省エネ
[更新日時] 2008-08-21 17:52:00
今オール電化、のソーラーシステムで建築中です。
実際ソーラーシステムってどうなのでしょうか?
月によって電気代0と言いますが本当でしょうか。利用している方教えてください。
ちなみに家は4kwが乗っています。
[スレ作成日時]2005-11-09 07:55:00
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ソーラーシステムって元取れるのですかね
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622
600
>ぐは、打ち間違えた・・・すまんね。
27円にしてくれ。
どうでもいいけどこんな基本的なこと打ち間違える訳ないだろ。
(適当な脳内計算したと素直に認めなよ)
>なぜ夜間のお得の方は計算しない?電灯従量\22なら約15円も安いぞ。
当然時間帯別にすると電力使うものは夜間使用にするものだよ。
深夜の割引は太陽光じゃなくてオール電化の恩恵だから入れるのは
おかしいんじゃないの?まあオール電化契約の場合、一般的には
電化上手のような朝夕は従量電灯並の契約にするから、夕方値上がり
する契約を選んだことによる電気量upはソーラーのコストに含める
のが当然でしょう。
>>パワコンのメンテ、屋内モニターの交換、メーターの交換を加味すると
それぞれ600はいくらかかると思ってるんだい?
詳しい値段はしらないけど機器で使っている部品を考えると20年使用で
パワコン1回(工賃込みで20万?)、屋内モニター交換2回(工賃込み
で8万×2回?)くらいじゃないの?
>スレートだと塗り替えとか必要になる可能性もあるが、そもそも劣化の原因となる紫外線や雨が当たらないからなぁ
ソーラー載せてる部分だけメンテしないというのはありえないでしょ?
>屋根材一体型ならパネル面は必要無いでしょ。
俺のところはHMに確認したが屋根メンテ不要とのこと。
屋根一体型だと固定資産税の増加分も加味しないといけないからね。
あなたのことろは、ハイムさんぽいからソーラーの寿命の30年
くらいはメンテ不要かもしれないけど普通は20年目くらいに
メンテするのが常識じゃないの?(30年で立て替えるならいらない
かな?)
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623
購入経験者さん
うちの屋根は30年間ノーメンテで保障付き
パワコンは工賃込みでも20万しない
モニターなんか見るのは最初の数年
無くてもOK
別にソーラーのメンテなんかしなくてOK
使い捨てだから
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624
609
>>600
脳内計算はお前だろう?
どうでもいいからそろそろ確実に元が取れない根拠なり、計算を示してくれ。
>詳しい値段はしらないけど機器で使っている部品を考えると20年使用で
>パワコン1回(工賃込みで20万?)、屋内モニター交換2回(工賃込み
>で8万×2回?)くらいじゃないの?
でた、脳内計算。(藁
メーカーに確認したが屋内モニターは交換の必要性は無い。大体モニターそんなに高くないし。
パワコンは修理代5万だったかな?暇な時にもう一度確認して見るよ。
まぁ20年後には高効率なパワコンが安くなってるだろうから取り替えるのも良いけど。
>ソーラー載せてる部分だけメンテしないというのはありえないでしょ?
さあ?どうでしょ。劣化してないならそもそもやる必要ないでしょ。まぁ施主の判断しだいで好きにして良いんじゃない。
>あなたのことろは、ハイムさんぽいから
残念、ハズレだ。
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625
600
>メーカーに確認したが屋内モニターは交換の必要性は無い。大体モニターそんなに高くないし。
おいおい、液晶モニターに使うような半導体部品は設計寿命が10年で
平均故障間隔としては7年程度を想定するのが常識だろう。20年以上持つ
なんて言っているいいかげんなメーカはどこなの?
この下のブログによるとシャープのモノクロタイプで23万、カラー
タイプで29万みたい。
この手の製造終了後に必要になる交換部品の価格は定価が
常識だから確かに8万程度というのは確かに自分の脳内の過小評価
だったようだね。
パワコンに付いては設計寿命内の10年程度なら修理でいいと思うけど
15年超えたら素直に交換するというのが一般的じゃないの?
http://blog.livedoor.jp/home_make/archives/915405.html
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626
609
で、確実に元が取れない根拠なり、計算を示してくれ。(挨拶)
>おいおい、液晶モニターに使うような半導体部品は設計寿命が10年で
>平均故障間隔としては7年程度を想定するのが常識だろう。20年以上持つ
>なんて言っているいいかげんなメーカはどこなの?
