断熱材って何がお奨め？

ニチハ(株)が出してる「遮断ルーフ」がめちゃくちゃいいらしい。これは屋根断熱なんだけど、遮熱層と断熱層が一体になっていて、効果がすごい。天井断熱よりも屋根断熱がいいって言うのは聞いていたけど、これはその理想型、って勧められました。

＞５９８

「ＬＳフォームライト」ではなく「フォームライトＳＬ」ですね。

みたよ

断熱ル―フ

片流れの屋根には　ＯＫなの？

これから施工です。
震災でグラスウールが品薄になり、
現場発泡でMOCOフォーム（アクアフォームのOEM元と思われます）を提案されています。

ここを見ていたら耐久性にかなり不安があるのですが、もし変更が可能ならグラスウールのほうが安全でしょうか。
（コストアップの可能性があれば、残念ながらアイシネンの選択肢は選べないと思います。そもそも工務店で施工してもらえるかどうかわからないのですが。）

>>604
アップルゲートのセルロースなら、火災保険が半額以下になるからオススメですよ

>605
どこの保険会社で半額以下になるんですか？
3社ほどまわりましたが、準防火認定での割引がきくだけで、半額にならないんですょ。

是非取り扱ってる会社を教えてください。

ちなみに３社の営業マンにアップルゲートのセルロースファイバーと言っても、何ですかそれは？って返されました。

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＞６０５さん

断熱材の仕様だけでそんなに火災保険は安くなりますかね？
建材の一部が防火といった事でなく、建て方の仕様が省令準耐火に適合してないと安くならないと言われました。

604です。

省令準耐火にはなっているので保険についてはうちは関係ないのですいません…。

耐久性について引き続き教えていただけたらと思います。

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>604番さんへ

フォームライトＳＬはどうでしょう？
アイシネンより湿気が抜けにくいそうですが、素材は同じといった記事を見た覚えがあります。

>>606さん
あいおいニッセイ＊＊損保で割引されます
http://www.applegate.co.jp/jplan/

36坪で96万の火災保険が45万になりました
ちなみに、断熱の工事代金が73万でした

604です。

>609さん
ありがとうございます。フォームライトSL、できるか聞いてみます。ただ耐久性については同じ問題があるんでしょうか。(やせ、割れなど)

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硬質ウレタンフォームの吹きつけ
コレ最強

アクアフォームでいいんじゃないかな？ GWよりは性能的には良いわけだし。

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どんだけ吹くかでグラスウール以上か以下かになるんだけどね

アクアフォーム断熱材を天井、壁にオール70ミリ以上で施工しました。九州なのでⅣ地域かな？

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>>613
硬質ウレタンの吹き付けは、
１．性能の初期値は高い
２．気密が取れる
３．施工がラク
といった理由で、最近、増えていますが、あまりオススメできないです。
http://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/about/quality/ab...
アクアフォームも同じ。
http://blog.livedoor.jp/nissoukougyou/archives/50356996.html
住宅は、長く使いますので、施工直後の性能より、耐久性が大事です。
吹き付けならアイシネン、あるいは、グラスウールで丁寧な施工。

アクアフォームがダメな理由は何ですか？耐久性がないの？

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吹き付けは評判のよいアイシネン以外、耐久性についての実績が不確かでまだ怖いですね…。施工もグラスウールはチェックできますが、ウレタンは密度とかわからなさそう。

ほどほどでいいなら今はグラスウールのほうが安心な気がする。

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繊維系は今はグラスウールが主流なのでしょうか？
うちは現在建築中でロックウールなんですが、
最近ロックウールって言葉があまり出てこないな～と思いまして。。。
ロックウールは廃れてしまったのでしょうか？

参考までにパナホームはロックウール断熱

ロックウールは折れるだの聞いた事ある
話半分で聞いてくれればいいんだけど
折れるかもと言う事で壁断熱を避けて、屋根断熱にロックとか
そういった事をHMから聞きました

個人的にはロックウールでも構わない感じ
10K GWならロックの方がいいよね

アイシネン施工した物ですが

アレですね　気密は取れます　当然ですが・・

防音は難しいですね

外の声は　家に入ってきますね　厚さ10ｃｍぐらいですが

家の音は　意外と外には漏れません
真夜中　テレビの音　レベル４５でも大丈夫です（４６インチの液晶　ソニー）
内窓取り付けていますが

外の声　窓より壁から聞こえるような？？？？

なんでだろう？？？？

上手く説明出来なくてすみませんが
壁がスピーカーのコーンのような働きをしてしまってるのではないかと思います。

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621　様

レスありがとうございます！

そうですか～
折れるということは隙間なくピッチリ施工しても、ズレたり落ちたり
して隙間ができてしまうんですかね。。。
確かに屋根断熱なら置いておくだけでいいので折れる心配はないですもんね。

16Ｋグラスウール（高性能グラスウール？）と比べると、ロックウールは
断熱性能が劣るというのもあるのですかね～

北海道です。この断熱性能ってどう思います？

ロックウール１４０ｍｍ吹き込みと外断熱３００ｍｍの計４４０ｍｍ
http://www.dotohouse.com/e47.html

うちは、そこまで必要は無いかなーと思い、
ロックウール１４０ｍｍ吹き込みと外断熱１４０ｍｍの計２８０ｍｍ
http://www.dotohouse.com/e40.html

モデルハウスを見てきましたが、防音効果もかなりあるようでした。
現在検討中なのでみなさんの意見を伺いたいです。

やっぱり北海道ともなると、レベルが違いますね。全く別次元の厚み！

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Ⅰ地区でも次世代省エネ基準をはるか飛び越えて超未来省エネ基準のような感じですね。
でも温暖なⅣ、Ⅴ地区なら断熱材も一種の蓄熱材なので夏の夜は熱ごもりして蒸し風呂のようになりそう･･･

断熱材の外の素材も重要ですね

北海道はすごいですね。あたしは福岡なんですが、ロックウール75ミリ？とアクアフォーム70ミリ？を選べるそうです。 主人はアクアと言っていますが、実際はどちらが良いのかあたしには分かりません… どなたか頼りになる方はいませんか？ 教えて下さい。

