される
今よりも省エネ機器の推進になってれば言うことなしなんですがね。
しかし、「電気」だって発明されて使い出したのがここ1、2世紀の話でしょ?
もっとエネルギーについて、画期的な発明がされても良い気がしますが・・・
ハウスメーカーオール電化標準ですが、東京ガスにした。
金額はガス配管工事が増えるから、建築費はプラスマイナスゼロ。
暖房はエアコンもあるが、ガスファンヒーターが好き。
建売もオール電化が消えて「都市ガス」の文句。
建売も同じ区画内で今年夏頃までの物件は全てオール電化だったけど
最近売られてるものは都市ガスになって来た。
デベが区画した場所には中々都市ガスなんて入らないものだったけど
最近はニーズに合わせてガス管通して来たのか、それとも都市ガス会社が
やる気を出して来てるのか・・・
今まではURなどの公共系開発だけでしか、都市ガスは使えなかったのですけどね。
オール電化マンションです
悲惨な生活です
電力不足の世の中、節電に努め 暗く寒く惨めです
ガスは配管されてなく、カセットコンロ式裸火使用は管理規約で禁止
勿論石油ストーブ厳禁
食事は買い食い。暖房なし。灯りは懐中電灯。洗濯は手洗い
ガス生活の皆さんがうらやましいです
これで満足していただけました? (大笑)
ガス給湯IHコンロの家もあるだろうし、そもそも日中在宅家庭では
深夜電力で日中は我慢我慢なんて訳にもいかないだろう。
流行だけに左右されず、自分の生活に合わせて選ぶのがよいだろう。
都市ガス地域でオール電化。
事情でLPGが都市ガスより安く契約できたけれどオール電化+太陽光にしました。
特に節電は意識していない。
マンションから戸建ての住み替えで広くなりましたが電気代は安くなりました。
昼間は太陽光、夜間は夜間料金で満足。
太陽光は7~8年で償却できそうです。
オール電化とガス?どっちが得か?
太陽光と蓄電池の併設で電力会社と契約しないオール電化の家と
自宅で天然ガスを採掘してガス会社と契約しないオールガスの家を比較すれば簡単。
ところでガス映るテレビとかガスで話せる電話って何処で買えるの?
災害時を考えると太陽光とプロパンガスが有効なのですが
実際の事例から行くと、電力は地上の電柱で給電される為に
圧倒的に災害に弱く、そして復旧も早い。
水道と都市ガスは地中配管なので比較的災害には強いが
被害を受けた場合の復旧に時間が掛かる。
更には本管から末端に至るまでの経路の新旧で、被害状況がかなり差が出る模様。
近年作られたものであれば、影響はかなり少ないと予想はされているようでもある
ただし地割れや液状化が起きる様な状況ではどうしようもないだろう。
水道が使えない=都市ガスも使えない。
水道が使えない状況においては、既に給湯やコンロが電気がガスかなんて
どうでもいい状況の可能性が高い。
カセットコンロが一つか二つか、予備のカセットがどれだけあるか
太陽光より3kw.程度の発電機でも保有した方が、ずっと安価で確実とも言えよう。
災害のことを考えるなら太陽光はいいだろうね。
あとエコキュートも非常時の水確保には有効。
お風呂に水をためるより、ペットボトルの水を買ってくるより大量の水が常に確保できる。
トイレもタンクありにしておけば、タンク内に水を入れることでトイレが使える。
料理はカセットコンロに頼るしかないので、予備のカセットは大量に買っておいたほうがいいね。
と考えるとオール電化のほうがいい気はするね。
トイレも今は電気がないと流れないトイレがおおいから、太陽光の微量の電力でも助かる。
コンロの場合で熱量に対する単価は都市ガスの方が安いが、
ガスの基本料金が別に掛かることを考えるとオール電化の方が安くなる。
セミプロ級の料理好きでない限りオール電化を推奨します。
給湯は灯油ボイラーと電気温水器がコスト同等でエコキュートなら圧勝。
暖房は石油ファンヒーターと蓄熱暖房機がコスト同等でエアコン暖房の圧勝。
冷房はエアコンしかできない。
よってオール電化が吉です。
では原発問題よりも経済問題のほうが重要だったということでしょう。
どちらにしても被災地よりも自分を優先させたということに変わりない。
景気対策ったって自民のときがよくて民主になったから悪くなったわけじゃないよ。
そういう時代だったんでしょう。
自民のおかげでどうにかなるとは思いませんが。
>>99
>どちらにしても被災地よりも自分を優先させたということに変わりない。
単純な考え方の方のようなので、これ以上は返すつもりはないので
この論点に関しては最後にします。
復興には財源が必要です。
消費税の増税だけでは、国民の生活は疲弊し、さらに景気を悪化させます。
賃金の減少、産業の空洞化による雇用の悪化などの悪のスパイラルのなかで
どう復興していくのでしょうか。
日本経済の正常化は、まわりまわって被災地のためでもあります。
「被災地のことなんか放っておいてでも自分の利益が優先だ」と思ってる人は少数派でしょう。
でも、「自分には大変な損害やデメリットがあっても、被災地が優先だ」とまで言える人も少数派でしょう。
重要なのはバランスです。
今回の選挙で「即時ゼロ原発」を訴える弱小政党の無責任な発言には反吐が出るくらい不快感を覚えました。
与党になる可能性がゼロだからこその実行責任の無い情けない声だと言えます。
↑
今後の電力料金が不透明な状況ですが、ガスの基本料は1100円程度にはなりますので
現在も多少ガス併用の方が光熱費の高い可能性はありますね。
怖いのは10%単位で今後も更に電力料金が上がり続けた場合だと思います。
あくまで当方と周囲から聞いた限りのですが、ガスとIHの使用感は
特に炒め物などでガスが料理上手向けなのではなくて、IHが難しいと言う感じです
最近はわかりませんが、以前は東京電力でもIHコンロを使いこなす為の講習がありましたので
当方も設置前に勉強させてもらいました。
当方の技量によるものと思われますが、2年使ってもまだ難しいですね・・・
灯油ボイラーや電気温水器を使われる方は少ないと思います。
蓄熱暖房と石油ファンヒーターを同列で検討される方は皆無だと思われます。
自民党が裏金を使うのをやめれば少しは景気回復するんじゃない?