定期的に交換する必要なしだよ。要するに壊れなきゃOK。
あの手のモニターそんなに壊れないよ。ソニー製じゃあるまいし。(ソニー**失礼。冗談って事にしといて。笑)
エアコンやビデオ、テレビのリモコンや液晶時計など7年で壊れる方が稀。
それに京セラなんかは設計寿命15年ですが何か?
>パワコンに付いては設計寿命内の10年程度なら修理
パワコンも設計寿命15年ですけど何か?
ほれ、モノクロモニター4万円。
http://www.showashell-solar.co.jp/products/index.html
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627
609
そうそう言い忘れたがモニターって必須じゃないぞ。
無くてもちゃんと発電するぞ。
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628
匿名さん
>>625さん
>この下のブログによるとシャープのモノクロタイプで23万、カラー
>タイプで29万みたい。
良く見たほうがいいです。それパワーコンディショナーの値段です。
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629
匿名さん
1バレル100ドルの時代に突入!!
ウランも石炭もガスももちろん上昇。
心配事は電気代だけでなく、日本はどうなるのか?!
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630
購入検討中さん
>設計寿命が10年で平均故障間隔としては7年程度
ところで設計寿命10年として何で平均故障率が7年なんですか
寿命10年ならメーカーは製造したその物が10年以上持つように
設計してるものですよね
もちろん寿命前に壊れるものもあるでしょうけど平均故障率は10年
を超えると思われますけど
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631
匿名さん
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632
600
>>626,628
ごめん、パワコン込みの値段だったね。
だったら622の適当に予測した試算とだいたいあってるね。
まあモニターのような製品は磨耗故障はないから定期的な
交換は不要だけど、中に使われている電界コンデンサは10年
くらいしか持たないから常時通電している以上、交換は必須と
思ったほうがいいです。(壊れないことを祈るのは自由だ
けど)
まあ20年以上使うのならパワコン+工賃込み10万/kWHくらいで
見込んでおけばいいいんじゃないの。
>>627
たしかにモニターは無くても発電しそうだけど、ソーラー付けてる
人はモニターで発電量と電気代眺めるのが最大の導入目的っぽいから
使わないのはあんまりないんじゃないの?
そうすると42+10=52万/kWで年間1100kWH発電して4割自己消費
するとして残り6割(660KWH)を\27/kWHで電力会社に引き取って
貰えば\17820、自己消費分の従量電灯(¥22)での換算
金額は\9680、夜間料金以外の買電の電力量を1200kWH/kW
程度として従量電灯との差額-\5だと-\6000だからトータル
の従量電灯と比較した年間収支は\21500でこれで52万を返す
には24年くらいはかかるね。(なんか従量電灯契約や電化上手
のほうが実際の収支はお得のような気がする・・・)
これは住宅ローンで購入した場合の金利や、屋根メンテ時の追加費用を
見込んでいない大甘な試算だけどこんなとこだと思うよ。
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633
申込予定さん
パワコンのメインテナンスは数万って話だな。5万位だろう。
パネルのメインテナンスはフリーが常識。何かが当たって割れたりすれば別だが…
屋内のモニターは無くても発電はする(発電量がわからなくなるだけ)
壊れたら修理すればいいだけで、修理費用は1万位じゃないの?
新品に交換だと4,5万するかもしれないが。
うちは、電化上手のようなプランが無い東北電力だから、夕方の電気代が上がるのはしょうがないんだな。
太陽光のせてるから電化上手にしないってのは間違った認識。
我が家はしかたなくだ。
その分、夜でも良いものは夜とか朝方に回してるが。
売電力価格<<買電力価格になれば、夜に回してる分を日中の余剰電力でやらせてもらうよ。みんながそれをやり始めたら真っ先に困るのは電力会社の方だろう。
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634
ビギナーさん
>632
なんだか計算がよく解らんが…
年間で1100kwh/パネル1kw発電をしてくれれば、自己消費しようが、売電しようが1kwあたり29700円の収益になるのだ。
仮にパネル1kwあたり52万と脳内で仮定しても17年。
実際に、パネル1kwあたり10万もメインテナンス費用はかからないのはあたりまえ。(パネルが増えればパワコン交換費用が上がるわけでもないし、モニタが壊れやすくなるものでもない)
結局10年で10万の費用がかかるかかからないか程度だろう。
つまり、42万/29700=14年
その時点で20万のメインテナンスが必要であったとしても、5kwのパネルを乗せていれば20万は16ヶ月で回収できる金額。
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635
ビギナーさん
ソーラーにかける初期コストを投資に回せば何倍にもなるんですから、元取れる取れないの議論は意味ないような気がしますが・・・
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636
609
やっと計算らしきものを書いてくれたか。
しかしアンチ君の脳内計算見てると初笑いできるな。
>まあモニターのような製品は磨耗故障はないから定期的な交換は不要だけど
自分で定期交換必要な風に書いといて笑える。
>電界コンデンサ
電解だよ。あんた素人丸出しなんだが。(苦笑
しっかし壊れる壊れるってあんたには某雑誌のトホホ神でも憑いてるんじゃないか?(ワラワラ)
粗悪なコンデンサーを除いて何で電解コンデンサーが壊れやすいか知ってるの?