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ロックウール75ミリって、どうやって施工するの？
充填断熱なら、75ミリなんて、中途半端な厚さにならないと思うけど。
軸間に、適当に、ロックウールを入れておくだけでしょうか。
アクアフォームは吹き付けですね。まあ、70ミリってところでしょう。
ロックウールは、かなりいい加減な施工になるでしょうから、
アクアフォームの吹き付けの方が、まだマシかなあ。
アクアフォームも、あまりすすめられないけど。

FPはいいですよ！

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>630

次世代省エネルギー基準など、表に記載されている数値の事でしょうか？
だとしたら、ロックウールなら75mmの厚さが確保されていれば基準を満たします、といった記載なので、実際にそうした厚さの部材が存在している、といった事とは違うのだろうと思います。
実際は綿状ですし、押せばつぶれてしまう部材ですしね。その地域が75mmで大丈夫なのであれば、既製品でその厚さ以上の品を壁内に納めて、経年で落下しないように固定するのではないでしょうか。

吹きつけ系の断熱だと、柱より厚く吹き付けて削って納める工法だそうなので、実際は90mmくらいに仕上がる（もしくは壁内の柱の太さ）のでしょう。
こうした吹きつけ系だと、アイシネンが最も良いと聞きます。またフォームライトＬＳも、主剤はアイシネンと同じということなので、アクアフォームより良いのではないかと思っています。

ですが、622さんが言われるような遮音が気になるようでしたら、セルロースファイバーでしょう。
遮音性と壁内の結露防止については、断熱材の中で最高だと思いますよ。

お尋ねします。アクアフォームで温熱環境等級４を確保するには厚さ何ミリ以上などの規制はあるのでしょうか？ 床の断熱はスタイロで十分なのでしょうか？現在、アクアとロックウールで悩んでいます。

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アイシネンが良いよ。アクアフォームは偽物ですよ。

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>633
同じ温熱環境等級４でも地域区分によって必要厚さが違います。

ロックウールによる天井断熱より、アクアフォームによる屋根断熱をお勧めします。
ただし、アクアフォームを吹き付ける前に、屋根の防水がしっかりされているか
確認してから施工する必要があります。

壁は、筋交いがあればロックウール、パネル工法など、筋交いがなければ
アクアフォームをお勧めします。
防音が必要ならロックウールの方が防音性能に優れます。

床下はネオマフォームと同じ材質でできた床用断熱材のジュピーという製品がありますので
これをお勧めします。

私は　アイシネン　断熱です

アクアですか？　なにそれです

アイシネン？
あの透湿性能の低いやつ？

だから

アクアなの

笑わせるなよ

アイシネンって、ＧＬ工法でつかう硬質吹付けウレタンの偽者でしょ。

だとしても

アクアは　ないでしょ？

だとしても

アイシネンはないでしょ。

アイシネンとアクアフォームの比較なんてドングリの背比べ。
壁にネオマフォーム充填して隙間を吹き付けウレタンで埋めていく工法に比べれば
たいしたことない。

実はおれ

それは考えたんだよ

業者じゃなければ

よし

何ヶ月か前にゴールデン番組で、次世代の住宅用断熱材はアクアフォームだと言っていました。画面下に日本アクアと書いてあり、アクアフォームを知りました。外人の学者か教授かが紹介されてました。環境に優しく高性能で、これからのスタンダードになると言われてた覚えがあります。

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だから断熱材なんてなんでもいいんだよ

大事なのは施工精度が一番重要

>>641
そんなことないです。似て非なるもの。アクアフォームは、ダメです。
>>644
そのとおりです。

>>654
非になるものの根拠は？違いを教えて下さい。
施工精度は確かに関係しますし、地域によっても変わってくるでしょうが、仮にすべての環境条件が同じとして、アイシネンとアクアの違いを教えて下さい。

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>644

ホント、そうおもう。
欠点をおぎなう技術力が大切！

>>646
以下、参考にして下さい。
断熱性能は、ほぼ同じですが、似て非なるものです。
http://blog.livedoor.jp/nissoukougyou/archives/50356996.html
http://blog.livedoor.jp/nissoukougyou/archives/50455039.html
http://www18.ocn.ne.jp/~akashimc/dan.html
http://ameblo.jp/yutaine/entry-10493169374.html

アイシネンとアクアフォームは、断熱性能はほぼ同等です。
しかし、アイシネンは、施工後の気密性はありますが、
下地追従性が劣るため、気密性が低下します。
その点、アイシネンは、下地追従性に優れるため、
長期に気密性が確保できます。
アイシネンだけが、長期保証していることからも、
その違いが分かると思います。

ウレタン吹きつけ系は気密施工能力のない施工業者でも、専門業者にまかせることで、そこそこの気密性が得られるというところがメリットなのかなと思いますが、気密施工できる施工業者を選んで、セルロースファイバーなり、ロックウールなり、グラスウールなり使ったほうが安価で信頼性も高いように思います。

お薦めというからには性能がよくてコストパフォーマンスも優れていなければいけない。
コスト面では、相当気を使って施工した高性能グラスウールが一番。

アイシネンにしてもアクアフォームにしても壁厚いっぱいには吹き付けしないので
断熱性能と気密性ではセルロースファイバーが優れている。

コストを度外視すれば、魔法瓶の原理を使って、真空層を設けるのが一番。

アイシネンは透湿性能が低いけど対処法として防湿シートを設ければよい。
施工性はよいが、これは施工する側から見た場合であって施主にはあまりメリットはない。
アクアフォームはアイシネンに比べて安いので同じ工事費の場合、アクアフォームの
方がアイシネンより厚く施工できるので断熱性能は高くなる。しかし床下は施工できないなど
施工性は悪い。

屋根断熱は吹き付けウレタン。壁断熱は湿式セルロース。床下もしくは基礎断熱は
フェノールフォーム系という組み合わせがいいんじゃないんでしょうか。
もちろん屋根は棟換気付の瓦屋根で壁は通気層を設けて、尚且つ地熱利用。
セントラルヒーティングやセントラル換気・樹脂３層ガラスサッシの断熱Low-eガラスで
２重サッシなんかにすればかなり性能は上がるけど、性能以上に施工費も上がる。

