XAX（ザクス）　住民専用

管理費用や修繕積み立て金などの増額について「支払い額が許容範囲」かどうかは、
各家庭によって違うと思います。
返済計画の中には、子供の入学・進学・卒業・就職なども含めて
（これから出費が増える方、今厳しいけど、もう数年頑張れば楽になる方など様々だと思います）
例えば、今現在無理をしている家庭があるとしたら、今回の値上げ話は死活問題にもなるでしょうし
慎重に進めないといけないでしょうね。（あくまでも例えばの例です）

変な意見で済みません。

修繕積立金は、いわばみんなの貯金ですから、値上げには反対しません。理由は、払うタイミングが違うだけで、今値上げしないと、将来もっとたくさん値上げしないといけないからです。20年後、30年後に必要になる修繕費の備えを今から少しずつ貯めておきましょうということですから、それをさきのばしにすると将来もっと苦しくなります。

これが国の税金や年金だと、自分の払った金が、自分に戻るとは限らないので、反対しますが、
修繕積立金は将来絶対に自分達のマンションに役立つから抵抗はないです。

これは仮の話ですが、
修繕積立金は値上げしてもいいですが、もし、管理費が値上げになったら反対します。
管理費は、毎年使ってしまう費用ですから、管理費を増やすということは、使ってしまう金を増やす＝管理会社へやる金を増やすだけです。管理会社にぼったくられるだけで、自分達には残りません。
だから反対します。

修繕積立金の値上げは必要ですが、値上げの幅を少なくする方法があります。
管理費の支出項目を見直し、管理費から支出を引いた、残りが繰越金となりますが、この繰越金を
少しでも多くして、修繕積立金に回せばいいです。
管理費のあまりが修繕積立金にいくことになるので、修繕積立金の値上げ幅が小さくなります。

管理費の支出を少なくするためには、ずばり管理会社への費用を値切ることです（管理委託料を値引きする）、複数の管理会社を競争させて値段を引かせる。あまった金を修繕積立金をとすれば、
値上げ使用としていた金額−管理会社への値引き＝実質的な値上げ金額になります。

理事会は、修繕積立金を値上げを管理組合に頼むなら、同時に、管理会社に値下げ要求をして
（複数会社のアイミツをして下げさせる）一方では支出を下げる努力をみせないと、一方的に
修繕費だけあげる（収入の増大）は理解されにくいでしょうね。

フォレシアム契約者です。お邪魔致します。
お伺いしたいのですが、この辺りは外と比べて夏は虫（特に蚊など刺す虫）とか多いですか？
虫が苦手なのでとても気になってます。
宜しくお願いします。

925さん、こんにちは

うちは上層階のせいもあって蚊などの虫はほとんど見た事がないです。
ベープも一度もつけたことないですよ。

修繕積立金値上げは個人的には賛成です。

ただし上記でどうすれば変えられるかの議論（過半数か３／４か）をしていますが内容的には全住民の同意が必要なものと考えます。
どうすれば管理規約を変更できるかではなく、どうすれば多くの人に理解を得られるかをポイントにして欲しいと思います。

過半数で変更出来たとしても修繕積立金値上げは直接的に全戸住民に影響が出るものなので（その影響も大きい）値上げをするメリット、値上げをしなかった場合のデメリットをきちんと説明し、理解してもらったほうがいいと思います。

現実的には全戸の賛成を得るのは難しいと思いますが８割、９割が納得をしたうえでの値上げとなってほしいです。

必要な分の値上げはしかたないと思います。

しかし、値上げをお願いする前に、例えば、管理会社への支払いを値切るといった交渉をするべきですね。

節約するものは節約しても、これだけ足りない、だから、値上げさせてくださいとすれば、
みんな納得するでしょう。

国で言えば、役人の数や給料も減らしました、特殊法人もなくしました、税金の無駄使いは限界まで
減らしましたと説明して、はじめて増税のお願いができると思うのです。

管理費と修繕積立金は、会計的には別ですが、出所はオーナーの財布です。
管理費の方で、無駄使いを放置して、修繕積立金だけ値上げするのはおかしいです。

私は、修繕積立金の不足を補うことは大賛成ですが、管理費会計の無駄をまずはぶき、お金をあまらせて、修繕積立金にまわせば、修繕積立金の値上げ幅は小さくなると思います。
是非、管理会社の委託料を値引きするように交渉してください。
他社の管理会社と競争させてコストを下げましょう。