知ってればこの手のリモコン系のコンデンサーが滅多に壊れないのは理解できるはずだ。
>パワコン+工賃込み10万/kWHくらいで見込んでおけばいい
でた脳内。ハイムによると修理代4万だそうじゃないか。
で、肝心の計算部分だが相変わらずの脳内。(笑
何で売電27円で自己消費分22円なんだ。
>1200kWH/kW
これは何だ、これは。どう言う単位だ?
まぁ好意的に判断したとして夜間以外の買電量が1200kWh!?
大邸宅(笑
はい、600は赤点。レポート再提出。(笑
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637
匿名さん
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638
609
>1200kWH/kW
あぁ、なんとなく分かったような希ガス
大邸宅だけ取り消そう。(笑
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639
600
ソーラーを入れる場合と入れない場合を比較するなら
月々の電気代の差額で計算するのが常識じゃないの?
夜間電気代の安値の削減分はオール電化による削減分だから
織り込むのはおかしいし、深夜に蓄熱するオール電化住宅でない
かぎりたいしたこと無い。まあ一般的な家庭での年間電気使用量を
以下ぐらいとして計算すると
・深夜240kWH/kW×22=\5280
・それ以外1640kWH/kW×22=\36080
従量電灯(\22/kWH)の電気代としては\41680/kWになる。
この家庭に年間1100kWH発電するソーラを導入して時間帯別
契約(深夜\7/kWH,それ以外\27/kWH)をして440kWHを自己消費
して660kWHを売った場合
・深夜240kWH/kW×7=\1680
・それ以外1200kWH/kW×27=\32400
・売電660kWH/kW×27=\17820
ソーラ導入後の電気料金は\16230/kWだからソーラの収支は
¥25450/kWになる。
メンテ費用は最大に大甘に見積もって2万/kWのパワコン修理
のみとすると44万/kW(42+2)の回収をする最短年数は17年という
ことになるね。まあこれはパネル価格も最安値に近いし
ほぼノントラブルのベストケースでローン金利も無い計算
だから当てにはならないけどね。
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640
ビギナーさん
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641
ビギナーさん
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642
609
おっ、再レポート提出ごくろうさん。
今度のはお バ カな俺でも理解しやすいぞ。(笑
まぁ600の前提でよしとしよう。きりが無いからな。
深夜とそれ以外の電力量とか何処から引っ張ってきたのか分からんが。
それとその単位、何とかしろ。
で、だ。
大体合ってるんじゃねーの。
一点、
>・それ以外1200kWH/kW×27=\32400
簡易計算だからあまり細かい事は言わないが、東京電力の電化上手などは朝晩の良く電気を使う時間帯は
22円だよ。したがって
1200kWhの内6割程度は22円で計算して貰わないとさすがにズレすぎだろう。
720kWh×22=15840
480kWh×27=12960
したがって収支は\29020
で、15年となるね。
まぁどちらにしてもアンチ君のお墨付きもらった。(笑
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643
契約済みさん
>639
ソーラー入れて、時間帯別契約にしたら、日中の電力消費は減るだろ…
なんで、導入してない例(従量電灯)と同じ配分になるんだYO!
契約形態をわざわざ変えるからややこしくなる。
両方とも同じオール電化と仮定して計算すればいいじゃん。
レポート再提出よろしく!
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644
600
>>642,643
そもそもソーラー導入時の契約をどの電力会社にするか
前提を決めないとダメじゃないの?
前回の例は関西電力の時間帯別契約の単価に近い値で計算してるけど
電化上手のような季節を含んだ契約だと、夏のエアコン使用等の
生活パターンによって結構変わるからね。
まあ初期コストの42万/kWは住宅導入時の設置前提だろうから
常識的には住宅ローンで返済するだろうけど、金利を3%で
20年均等返済とすると総返済額では56万/kWになるからこの
前提にするのが普通じゃないの?