そこまでするんなら省エネ性能の高いエアコンつけたほうがよさそう。

650さんに全面的に賛成です。
全くそのとおりです。

＞６５０

セルロースファイバーで吹き込み工法の場合、全然安くないです。アイシネンと同等かそれ以上の費用になりますよ。

>断熱性能と気密性ではセルロースファイバーが優れている。

意味不明。空気透過量はアイシネンが一番小さい。
アクアはその都度、中身が違うので正確には分からんがアイシネンの数十倍空気を通す。
セルロースは繊維系なのでそれらの比ではないぐらい大量に空気を通す。

＞アクアフォームはアイシネンに比べて安いので同じ工事費の場合、アクアフォームの
方がアイシネンより厚く施工できるので断熱性能は高くなる。

アイシネンは薄吹きが苦手なので薄い施工ほどアクアとの差額が大きくなる。しかし厚吹きすると差額は小さくなり、単価の逆転もあり得る。

>>653
吹き付けなら安いですよ
火災保険が半額になるし

うちはアクアフォーム。Ｃ値1.8だったかな？ もう忘れましたが、満足していますよ。

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アクアフォームの吹き付け厚みについて、壁の最低吹き付け厚みは75、屋根の最低吹き付け厚みは100で、エコポイント仕様となるそうです。ちなみに西日本なのですが、西日本の通常厚みは壁50、屋根70だそうです。最低吹き付け75あればかなり断熱と気密を確保できそうですよね〜

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やたらアイシネンを推す人達が多いけど、要は発泡スチレンだがウレタンですよね。
一言断っておきますが、不燃材じゃないと思いますよ。
ある程度の難燃性はあっても不燃ではないので、耐火性も推して知るべしです。

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ウレタン吹き付け材は難燃性。セルロースファイバーも難燃性。
ロックウールとかグラスウールは不燃だね。
耐火性能と防音性能考えたらロックウールがいいかもね。

そうですね。あとは、ロックセルボードやフォームグラスなんかが不燃材ですね。

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我が家は、不燃材の断熱材で建てましたが、
断熱材の不燃性って、そんなに大事でしょうか。
外壁の防火性能は、断熱材だけでなく、外装材、下地材、柱や間柱、内装材など、
壁体構造全体で、評価されます。
どんな断熱材も、一長一短ありますから、
断熱性能、不燃性、耐久性、何を重視するかだと思いますけど。

火事の時に断熱材の耐火性能が試されてる時点で
すでにその家は建直し決定だよ。

１時間耐構造の断熱材
http://www.applegate.co.jp/0insulation/03bks.html

アグリってやつどう？

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>>664
初めて聞いた
新商品だけに怖い

HM標準がアクアフォーム、アイシネンにできますかって聞いたら、それ何ですか？って言われたので、高性能グラスウールにした。

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アイシネンは知名度さっぱり

>>658
アイシネンを推す者ですが、吹き付けなら、アイシネンがいいと言っているだけです。
他のまがい物とは違いますから。
650さんの言うとおり、繊維系断熱材で丁寧に施工するのがいいと思います。

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>668
>他のまがい物とは違いますから。
なにをもってまがい物と呼んでいるんでしょうか？

コピー商品のことを言っているのであれば
アイシネンだってRCのGL工法で使う硬質ウレタンのコピー商品でしょ？

ちょっとずれますが、木目のプリントされたアルミ製の玄関ドアもまがい物ですよね。
でも多くの日本人は無垢の玄関ドアでなくアルミ製の玄関ドアを選んでます。

何を選ぶかは個人の自由でよいと思います。

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誰か

こ奴に　反論してくれ

我が愛氏アイシネンの仇を！！

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アイシネン高いじゃん

興味ない

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> 何を選ぶかは個人の自由でよいと思います。
そんな当たり前のことを言われても・・・
他の類似品は、アイシネンに比べて、品質が劣るといことだけで、
もちろん、何を選ぶかは個人の自由です。

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透湿性能の低いアイシネンを選ぶか
より性能がよくて安い吹きつけ断熱材をえらぶかは個人の自由だね。

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>673

ですが、その通湿性能が低い事にも良さがある、といった考えを示す意見もみられます。
参考までに、そうした意見のみられるブログを貼っておきますね。

http://ameblo.jp/yutaine/entry-10493169374.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1128663956

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アイシネンに関してカタログやＨＰ見るだけで分かるのだが・・・
×透湿性能が低い
〇透湿抵抗が低い
全く意味が正反対なんだがｗｗｗ
ちなみにアイシネンの透湿抵抗は無垢材と同程度と考えてよろしい

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３年間断熱材の勉強をして、結局断熱材はなんでもよくて施工精度が大事と言うことで一番価格の安い耳付きグラスウールにしました。

施工精度
やっぱり、大工は断熱屋ではないので、施工精度を求めるには無理があります。
完成見学会では、グラスウールの施工精度が見れないのが残念でした。
今日、建築中の現場を見たら、グラスウールの施工は散々でした。

やはり、専門の業者に頼んだ方が良さそうです。

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>675
だまされやすい人ですね。
カタログみると、アイシネンより透湿抵抗が高い製品と比較してあるだけなので
透湿抵抗が低く思えるだけで、実際、グラスウールに比べ透湿抵抗はかなり高いですよ。
無垢材と同じ程度の透湿抵抗ってかなり高い。

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アイシネンは、透湿抵抗が高いのが、ウリなんじゃなかったですか。
それで、気密施工は必要ないってことで。

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透湿抵抗と気密施工は別物だと思いますよ

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>677
グラスウール単体と比べれば透湿抵抗が高いのは当たり前。
グラスールは気密シートとセット（又は袋入り）なのでそのトータルで透湿抵抗を比較するのが普通でひょ

アイシネンは空気を通さないが水蒸気は無垢材程度に通す。これがウリ。

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アイシネンのＨＰ、見てみました。
気密性は高いので、気密施工は不要。
だけど、水蒸気は通す。
壁内に入った水蒸気は、放湿されるってこと？
それだったら、気密施工していないグラスウールでも、
壁内に入った水蒸気は放湿されるってことになる気がしますが。
結露しないレベルしか、水蒸気を入れないってことですか。

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拡散移動する水蒸気量と気流に乗って運ばれる水蒸気量は比べよう無いほど後者のほうがでかい。
アイシネンは空気を通さない事が売りなんだな