管理費の支出削減賛成です。
管理費からのいらない支出をずばり削減し、修繕積み立てにまわせば、余計な値上げは必要なくなりますよね。
多少の値上げはいずれにしても必要でしょうが。

まず当初管理費の中で予定のなかった項目「理事報酬」これはまず削減可能ですよね。
理事は順番制になったことで全員やることになりました。
それであれば理事報酬はいりません。
さらに当初5名の理事が今倍の10名で各月\5,000-で年間総額60万円、30年だと1,800万円にのぼります。
この費用を修繕費にあてるほうが値上げよりも現実的ではないでしょうか。
今まで支払われた報酬を返金しろとまでは言いませんが、上記踏まえ、報酬の見直しをお願いしたいところですね。
なんでもかんでも値上げより今ある財源の中でどれだけ不必要な支出を削減して修繕費に回すかを現在の理事に期待します。
倍近い値上げなど客観的にみて3/4の承認が得られるわけがありません。
みんなお金に関してはシビアです。値上げと報酬停止を起案したら、確実に報酬停止に意見が入るでしょう。

理事は順番制になったことで報酬制度はなくすことでいいと思います。必要ないものはカットすべきです。ですが理事報酬は、年間60万円です。管理委託費用を見直せば、もっと多額の節約ができます。数百万から1千万円規模の節約は可能だと思います。

管理費の値下げの本丸は、支出の大部分を占めている管理委託料にメスを入れることです。
管理委託費を1割ダウンさせれば、大金が節約できます。節約分を修繕積立金に回します、それでも足りない分として、修繕積立金をこれだけ値上げさせてくださいとやってもらえれば、
住民の4分の3の賛成も得られるものだと思います。

管理会社にただ頼んでも値引きには応じないから、複数の管理会社と競合させて、安いところにチェンジさせるか、今の管理会社が、チェンジしてもらいたくないというなら、安い見積りを出してきた
ところと同じ程度に値引いてもらうのです。
前住んでいたマンションは、この方法で、管理会社を変えずに、管理委託料を値引いてもらいました。

役員報酬をなくすべき

役員報酬をなくさないと納得されないでしょうね。修繕積立金の値上げは痛みを強いるわけですから
役員報酬くらいなくしてもらわないと辻褄があいませんよね。

その役員報酬も年間60万円の節約に留まるので、やはり管理会社を複数競争させて、支出の大部分をしめる管理委託費を値切るしかないと思います。
将来もしまたお金がたりなくなったらまた値上げでは誰も賛成しません。
今うちから支出をカットして、管理組合の予算を健全化してほしいです。

９２６さん、ありがとうございます！安心しました〜^^)

支出の見直しを訴えるのは大いに結構だと思いますが
ここで意見を書いている方が次期以降役員になって管理費や修繕費の
見直しをボランティアでやるのだろうかと思ってしまうよ

私は自分の時間を割いてまでマンションのことなど
できることならやりたくないと思っています。
輪番で回ってくれば仕事ですので協力はしますが
正直、ボランティアなんて・・です。
（前にどなたがが書いていましたが夜遅くまでやっているみたいですし）

ここに書いてあるものでよい意見もあるので
できれば書面にして出してほしいですね・・・
（こんなことを書くと何か言われそうですが）

輪番制でやるのであれば、事情によりやることが出来ない人のことを検討しないといけません。
つまり、役員報酬は無しにして輪番制でもやらない人からは、代わりに代替費用（罰金）を支払うようにすればよいのです。
各ご家庭には、いろいろな事情が、タイミングによっては起こります。

それから理事の仕事はボランティアではなくて、組合員の義務ではないでしょうか。
自分のお金で、自分の家のことをやるのですから。

役員を辞退したら罰金ですか？
いくら位にするのですか？少額（5000円〜10000円）であれば私はお金を払ってでも
辞退したいものです。（特に大規模修繕がある年度）