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645
購入経験者さん
>>644
うちは29万/KWで買って金利は1.85%だから総返済額は40万弱/KWでよいの?
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646
609
>>644
だから俺はローン組んでねーよ。前に書いたじゃん。忘れっぽいやっちゃな〜。
いい加減認めなよ、600。
「確実に元が取れない」は間違いでした。ごめんなさいってな。
俺だって別に太陽光****な訳じゃないぞ。あなたが自身満々に「確実に元が取れない」とか言うから
どんな根拠があるのか聞きたかっただけだ。
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647
600
>>645,646
もうめんどくさんから、自分達の元を取る計算を全部出せよ。
購入金額&ローン返済、電力契約と月々の発電&買電電力量
を出して納得させてみてよ。
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648
ビギナーさん
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649
契約済みさん
だから、600が「確実に」元を取れないって言う計算式を出して、納得させてくれよ。
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650
609
>もうめんどくさんから、自分達の元を取る計算を全部出せよ。
い☆や★(笑
俺はある程度情報出したじゃん。俺だってめんどくせ〜。あ、めんどくさん?(笑
明日から仕事だしね。住宅に金使いすぎたんで明るい老後の為に勤労しなきゃね。
そう言えばちょい前に太陽光の金、投資に回せってあったね。ご心配なく。
株式、投信、為替すべてで利益出してるから。
大体「確実に元が取れない」って言ったのは何度も言うように600では?
それの証明を求めただけだからあなたを納得させる必要は無いです。
ただ根拠ナシの情報をあちこちに出すのは迷惑なんでやめて欲しいなっと。
じゃね。
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651
周辺住民さん
結局のところ15~20年で元が取れるということで決着したと見てよろしいでしょうか?
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652
匿名さん
いいんじゃないでしょうか。
アンチ君が認めてるんだから。
那覇とかなら12年くらいで回収できるよ。
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653
入居済み住民さん
年末年始が暇だった人で随分と荒れたねぇ。
一部の人で勝ち負けに拘った論争が繰り広げられているようだけど、15年も劣化もなく、壊れもしないのかな?
それに、企業は取り付けた後に10年も収益が上がらないシステムは作りませんよ。企業はボランティアではなくて営利目的ですから。
そもそも元が取れて喜んでいる時点で終っている気がするのですが。。
家に余分なものを取り付けて、屋根に加重をかけているんだから、確実に利益が出ないと意味が無いのではないでしょうか?
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654
申込予定さん
で、15年以内にシステムが壊れるって言うソースは??
いい加減に脳内妄想はやめたら??
>家に余分なものを取り付けて、屋根に加重をかけているんだから、確実に利益が出ないと意味が無いのではないでしょうか?
ちなみに、ソーラーパネルは瓦より軽いはずだが・・・
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655
匿名さん
>随分と荒れたねぇ。
荒れてないと思うよ。普通に?話し合いになってるよ。
>一部の人で勝ち負けに拘った論争が繰り広げられているようだけど、15年も劣化もなく、壊れもしないのかな?
アンチの人ちゃんとメンテ費用入れてるけど?
>そもそも元が取れて喜んでいる時点で終っている気がするのですが。。
?意味が解らないです。
>家に余分なものを取り付けて、屋根に加重をかけているんだから、確実に利益が出ないと意味が無いのではないでしょうか?
余計に屋根修理代がかかるって事?そんなことは無いでしょう。
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656
いつか買いたいさん
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657
匿名さん
意外だったのはアンチというか否定派が600さん1人、(653さんもかな)しか居なかった事。
肯定派が5人〜10人くらい居た感じなのにね。
過去ログだとどっちかって言うと否定の方が勢いがあったんだけど、600さんとか極一部の
人が粘着で書いてた可能性が高い感じ。
もしかして印象操作されてた?
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658
匿名さん
>それに、企業は取り付けた後に10年も収益が上がらないシステムは作りませんよ。企業はボランティアではなくて営利目的ですから。
これにも良く解らない理論だ。
冷蔵庫売ってどっかで収益上げるようになってるの?
テレビは?
ビデオは?
全部ボランティア?