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今のところアイシネンがNo.1？

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断熱にこだわる建築士で、アイシネン使う人見た事ない

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＞684

実績がないからでしょう。(特に経年)
GWできっちり施工できる腕があるのなら
アイシネン使う理由は一つもない。

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>>681
内側と外側の透湿抵抗比の勉強をされた方が良いかと？

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>GWできっちり施工できる腕があるのなら

同意。
しかし、きっちり施工できる大工って0.1％も居ないよな（ＴＴ；）

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アイシネン楽だよ

発砲系は　楽だよ

アイシネンは　場所によるが　室内側にシート飛ばせるから　楽だよ
断熱性能　気密性能　そこそこナラ　楽じゃん

そうだね、断熱は大工にやらせるより、発砲系やセルロースの方が良いだろうね

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いくら予算がないからと言って、耳付きグラスウールだけは絶対にやめた方が良いね

現在建築中の家はここだけが悔やまれるところ

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セルロースはやめとけ
湿気た新聞紙で材木を包むようなものだ

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アイシネンよりセルロースの方がいいよ
防音性能が全然違う

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>619

セルローズの施工には乾式もありますよ。それに、湿式にしても、きちんと乾くまで内装のボードは貼りません。
施工後は壁内の湿気に対しても調湿してくれる優れた素材ですよ。

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先の＞693は、>691へのレスとなります、失礼しました。

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セルロースは、アメリカでは、シェアナンバーワン
ヨーロッパでも多く使われています

逆に、発砲系の断熱材が使われてるのって、日本くらいじゃないでしょうか

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＞693
んなことは知ってる。ただし湿式で乾くまでボード張らないってのは怪しい。大工がそこまで現場開ける事を認めないだろ。

んな事じゃなくて『調湿』ってのは吸湿ってことだ。（『調湿』って表記の方がなんとなく変な期待感持たせるためだと思うが）つまり梅雨時のセルロースは目一杯湿気吸ってるわけだ。これを湿気た新聞紙と表現したのさ。
木造住宅は乾燥状態を維持する事を前提で成り立っているはずなんだが、湿気た新聞屑が壁内に満タンってすげえ矛盾な気がするが・・・

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紙はいきものじゃないからね

呼吸はまず市内

夏　１０日間以上雨降ったら　どうなるの？

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>つまり梅雨時のセルロースは目一杯湿気吸ってるわけだ。

その考えでいくと、梅雨時のログハウスも湿気た木って事になるね

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>>696
＞湿気た新聞屑が壁内に満タンってすげえ矛盾な気がするが・・・

セルロースの外側に透湿抵抗の低い合板でその外側に通気層を必ず設けるので、こういう状態にはなりません

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雨の日は通気層の空気も多湿だしな～
調湿素材が調湿たるには水分を保持しなければならないんじゃないか？
簡単に通気層に抜けるようなら調湿にならんじゃんｗｗｗ

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＞その考えでいくと、梅雨時のログハウスも湿気た木って事になるね

それどころかあちこちから雨漏りするんでそんな些細な事を気にする暇がないｗｗ

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それは昔のログハウスですね。

現在のろぐハウスは隙間風もあまり入りませんよ

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>>696
＞大工がそこまで現場開ける事を認めないだろ。

現場を開けなくても他にすることはいっぱいありますよ

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>>693さん、教えてください。
最近見学に行った工務店のやり方です。セルロース断熱で、室内側に防湿シートを設けていません。また、外壁側にしっかりした通気層が無く、しわしわの紙みたいなものを1枚はさんでいるだけでした。
工務店側の話では「暖房は床暖房かエアコンだけにしてください、決してファンヒーターは使わないでください」という話でした。
これでは、いくらセルロースに調湿効果があるといっても、壁体内結露は起きないのでしょうか？また、冬など加湿器も使えず、過乾燥になりませんでしょうか？

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>冬など加湿器も使えず、過乾燥になりませんでしょうか？

加湿器を使うなとは言われてないんじゃ？

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>704

セルローズの断熱だと室内側の防湿シートは省かれている事が多いみたいですが、寒い地域だと室内側に気密シートを貼った方が良いような記事を見た事があります。
また外壁側の通気層は必要だと思いますね。業者によってはモルタル塗りの仕上げだと通気層を設けない工事をしているようです。
外壁側がこうだと、どのような断熱をしても壁内の湿気が抜け難くなると思いますよ。

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>>706
ありがとうございます。
通気層も10ミリくらいないと空気が流れませんよね。
>>705
子供の気管が弱く、湿度50％以下の状態ではつらいんです。石油ファンヒーターがダメなら加湿器なんて論外ですよね。

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寒冷地でなければ、セルロース、防湿シートなし、透湿する外壁を用いて通気層なしとする工法も何かで見たことがあります。あと、高高で全館暖房なら、加湿器で50%くらいに加湿しても問題ないと思いますよ。

これから建築するのであれば、できるだけ、VOCなど少ない建材、家具を使った上で、換気量を絞れるタイプの24h換気にすると良いと思います。シックハウスの不安については、空気質測定やってもらえば安心できると思います。
（間取りと家族の人数にも寄りますが、二酸化炭素濃度だけ適切に保つことを考えると、0.5回/hの換気量は過剰でロスが大きいと思います）

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>石油ファンヒーターがダメなら加湿器なんて論外ですよね。

なんで？何の関係が？

石油ファンヒーターがだめなのは気密の関係じゃないの？

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次世代省エネ基準Ⅳ地域で現在新築中で昨日アクアフォームで断熱材の施工行いましたがなんか薄いので仕様書を確認したら壁５０mm屋根１００ mmの厚みでした。そもそもこれでは冬寒くはないのかと？
新築する意味があるのかと？
確認を怠った自分が悪いのですが今になって疑問、不安を感じる次第です。
調べたところ次世代省エネ基準では７５mm１６０mm必要なようですが？
本日石膏ボード張りの工程にはいるので変更は厳しいとはおもいますが工事止めてでも断熱追加させたほうが良いのかお教え頂けたらと思います。

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断熱は断熱材の厚みだけでは語れません。
窓の仕様はどうなっているでしょうか？
また、設計上のQ値はどうなっているでしょうか？

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IV地域ってかなり広いんで、どこかにもよりますが、寒いと思います。
アクアフォームは安価ですし、吹き付けは施工がラクなんで、最近、増えていますね。
施工が上手であれば、７０ミリぐらいは可能です。
なんか、ＨＭの都合でやられてしまっている感じです。
今から断熱の変更は厳しいので、お金じゃかかるけど、床暖房って手もあります。