さて、インターネット無料、サイクルポート無料
確かに魅力かもしれませんが維持費のことを考えれば異常です。

管理費の見直し（管理委託費）を書いてありますが
インターネットを有料（各家庭単位で契約）にするだけで年間で何百万というお金が節約できます。

サイクルポートにしても屋根やフェンスの交換も１０年くらいに一度はしたほうが良いのに
無料ではそのお金を捻出を出来ない。

管理会社の見直しといっても今年は間に合わないから来年になると思うが・・・

>>管理会社の見直しといっても今年は間に合わないから来年になると思うが・・・

その通りです。管理会社を変更するには、総会の決議が必要なので来年以降になります。従って、
この1年かけて、じっくりと管理委託内容の見直し（住民アンケートで、今の管理内容の過不足がないかチェックする）や他業者のアイミツをとったり、していけばいいと思います。

管理委託費用の値下げ交渉や管理会社の変更は、たしかに大仕事なので1年かけて慎重にすすめたほうがいいし、前住んでいたマンションでは、見積もりをとるだけで半年近く準備しましたね。

＞ここで意見を書いている方が次期以降役員になって管理費や修繕費の
＞見直しをボランティアでやるのだろうかと思ってしまうよ


管理委託費用の見直しは専門知識がいるので、前のマンションでは、マンション管理士の方とコンサル契約をして、マンション管理士が中心となって作業をすすめたので、理事はあがってくる資料をチェックし、判断するということでした。このマンションの住民に、同様の知識や資格をお持ちの人がいるかもしれませんが、公平性をキープするために第３者の専門家をいれるといいと思います。
マンション管理士などの専門家をいれるときも競争入札などしないといけないとは思います。


>インターネットを有料（各家庭単位で契約）にするだけで年間で何百万というお金が節約できます。
>サイクルポートにしても屋根やフェンスの交換も１０年くらいに一度はしたほうが良いのに
無料ではそのお金を捻出を出来ない。

素晴らしい、大賛成です。上記のような手をつけやすいところもやったほうがいいと思います。
ただし、上記も実行するために、総会議決が必要ですから、１年ががりになるでしょう。
管理委託費用見直し作業と同時並行で行っていけばいいでしょうね。

＞役員を辞退したら罰金ですか？
＞いくら位にするのですか？少額（5000円〜10000円）であれば私はお金を払ってでも
＞辞退したいものです。（特に大規模修繕がある年度）

マンションオーナーとしての義務をあまり軽々しく考えないほうがよろしいかと思います。
理事をやるのは義務だけど、罰金がない、あるいは、少額なら、理事になるのを拒否するというのはあまりに身勝手ですね。
大規模修繕のときに、本当に大変なのは、理事長や修繕担当役員であって、平理事は別に大変じゃありません。あまりやる気のない人は、平理事をすればいい。月１〜２回程度の理事会に出席するだけでいいのだし、平理事が資料を作ったり発表したり、総会で発言することはないので、たいした仕事ではないと思いますが。

皆さんが、マンションの今後を真剣に検討しているのに
口を挟む様で、叱られてしまうかもしれませんが？
インターネットや、サイクルポートを有料にする事は、厳しいのではないでしょうか？
XAXの売りの一つであり、販売条件みたいなものを無くすのは、契約違反みたいな感じがします。
（皆さんの同意で、変更するなら従いますが）
先般の「サイクルポート異動」の件でも、無料だから不便な場所でも我慢するけど
有料となるならば、場所毎に金額設定をするべき。。。。
場所の移動を希望する。。。。とか言う意見など出そうな気がします。

理事会傍聴に一度も参加していないのに、自分勝手な意見を言わせてください。（ごめんなさい）
理事の方々も、夜遅くまで大変ご苦労なのですが、皆でなにか方法を考えて、
もう少し「短時間」で終了できる様な会議にできれば、輪番制にしても比較的、負担の軽減
できるのでは？（これだけ多くの方で検討すれば妙案も生まれるかも）

>インターネットや、サイクルポートを有料にする事は、厳しいのではないでしょうか？
>XAXの売りの一つであり、販売条件みたいなものを無くすのは、契約違反みたいな感じがします。

正当な意見だと思います。
値上げが絶対に正しいわけではなく、無料するのもそれはそれでありえる話です。
こういう問題は、理事会という少数の人間で考えるのではなく、全住民のアンケートをまずとって、
全体の意見をまとめあげることが必要ではないでしょうか。

全体の意見が無料を支持するなら、無料でよいし、有料化OKなら、有料化を検討する。
すべて民主的にやるべきですね。

理事会の一部の人やや管理会社の都合できめてはいけません。