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659
匿名はん
アンチの人って何故だか修理代とかメンテ費用に法外とも思える費用を設定したがるね。
余分なもの付けて屋根に加重がってハア!?って感じだよ。
そんな家、震度5で倒壊しちゃうよ。
それでランニングコスト高いよって不安を煽るってどっかの****かっての。
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660
購入検討中さん
だね。
ボランティア説が正しければ、住宅メーカーも20年以上持つ住宅は造らんだろ…
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661
購入経験者さん
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662
匿名さん
まぁ、今更ガイシュツしまくってる情報を出されてもねぇ。それも個人の方のプログ。
売電価格が将来どうなるのかは神のみぞ知るってね。
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663
入居済み住民さん
アンチって言うけど、そもそもムキになって元が取れると言い切るのはどうかと思うが。
662で匿名さんが言っている通り、売電価格も、ランニングコストも何が起こるか分からない。
実際元をとったのなら分かるが、あくまでも想定論でしか無い訳だし、その想定論も元が取れる程度で、多くの利益が出るほどではない微妙な値なのだから『元が取れる派』『元が取れない派』が居るのは当然だよ。
勝った負けたとムキになるのは2chだけにして欲しい。
ここは情報を共有する場所で、個人の論理をコジツケル場所じゃない。
ここの情報をみてソーラーを付ける人、今までに付けた人が10年、20年後に出した結果が正解であって、今正解は無いよ。
まぁ、倫理観の無いコメに共感してソーラーシステムを付ける人は余りいないと思うが。。。
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664
匿名さん
>ここは情報を共有する場所で、個人の論理をコジツケル場所じゃない。
いや、その通りなんだがそもそもこじ付けを強論したのは俗にアンチではなかったか・・・
確実に元が取れるって言った人はいなかったよ。計算上何年だって書いてたんでしょう。
まぁいいけど。
>まぁ、倫理観の無いコメに共感してソーラーシステムを付ける人は余りいないと思うが。。。
意味がいまいち不明だが、基本的にソーラー付ける人はお金と気持ちに余裕のある人だと思う。
ま、過剰反応した人も居たようだけどね。
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665
匿名はん
>アンチって言うけど、そもそもムキになって元が取れると言い切るのはどうかと思うが。
なんで逆にするん?
だから印象操作って言われるんだよ。
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666
販売関係者さん
はい、元は取れます。
例えば3kVAのシステムだと、約20年で元が取れますよ。
是非、導入をお勧めします。
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667
申込予定さん
メンテナンス費用、修理費用 20年無料
年間発電量が当社計算値を下回った場合はキャッシュバック致します。
確実に元が取れることを細かく説明させて頂きますので、是非ご検討下さい。
なんて会社があったら即契約だね。
各地の年間日照量はデータであるし、安全率を掛ければ年間推定発電量は簡単に算出できる。
自社製品に自信が有れば、こちらも安全率を掛けて20年修理費用無料にする事も簡単。
こんなに効果的なキャッチコピーは無いですから、自信とやる気があればガンガン売れますな。
まぁ 安全率を掛けた時点でどんなに多くの枚数を設置しても、設備コストと売電益が平行線になってしまうのかな。
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668
検討中
疑問があるので質問させてください。
ソーラーパネルを屋根に設置してあると、その部分だけ屋根が錆びやすいと聞いたのですが本当でしょうか?
また、将来屋根を塗り替える時には、パネルを外して塗装してもらうことになるのでしょうか?
それとも、パネル下部は塗らないのでしょうか?
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669
購入経験者さん
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670
検討中
ありがとうございます。
トタンの場合はどうなのでしょうか?
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671
匿名さん
朝日のソーラーはステンレスのワイヤーで取り付けるため
ボルトナットの工事ではなく屋根を傷つけません
重量が気になるということであれば、新築などについてる新型のパネルソーラーであれば
値段は80万前後とはりますが1M四方あたり20k程度と軽量です
80万であっても10年もあれば原価は償却できるし、ローンにすれば資金がなくても
浮いたガス代でまかなえるでしょう
一番重いのは水です
タンクが屋根上についている旧式ですと
200リットルタンクであれば200kもの負荷がかかります
朝日ソーラーの特許製品で地上設置のタンクのものがあるはずなので
それを安くしろと交渉するのがよいと思います
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672
検討中
>671
ありがとうございます。
私の説明不足で誤解があったようです。
私が気にしていたのは、パネルの取付部位のことではなくて、パネル下部の日に当たらない箇所が
錆びやすいと聞きました。
私の職場の人間が、故障が原因でソーラーパネルを撤去してエコキュー1本にしたのですが、パネル下部は錆だらけで業者にサービスで塗ってもらったと言っていました。
また、業者もソーラーパネル下部は錆びやすいと言っていたとか。。。
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673
検討中
補足
パネル下部とは、パネル下のトタン屋根の部分になります。
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674
購入経験者さん
トタンはどうしても錆びやすいので仕方ないでしょう。
設置の前に錆止めのペンキを塗っておくか
トタンを張り替えた方がいいと思います。
トタンは15〜20年ぐらいで錆びてだめになります。
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675
できる営業マン
そもそも、ソーラーシステムは、儲けるために付けるものではありません。
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676
検討中
皆様ありがとうございました。
後々のメンテナンス(屋根塗装)を考えた時に、皆さんパネルを外して塗っているのかなと疑問に思って質問させていただきました。
当方は積雪地のためトタン屋根が主流ですので、10年後くらいの塗り替えを考えています。
そのときにパネルが邪魔だと、ちょっと考えてしまいますね。
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677
匿名さん
ステンレス屋根はどうだ?