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アクアフォーム50mmって、割れたりずれたり痩せたりしないの…？

それ単体の断熱性能がどうかより、現場発泡で壁50mmってなんか心配ですね。

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みなさん早急な返事ありがとうございます。

場所は宇都宮でⅣ地域といえど冬は厳しいので、みなさんの返事と他の書き込み拝見してさらに心配になりメーカーに問い合わせたところ、あっさり吹き増し対応してくれるとのこと。
一安心といったところですがアクアフォームってあまり評判良くないんですか？

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吹き増しすれば当然価格も上がりますが大丈夫ですか？

＞アクアフォームってあまり評判良くないんですか？
施工業者がしっかりと施工していれば、価格なりで問題ないと思いますよ

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> アクアフォームってあまり評判良くないんですか？

まあ、良い方だとは言えないけど、今さら換えようもないし、

> 施工業者がしっかりと施工していれば、価格なりで問題ないと思いますよ

と思います。
特に、屋根の吹き増しは、簡単なんで、１６０ｍｍは入れてもらった方がいいと思います。
追加料金になっても、やってもらった方がいいと思います。

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＞屋根の吹き増しは、簡単なんで

天井断熱なら簡単だと思いますが、屋根断熱だと入れるスペースがないと難しいと思いますよ

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>>717
失礼しました。
そのとおりです。

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調湿性能があるセルロース系は、虫もゴキブリも嫌がるそうなので止めました。
発泡系は、マニュアル通りに確実な工事をしてくれるかどうかがわからないので止めました。
ＧＷやＲＷは肺に刺さりそうなので止めました。

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家を建てるのを止めました。

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あ、そう

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１０年ちょっと前にミサワの木質パネル工法の家を建てました。
工場で製作されたパネルを現場で組み立てていくのです。
断熱材は、工場でグラスウールがすき間無く詰められていました。
パネル建て込み後、すぐに雨が降りました。断熱材はびしょぬれになってしまい、木質パネルからは水がしたたり落ちていました。
営業の人にクレームを付けましたが、どうしようもない、その内乾くからと言われて押し切られてしまいました。
この家にはまあまあ満足していますが、濡れた断熱材だけがいつまでも目に浮かびます。

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断熱材のＧＷがびしょぬれでそのままかい。
普通ありえんと思うが壁の中は大丈夫か？

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上下左右パネル構造でふさがれているから、どうしようもないのです。
パネル取り替えには応じてくれませんでした。

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１０年たっても断熱性が保持できていればたぶん大丈夫では？

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>725
断熱性が保持できているかどうか、建ってからではわかりません。

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>>726
じゃぁいつわかるの？

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結露でカビがでてくればわかるだろう

726では建ってからじゃわからない。728ではカビが生えたら(建ってからだろう)

どれが正解なのだろう。

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>727
>729
じゃぁいつわかるの?言葉づかいからしてお子様。

断熱材の施工不足が起きると壁内に結露湿気が溜り
カビなどの腐食を起こします
木造ならなおさら木に悪影響です。
(鉄骨に関しては熱伝導が最高に良いので、錆び付きの原因にもなります。)
その上シロアリは湿気のある所が好きですから
壁の内側を通って構造体にかじりつく可能性もあります

リフォーム番組でリフォームする為に壁を引き剥しますが、
よく見てください、構造体が古いと言うのもありますが、はがした奥の板が黒ずんて居ますよね
その原因が結露、湿気です。
断熱材を詰めたからと言って、換気通気がされていても湿気や結露は起きてしまいます
その大前提に断熱材の施工がしっかりされていないと事態は悪化するでしょう。

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>外断熱部分のメンテナンスを行っていく方

簡単に書いていますが、どうやってメンテナンスするのですか？

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>731
>732
外断熱材をメンテナンスすると言うとなると
壁を剥がして断熱材や壁を総入れ替えでもしない限り不可能です

ちなみに断熱材と言うのは自然系断熱材、プラスチック系断熱材、鉱物系断熱材と
大まかに3種類ありますが、どれも一長一短はあります。
今回で言うグラスウールやロックウールは鉱物系断熱材に該当しますが
どの断熱材にも言える欠点は水に弱い!。「乾燥すれば大丈夫」
壁の中に埋まっている断熱材が乾燥なんてしますか?、何年掛かると?と言った話です。

断熱材が入った袋に穴が開いていたり押し込まれて隙間が開いていたり
すると断熱材本来の役割最大限に果たしません、むしろ不良施工になります
不良施工もそうですが、穴が開いていたりするのであれば、交換する事をお勧めします
穴が開きそこから少しずつ湿気や結露で浸食されていきますよ。

以上長文になってしまって失礼しました。(730の者です)

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>733
完全に袋に密封された断熱材ってありましたか？

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>734
失礼しました、グラスウールをロックウールと言い間違えました。
どっちにせよ密封はありえないと思われます。

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断熱材だけで結露は語れません

基本は「透湿すれば結露はしない」です

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本スレの結論として、結局のところグラスウールが一番いい。

グラスウールが良いと言うことではなく、コスパが一番高いと言うことですね。
しかし、耳付きのグラスウールはやめた方が良いです

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>>737
そのグラスウールを濡らさない工法、
ハイムのユニット工法でつくるのが良さそう。
TBSのおかげでハイムの鉄骨は評価暴落したから、
ハイムのツーバイが良さそう。
ハイムのツーバイでも2×4は外壁通気工法じゃないから、
外壁通気工法の2×6＝グランツーユーがベストか？

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最近ネットでECOボードという木材系の断熱材をみつけました
しかし採用された人を殆どみかけないので、情報がなかなか集まりません
施工されたかたいらっしゃいますか？

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グラスウールやロックウールを結露しないように入れるのがベストですね

室内から
PB
ロックウール耳付き105mm
フレキ板(気密パッキン施工)
撥水ロックウール100mm
透湿防水シート
通気層
外壁

ってのはどうですか？

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藁

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>>741

Ecoボードではありませんが、ウッドファイバーという建材を採用しました。
ボード状のものもあり、我が家は都内ですが、
ボード状のものを外張り(壁40ミリ、屋根60ミリ)に、
ふわふわしたやつを充填(壁80ミリ、屋根40+80ミリ)でいれました。