きれいごとばっかり言ってるけど、ここまで負債が膨らんだのは自民党のせい。
他の国みたいに大統領制にすればいいのに
即時原発ゼロとか、先ずは賃金アップって
一応、真面目な顔して言ってる候補者いるけど
信じてる人は流石にいないよねー。
即時後の電力供給は?原資は?って突っ込みたいけど
面白いボケも期待できないし、時間の無駄。
国民を馬鹿にしてるよね!いや、しすぎている。
まあ。国民って言っても幅広いけどねー。
どの層めがけて言っているのだか。
真剣に考えると、その人達の存在が怖いよ。
議員より芸人の方が向いてるのでは?
芸人さんごめんなさーい。
>99
日本経済も世界経済に組み込まれている以上、世界景気の大きな流れには逆らえない。
それでも比較的良い状態や悪い状態になることはある。
リーマンショックによる世界同時不況は麻生政権成立直後に発生したから、景気と言う点では自民党政権時代から既に悪化していた。
ただし、為替によるマジックを避けるため各国通貨建ての株価を見てみると、一時底を打った株価がNYダウが8,000ドルを割っているときに日経平均は8,000円を超え、小幅な値動きをはさみながら共に右肩上がりで上昇、民主党政権交代前には日経がダウの+1,000ポイント前後まで上がっていた。
ところが民主党に政権交代後、ダウは順調に回復を続けていたが日経平均は突然頭を打ち、日経はダウより下がったまま回復せず、差はどんどん拡大していった。
細かい部分を切り取れば数字は作れるけど、大きな流れでは明らかに麻生政権の作った日本経済の回復基調の足を民主党政権が引っ張っていたのが明らかだよ。
どの党にまかせたって期待できない。
でもどこか選ぶなら自民党がいいんじゃない?
今までの裏金でいろんな機関を動かす力があるからね。
そして民主党にまかせた時に東日本大震災が起こるなんて自民党は運までも味方につけてるよね。
どこでも同じだけど、とりあえず維新が何かやってくれることを信じてみるかね。
ごめんね 政治談議させてね。
国会議事堂や 議員宿舎って 都市ガス配管引き廻してあるの?
意外と オール電化 ? なわけないよね。
あっ 政治談議じゃないか・・・ ただの設備ばなしか・・・
>>114
そもそもエアコン=ヒートポンプなのだけれど、それはさておき、
7℃というのは低温時暖房能力のことだと思うが、
それでも投入した電力以上の熱は得られるわけだから
何の問題があるのかわからないな。
1台だけで暖房しようとせず、複数使うと負荷が分散されるから
霜が着き難いみたいだよ。
外気温より室内外の温度差が負荷になるわけだから、
もし1台しかないなら設定温度を下げるしかないね。
ちなみにガスヒートポンプというのもあるんだよね。
当然、電気よりは電気を使わないし、暖房効率はいいみたいだけど、
なぜか家庭用はほぼ全滅なんだよなあ。
床暖房の熱源として使うなら、エアコンより低温でも暖かく感じるので、
ヒートポンプは有効なんだけどね。
新築で石巻ガスさんに登米市のプロパンガスに交渉していただき都市ガスより安くしてもらいましたそしてハイブリッドです。オール電化より安いとか…
ファンコンも2つ付けていただきましたよ!
オール電化で120万ハイブリッドで80万となったのでもちろんハイブリッドにしました。災害時も発電機あれば使えます。10万位で買えるみたいだし…
ちなみに南三陸町で被災しましたが、あの不便さ…もう勘弁願いたいです
民主党のポピュリズムのせいで超法規的に止められていた全国の原発は間もなく再稼動されると思うが、
それでも電力会社の儲けをこれまで以上に増やすため電気代は便乗値上げされるだろう。
太陽光発電の補助金や商業発電の負担も全て税金や電気代に転嫁される。
だから電気の需要を少しでも減らすことでそれらの負担を少なくする必要があるので、
今迷っているのなら、多少高くてもオール電化よりガスを選んで欲しいと思う。
http://www.47news.jp/47topics/e/225843.php
カリフォルニアを見習え
さすれば電力会社がデカップリング方式だと節電の営業をするようになる
そのほうが儲かるから
電気屋と瓦斯屋はそうすべき