扱っているメーカーは限られているだろうけど、そのうちの一つハイムのサイトを見る限り60年間メンテフリーだそうだ。(実際にはアルミ庇部分のシーリング交換は必要らしいが屋根本体は触らなくていいらしい)
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680
匿名さん
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681
申込予定さん
昼間の電力はほぼ自給できるし、オール電化なら夜間電力は安いからね。
電気料金上がっても売電価格も上がるし。
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682
ビギナーさん
本当にオトクで良い物なら、もっと普及しているはずなので、損得の結論は出ている。
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683
匿名さん
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684
匿名さん
しかし電気料金って3ヶ月毎にちびちび値上げしてくるよねー。でもつもりつもって結構たかくなってきちゃったね。
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685
住まいに詳しい人
>長期的なライフスタイルが描けない人が多いだけさ。
環境に悪いものを載せているのに
環境に良いことをしていると勘違いしている人が多いだけさ。
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686
住まいに詳しい人
何をもって環境に悪いと言ってるのか意味不明だが・・・
少なくとも、パネル製造に費やした二酸化炭素発生分、電力は二年もしないうちに回収できる優れもの。
金額面では回収は長期間かかるかもしれないが。環境に関してはすぐ投入したエネルギー・二酸化炭素は回収できる。
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687
匿名さん
>環境に悪いものを載せているのに
根拠を教えてください。環境にあまり貢献してない、なら聞いた事はあるが
悪いとはどう言う理由?
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688
マンション投資家さん
>686, 687
良く考えろ。
日曜日の19時、中学生が暇してる時間だろ。
ガ キは相手にしないのが大人。
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689
購入検討中さん
プロなのに長期的なコストコントロールが出来ないだけか。。。
メンテナンス費用、修理費用 20年無料
年間発電量が当社計算値を下回った場合はキャッシュバック致します。
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各地の年間日照量はデータであるし、安全率を掛ければ年間推定発電量は簡単に算出できる。
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690
契約済みさん
だって、ハイブリッド車、差額を7年で回収出来なかったら返金しますなんてトヨタも云わないでしょ?
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691
大手企業サラリーマンさん
いいじゃないですか。
ソーラー発電システム設置した人は、元が取れるまたは環境に貢献していると思った。
設置してない人は損すると判断した。
自分の判断を信じて自己満足すればオーケーでしょう、家なんてしょせん・・・。
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692
匿名さん
日本には資源はないので電気代は将来どうなることやら。
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693
購入経験者さん
太陽光発電のCO2の排出量は原子力発電と同程度です。
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694
メーカー社員さん
>691
確かに!!
そしてココに書いている人も自己満足!!
元が取れるかどうかなど今議論しても無駄!
自己責任で取り付けて、ひっそりと明細をみて勝手に一喜一憂してなさい!!
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695
購入経験者さん
>690
ハイブリット車が電気代で元が取れるなんて思っている人は居ないでしょ?
いるの????
居るとしたらご愁傷様です。
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696
ご近所さん
>695
エスティマの場合・・・
ハイブリッドと2.4Lの価格差100万円
燃費が12km/L vs 8km/Lとすると、同じ距離を走行すればガソリン代がハイブリッドで2/3になる。
ガソリンが150円/Lとすると、差額の100万円を回収するためには
ハイブリッド200万円、ガソリン300万円となる時なので、
ハイブリッドならガソリン13333L、つまり16万キロ走行すると差額が回収できる。
年間2万キロ位走る人なら回収出来る可能性はある。
それ以外にも税制面での優遇措置もあるし。
ま、俺は他社のターボ4WD乗ってるけど。ソーラーは載せてる。
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697
匿名さん
>自己責任で取り付けて、ひっそりと明細をみて勝手に一喜一憂してなさい!!