コスト的には高くつきますが、メーカーの情報を見る限り
透湿、遮音、断熱、耐久性能とも他の断熱材よりパフォーマンスは高いと判断しています。

C値、q値ともに計測はしていないため数値的に検証はできていませんが、
健康面も含め良好な断熱気密環
境が出来上がることを期待しています。
(年明け入居予定)

CW断熱ってどうなんでしょ？

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遮音性も重視してセルロースファイバーにしました。
オーディオが趣味なもので。

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外断熱と耐力壁面の両方の機能を備えた（ニスクボード）にしようと

思うのですが

気密が糞悪そうなので　内断熱として　安い現場発泡にしたいと思うのですが

部屋側の防湿シートを不要な　安い現場発砲は　有りますか？

（発砲体に水分が入らない様な？）


また、内部結露し易くなりますかね？

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発泡ウレタンは、施工がラクで、それなりの数値が出ますので、増えています。
防湿気密シートは、不要で、やらないことが多いですが、注意が必要です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1134565666

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ニスクボードの気密性能は、それほど悪くないと思うのですが･･･。

外断熱吹き付けでソヤっていう断熱材使ってるみたいですが使ってる方いらっしゃいますか？

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>>744

自宅リノベーションの断熱材としてウッドファイバー検討中です。
追々住み心地レポいただければ幸いですが･･･

健康被害の問題もほぼ考慮外で良さそうだし、
蓄熱性能にも優れていて、エコ。

ドイツでは結構ポピュラーなようですね。
普及すれば日本の森林の環境改善につながるかも（？）

理想的な断熱は、樹脂などの熱を伝えない素材で密閉した空間をつくり、間の空気を抜いて、真空にすると理想的。
一部のメーカーで実験してるが、長期間の真空を維持するのが難しい。
実用化は南極基地とかからか。

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ウッドファイバーは

どうなの？

まず　腐らないの？　それと　経過年数で　痩せて隙間できないの？

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セルロース>発泡系>繊維系

俺の好みです

セルロースは繊維系だよｗｗｗ

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744です。

>>751
GW10k,100mmの前の家と比べればましに感じます。
が、正しい施工技術を持たない工務店に当たってしまったこと、狭小地の為サッシがアルミしか選択できなかったことから、期待値よりは体感的に低い結果となっています。
良いもの選んだという自己満足感はありますが、素材云々よりも
断熱気密の実績がある所にトータルで依頼するのがベストと思います。

リノベ、良い選択になることを祈ってます。

決められた通り施工すれば、グラスウ－ルで十分。

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断熱材だけでHMを決めるわけでないので
結局選んだところが採用している断熱材になる

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ウールブレスはどうですか？

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ウールブレス、良いよ。　ちょっと高かったけど満足。

セルロースファイバーにしました
防音効果がすごい！！
断熱効果も申し分ないです、おすすめですよ！

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セルロースファイバーの欠点は、沈下量が大きいこと。
初期値が良くても、耐久性が問題。

762
乾式はなるかもしれないが、湿式にすれば問題ないと思います。

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アレでも良いんじゃない？

ブローなんとかの　グラスウール

紙と似ている奴

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>>762
昔の施工は確かに沈下量が問題でしたが、現在の施工では吹き込む圧力が半端ではないので昔ほどの沈下は無いですよ

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セルロースファイバーの家を構造見学会の時に申し出て、後日吹き込み後の個別の見学をさせてもらったけどパンパンに入ってて沈下する余裕がある感じはしなかったよ。
防音実験もしてたが、防犯ブザーの高音はかなり防いでたけど中低音はどうなんだろう？車の音とかどんな感じですか？

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セルロースの湿式は、沈下もしないし安くて良いよ

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>767
アップルゲート・・・とか言うタイプでしたっけ？
しかし安いといっても、ウレタン吹き付けよりまだ高額だったと思いますよ(~ヘ~;)

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>>768
たしかにウレタンの方が安いけど、アップルゲートのセルロースを使うと火災保険が半額位になるよ(保険会社は限定されます)

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防音に関しては壁より窓からの音からの方が入りやすいのであまり効果は感じませんでした。

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>>770
ウソでしょ？？
よくセルロース使うけど、防音に関しては他の断熱材と比較すると明らかに違いを感じるけどなぁ

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一年前にこの掲示板でお世話になり、
今はＣＦの家に住んてす。

車や自転車の往来の激しい通り沿いに住んでいますが、
防音性は高く静かです。

断熱性は、他の戸建てにお邪魔した時の感覚と
比較しますと随分良いですよ。

昨夜の暖気が今朝までしっかり残っている実感があります。

防音は、ＣＦなど繊維系断熱材の方が、ウレタンなどプラスチック系断熱材より、効果は高い。

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＞771

結局音は弱い部分から入るからねえ。壁の防音上げて平均値あげるより、窓とか換気口とかの弱点を補強した方がいいよ。

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そうそう　内窓入れたら　よく壁から聞こえるようになりましたよ

アイシネンの家

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窓の性能上げるって、金かかるじゃん

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セルロースファイバーが理想かな

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　耳付きグラスウール施工の新築住宅に昨日引っ越して１日が立ちました。
家の前が道路でグラスウールでは少しうるさいかなと思っていましたが、家の中にはほとんど車の音が入ってこずに非常に静かで最近の家はやっぱり高性能だな？
と感じている次第です。
しかし、家の中の音は家の隅々まで響きます。

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ソヤっていう断熱材なんですが他の方で使って使った方いらっしゃいますか？性能はどうでしょうか!?