と言うわりには気になってしょうがないんだろ。W
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698
匿名さん
まぁハイブリッドは金持ち&知識人、よすうるにエリートの証明だわな。金銭でせこい事考えるのが優秀じゃなくて地球環境と限りある資源を大切にしようって考えが偉いと言うわけだ。
まぁもっといい方法は自動車を買わない事なんだけどな。これは今東京の若者には当たり前って行為かもな。おかげで日本で自動車が売れない。
そもそも家を建てない、中古住宅を買って手直しするのが一番なのかもよ。
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699
購入経験者さん
最近、日差しが強く・日照時間が長くなってきて嬉しい!
12月・1月は晴れていても10k前後だったのが、今週は15K前後までいく様になった。
(3.1k搭載)
この先が楽しみです。
ところで、1年で1番発電に適する月は何時なんでしょうか?
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700
地元不動産業者さん
「1年で1番発電に適する月」
地域によってまったく違う、普通なら設置した工務店が教えてくれるけど。
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701
匿名さん
>699
大抵は5−7月なんだろうけど、梅雨時期でもあるしなんともね。
太陽光発電のシュミレーションサイトがあるから自分の住んでいる地域やらを入力して試してみたら?
日照の多かった年、少なかった年があるから過去数年分のデータで試してみると良いよ。
http://www.pvsystem.net/
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702
購入検討中さん
あの〜 聞きたい事があるんですけど…
電気代(買う方)は少しづつ値上がりしてますが
それと反対に『今後、売電価格は下がる。』っていゆー話を聞いたんですが、本当でしょうか?
PRS法の影響?
今後、売電価格が下がるとしたらいくら位まで下がるのでしょうか?
売電価格が下がれば、昼間発電した電気を安く買い叩かれると理不尽だと思って。。。
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703
申込予定さん
>702
電力会社がそれをやるのは無理でしょう。
京都議定書のクリアが不可能となり、世界中から環境後進国と叩かれている日本ですから、太陽光発電の優遇は今後も続くと思われます。
もし、昼間の電力が安く買いたたかれるのであれば、オール電化家庭で夜間に回していた分の電力消費が昼間の自家発電の余剰分にシフトし、電力会社としてもダメージはさけられません。
全体として、昼間の省エネ意識が薄れて使用電力量が増加すれば、電力会社も新たな発電所造設などに踏み切らざるを得ず、大幅なコストアップとなります。
個人的には売電=買電は今後も当面維持されると思います。
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704
購入検討中さん
初めて書き込みます。
昨年夏に建売を購入しましたが、プロパンガスの高さに
「オール電化+ソーラー発電」に変えようかと思っています。
(もともとソーラー発電には興味があったこともあり・・・)
心配なのが、387,389にあった「屋根」は大丈夫なのか?ということです。
予算の都合から2.4kWのシステムを入れようと思い、
架台+パネルで300kg弱ぐらいか?と思っています。
体格のいい大人4人が載って壊れる屋根はないだろう・・・とも思いますが、
長期的にその加重がかかり続けることを考えると少し不安です。
パネル設置による屋根のトラブルなんてのは大丈夫なのでしょうか?
(ここを読ませて頂いている限り、あまり問題はないような気はしますが)
何か参考になるようなアドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。
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705
入居済み住民さん
今はコストパフォーマンスがあまりに悪いので控えていますが、いずれはソーラー発電をと考えています。
シャープが2年後くらいを目標に今の半値くらいのソーラーパネルの生産準備にかかったとと聞きましたが、半値になれば元が取れるようになるのでしょうか?
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706
匿名さん
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707
匿名さん
建物を維持管理するのに一番都合のいい造りは、シンプルなことにつきる。
パネル設置は、取り付け箇所や部位・配管の取り回しや引き込み口の施工状態など、将来にわたってパネル以外の建物に関するメンテ材料が多いことが用意に想像できる。
ここの板には、パネル設置は贅沢だからとか、パネル設置の目的は元をとる為ではないという方が多いので、こういった方々にはあまり問題とはならないが、将来の建物メンテナンスを考えている人にとっては、不安材料が多いということだけは事実として間違いない。
まあ、不具合がおきても、お金があればどんな大規模な修繕・補修も可能ではあるが。。。
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708
匿名さん
>パネル設置は、取り付け箇所や部位・配管の取り回しや引き込み口の施工状態など、将来にわたってパネル以外の建物に関するメンテ材料が多いことが用意に想像できる。
取り付け箇所除いて他はエアコンや電力線、電話線の引き込みなんかと大して変わらないんじゃないの?
それでメンテ材料が増えるって言われてもなぁ。
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709
匿名さん
取付箇所が一番問題なんじゃないのかな。
台風の時期にパネルが乗っているのと乗っていないのでは明らかに違うだろうし、何かトラブルがあったら、足場を組む必要が出てきますからね。
外壁や屋根のメンテナンスをするまで、運よく10年間トラブルが無かったとしても、はたして壊れていないものを取り替える勇気があるでしょうか。
建てる時は同時に行なえて、追加費用が発生しなかったけど、これからは違いますからね。
そういうことが仰りたいのではないでしょうか?
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710
販売関係者さん
今は屋根と一体型が出てますからね・・・
瓦よりはむしろ軽いでしょう。
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711
709
>>710
足場の件については触れてくれないんですね。
故障したパネルはどうやって交換するんですか?
是非教えて下さい。
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712
タマタマ
パネルは殆ど故障しません。
作りが単純だから。
材料さえあれば小学生でも作れるぐらいです。
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713
匿名さん
>エアコンや電力線、電話線の引き込みなんかと大して変わらないんじゃないの?
エアコンの取り付けに関しても、筋交いを切断したり、断熱材や防水シートに穴を開けたりと、その後の処置が適切でないケースが殆どです。これだけでも、耐震性能や雨漏り、結露といった不安要件が揃いますね。
パネル下部の屋根が錆びやすいと指摘していた方がいましたが、トタンの場合は確かに錆びやすいです。10年毎に屋根を塗り替えるにしても、パネルを外して塗る人はまずいないんじゃないでしょうか。
パネルを設置される方を非難するつもりは毛頭ありませんが、後から設置される方はそういったことも念頭において施工された方がよろしいかと思いますよ。
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714
購入経験者さん
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715
入居済み住民さん
本日新記録達成!
3kw搭載で、18kw弱。
今月(まだ3日だけど)は、今のところ光熱費ゼロ。
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716
匿名さん
今ソーラー会社に勤めようかどうか悩んでます。でも営業なので契約を取れなければ自分が今必要としている収入には届きません。
今ソーラーを必要としている人は世の中に結構いるんですかね?
契約を取れるかどうかがすごく不安で踏み出すことができません。賛否両論、色々な意見が聞きたいので是非お願いします。
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717
競合物件企業さん
これから数年間はソーラー関係はウハウハでしょ。
京都議定書の達成はほぼ不可能だし、ソーラーパネル搭載世界一の座も奪われた。世界中からは環境環境対策後進国ナンバーワンのありがたいレッテルを貼られたし。
本気で太陽光を推進することになるんじゃないかな?国策として。
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718
入居済み住民さん
>>世界中からは環境環境対策後進国ナンバーワンのありがたいレッテルを貼られたし。
貼られてませんけど?
今まで環境対策をしてこなかった国にとっては京都議定書の批准は難しいことではないわな、
でも日本は京都議定書以前から当時としては世界的に見て最高レベルの環境対策を取って
きたわけ、あくまで当時としてはだけどね。
つまり他の国々と比較して日本にはCO2排出量を削減できる余地が少ないの。
でも京都議定書ではそんなことに関係ない削減基準が適用されてるんだよね、不公平だけどね。
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719
購入経験者さん
ソーラーパネル載せなきゃ建築許可出さないようにすればいいんじゃないw
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720
マンコミュファンさん
設置義務付け&自家消費分より余った電力は電力会社に無償提供してCO2削減に
寄与するという制度にすれば結構いい線いくんじゃないの?
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721
物件比較中さん
>>世界中からは環境環境対策後進国ナンバーワンのありがたいレッテルを貼られたし。
>貼られてませんけど?
ニュースを見ない人なんでしょうね。
>日本は京都議定書以前から当時としては世界的に見て最高レベルの環境対策を取って
きたわけ、あくまで当時としてはだけどね。
つまり他の国々と比較して日本にはCO2排出量を削減できる余地が少ないの。
でも京都議定書ではそんなことに関係ない削減基準が適用されてるんだよね、不公平だけどね。
不利なのは承知だが、達成すると宣言している訳で、実行にうつす義務がある。
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