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断熱材は１０Ｋのグラスウール１００ｍｍで外壁は東レの１６ｍｍです。窓はLｏｏＥです。一応高気密高断熱ですが隣が線路なのですが防音性能は、どのくらいでしょうか？

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>780
それだと防音は期待しないほうが良いでしょうね。
それと、今ではGW10kが100mmは低断熱の部類では。
でも、窓がLow-Eだから全体では4地域の次世代省エネは
ぎりぎりクリアするくらいかもしれませんが。

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>>780
線路のそばなら少々予算オーバーしても、セルロースにした方があとあと後悔しないと思いますよ。

建ててから、騒音に悩まされるよりましです。

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やっぱりそうですか…
営業に騙された…
もう手遅れです…
勉強不足でした。
回答ありがとうございました。

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GWとセルロースの防音性ってそんなに違うもんなの？

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施工だよな
で、施工を確実にしたいなら現場発泡が一番のような気がする
あとはパネルモノで工場で組んでくるやつ

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GWは軽い
セルロースは重い
つまり、セルロースの方が密度が高く吹き込み式なので隙間も少なくGWより防音性は高いと言われています。

良く展示場に行くと、セルロースで覆ったと箱とグラスウールで覆った箱に防犯ブザーを入れて、どれくらい音の聞こえ方が違うかの実験をやっています。
（なぜか、セルロースは１００ｍｍなのにグラスウールは隙間だらけで７５ｍｍが多いようです。）

しかし、音は開口部（窓やドア）から入りやすいので断熱材だけでなく総合的に判断すべきだと思います。

ちなみに私の所は、耳付きの高性能GW１６Kにアルプラのペアガラス、外壁はそとん壁、内装は中霧島壁で
道路沿いですが、窓を閉めると外の車の音はほとんど聞こえないぐらい静かです。

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音はやっぱり窓の影響がいちばん大きい。
騒音を減らしたいなら、窓を減らす。
>>780
騒音というより、断熱のことを考えると、今時GW10kが100mmなんて・・・

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>>787
１０ｋも１６ｋも体感的にはあまり変わらないと言う意見も聞きますよ

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>788
そんな話聞いているのは、あなただけ

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セルロースって重いので壁内でずり落ちるそうだけど。
それだと意味ないよね。

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>790

サーモウールなら軽いですよ。セルロースと同じく調湿や防音に高い性能を発揮するそうです。

アイシネンが一番良いんじゃないですか？
現場発泡で施工精度も確保できるし、永久補償が付いてるから安心。
（他の現場発泡とは全然違うので現場発泡ならアイシネンの一択ですね）

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発泡系は明らかに簡単に気密と断熱がとれるのがわかって良いです。

綿状のは素人目に見ても頼りない。
そしてあのフィルムもきちんとやるのは無理があるように思います。

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アップルゲートのセルロースがいいと思います
沈下しないし、発泡系よりも防音・吸音が高いし、火災保険・地震保険が半額程になります

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セルロースって沈下しないんですか？
http://blog.livedoor.jp/nissoukougyou/archives/51392088.html#comments

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セルローズファイバーって天井に降り積もらせているんですよね？もし天井に穴が空いたら(そんなことないでしょうけど…)、降ってくると思うとちょっと心配です。どうなんでしょう？

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ロックセルボードで外断熱検討してますが、使っている人いますか？
ネオマは燃えるだ燃えないだで賛否両論ですが、これは一応不燃ですし。
ただ、メーカーの人も他社より高いと公言しているので価格が心配・・・

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>>795
湿式なら沈下しませんよ

>>795
ずいぶん偏った意見のブログだな・・・と思ったら、アイシネンの代理店が書いてるブログなのですね（苦笑）

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スタイロ３５ミリの外張りはどうですか？

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木造住宅床用断熱材「Jupii」（ジュピー）はどうかな？
～世界最高クラスの断熱性能をもつフェノールフォーム断熱材～

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>800

外貼りって一時期流行ったけど、宣伝で聞くほどの効果は無かったんじゃないかな。
今は充填式の断熱でも良い材料があるし、わざわざ薄い断熱材を貼る工法を選ぶ必要は無いと思いますよ。

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>802さん
もう契約者してしまいました。充填式と迷って迷って迷って決めたんですが。。。
「それでもいいんじゃない」と言ってほしくてレスしたんですが（笑）

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>>800
ネオマの５０ｍｍに替えた方が良いのでは？

ま、暖かい地方なら３５ｍｍでも良いとは思いますが

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充填断熱では外張りにはかないません。
値段は高いけどね。

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東京でネオマ２０ｍｍだとだめですか？

20mmは薄すぎないか？（笑）

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800です

Ⅳの地域です。３５じゃ薄い気もしてるんですが、それ以上厚いと耐震性にも不安があり…でも契約してしまったから、、、

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>>805

価格の割りに効果が出ないからどのメーカーも手を引いているというのは明白。
何がどう適わないのか是非きいてみたいものだｗ

>>805
何がかなわないのでしょうか？

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二スクボードは？？？・だめ？
一石二鳥なんだけど？

>>805
今どき、外張断熱が絶対だという人が、まだいるんですね。

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10キロ100の断熱材って意味を教えて下さい？

10 kg/m3の密度のグラスウールを100mm　入れるってことだと思いまーす！

私的では
壁ネオマ50㍉とか
次は発泡系で現場吹き付けの硬質ウレタン
繊維は垂れがちょっと怖い

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繊維系が垂れるというのは、ずいぶん過去の密度、厚みともイマイチのものを使っていた時代の話。
石油系は性能劣化あり。

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＞812
メリットが多く有り、壁内結露のリスクが少ないのが魅力。

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816さん


今の物は大丈夫なんですか？

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>>816
住林なんてGW10Kだぞ
施工次第では垂れるだろ

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>>817

外張りにメリット・・・。

「断熱」としては大したことないですよね。
どんなにすばらしい断熱材いれても
最高で50mm以下しか入れられない。

「断熱」だけでみると性能は低いでしょ。

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＞820
65ｍｍ入れてます、震度6弱でも問題ないです、100でも可能です、予算の都合です。
工夫でいくらでも入れられると思います。

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>>821
その工夫が簡単にはできないから、外張り断熱が流行らないのでは？？？

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＞822
そうとも言えます。施工費も断熱材も高いですから、良くても価格で最後はグラスの内断熱になるのでしょうね。

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外張りって　地震の揺れとかで　落ちないの？

家建ててから　思ったんだけど　建材　なんでも良くなってきた。
次建てる時は　究極の安さ求めて　爆進します。　でも　断熱罪はアイシネンにします。

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＞824
＞外張りって　地震の揺れとかで　落ちないの？
＞821参照
断熱材の所で長いビスで外壁を支えるのは無理が有ると思います。

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アイシネンはすぐに信者が沸くので、良いかもしれないけど信用できないね

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>>820
無知だね。
ロックセルボードで色々と検索してみな。
2chとかでもそうだけど、異様に知ったかぶりの無知が多いねぇ〜。(溜め息

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>827
宣伝のつもり？
熱伝導率0.0372W/mK 厚さ50mmまで。
こんなんじゃ中断熱にもならない低性能。

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確かに外張りだけで高断熱って無理があるよな

充填とダブルになると特に長期優良で通気層の問題が出てきて

結局そうなるとダブルにする理由が乏しくなる

充填で十分な厚みを取ればよいという結論に成り易い

何やら遮熱塗料までカウントしてトリプル断熱とか言ってる連中もいるが

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施工次第だろうなぁ
施工を確実にやれると言う意味で発泡が最強かな

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現場発泡？
冗談は止めて下さい。

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>>831
御託はいいからおすすめを書け

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外断熱も暖かい地域なら問題ないのでは？

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拙宅は高性能グラスウール16K90mmです 透湿防水シート1mm貼っています 基礎断熱でスタイロフォーム3種50mm 天井はフェノバボードフネン SK です 体感としては夏は快適でエアコンも5.6回しか使っていません あとパッシブソーラーそよ風を採用しています 家に帰るとムワっとした感じはないです 関西地区です

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又パッシブソーラーか
今度は関西

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砂

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我が家は断然吹きつけ断熱にしました

施工の仕方によると思いますがﾋﾞﾆｰﾙ袋の中でズリ落ちちゃう断熱材は使おうと思いません

費用的にも坪3～5万アップ程度です

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そして地震で隙間ができるんですね。わかります。

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>費用的にも坪3～5万アップ程度です

それ絶対ぼられてるよ

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壁と屋根はウレタン吹付（屋根100mm,壁75mm）床下はフェノールフォーム(65mm)窓はLow-w（遮熱断熱）にしました。
長期優良住宅でトレードオフ利用です。サッシは樹脂アングルにみのアルミサッシです。
中途半端といえば中途半端ですね。金銭的に余裕がなかったので。
その分、外壁は白色にし、瓦も淡い色を選びました。

地震でウレタンと木材と間に隙間が出来る可能性に関しては、耐震等級３を楽にクリアするようにし。、
収縮してもグラスウールやロックウールなどの施工不良や気密不良による性能低下に比べれば全然ましだと判断し
ウレタン吹付を選びました。

夏でも気温が高くなるまでは窓を開けて通風してます。それ以上は局所空調でエアコン使ってます。
冬はマンションにいたときと同じくらいです。が、早めに暖房つけてます。赤ちゃんがいるので。

で、天井・壁に100mmで10Kのグラスウールの家に比べれば全然過ごしやすいです。
天井断熱でなく屋根断熱と言うのがかなり効果的です。夏は。
冬は床下の断熱材が物を言います。いまのところ、冬、床が冷たすぎとは感じたことはありません。

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吹き付けなんてローコストか工務とか二流メーカーしか使ってなくない？
目新しいものですごいんだって感じに

あれって改修や解体時断熱材剥がすの大変だから
費用が三倍とかめちゃくちゃ高くなるし
電気配線とか配管とか全部埋めちゃうからやだなあ

硬化するときの発熱温度も高いか樹脂系の建材は痛むだろうし

木造だと自信で隙間できちゃうだろうし、コンクリにしか合わないんじゃない？

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それに吹き付けのってすごく燃えやすいしやだなぁ
壁内に炎や配線からアークでもでたら一気に燃え上がりそう

グラスウールは押したときに縮みやすいから下がって隙間できそうだけど
ロックウールは縮みにくいから隙間はできそうにないですよ
ですので工事中はロックウールだと置き場に困ります、
グラスウールと違ってあまり圧縮されずにくるので三倍程度場所必要です

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842さん
それに吹き付けのってすごく燃えやすいしやだなぁ　って言うけど何度で発火すると思ってる？
で　お薦めの断熱材は何？

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吹きつけウレタン自体は珍しくありません。マンションなんかは昔から吹きつけウレタンですよ。
改修時は別として解体時にはがすということはしませんので解体費用は一緒です。

電気配線とか配管については、長期優良のように厚めに吹く場合は追加や位置変更が難しいですが
通常であれば壁無すべてが充填されるわけではない（たとえば壁厚105で吹きつけは50mm)ので
特に埋まるわけではなく追加や位置変更も簡単です。

硬化するときの発熱温度も高いか樹脂系の建材は痛むだろうし という質問ですが
断熱材を吹付けるときに樹脂系の建材というのは樹脂サッシくらいしか施工されてません。
樹脂サッシの周りには木材の粗材があるので吹付材と樹脂サッシが直接触れあうことはありません。

＞木造だと自信で隙間できちゃうだろうし、コンクリにしか合わないんじゃない？
隙間が出来ようが、グラスウールやロックウールはほんのちょっと入れすぎて
断熱材が曲がっているだけで性能が半分以下に落ちますのでそれに比べれば全然ましです。
ボードのものは最初から隙間があるので気密テープが必須ですね。
気密性能が高ければ多少断熱性能が劣っても同じ断熱性能が確保できるので施工店次第ってところは
ありますね。

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吹きつけって古くなるとボロボロに分解しそうだな。

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>834
残念ながらロックウールの方が重いので自沈しやすいです。

ウレタン自体はロックウールやグラスウールに比べ燃えやすいのですが
通常は石膏ボードがあるので直接は火が移りません。
ロックウールもウレタンもパック式のものはそのパックがウレタンより燃えやすいのが問題。
いずれにしても火災に対して考えるのだったら断熱材の燃えやすさより建物自体の防火性能を
考えて、ファイアーストップとかファイアーダンパーとか不燃仕様とかそのあたりを
まずは考慮すべきだと思っています。火災が怖いならキッチンパネルの裏の石膏ボードは
二重張りにするとか下地は木でなくLGS使うとか。

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ウレタン吹きつけはボロボロになる可能性は高いと思います。
それでも施工不良のグラスウールよりはましなのでウレタン吹きつけにしました。

ご存知のように壁面の断熱以上に窓などの開口部の断熱性能が重要ですので断熱に力を入れるのでしたら
断熱性能の高い玄関ドアや窓を採用することも重要ですし、庇や建物形状だけでなく
冷暖房や換気計画も力を入れることも重要ですが、自分はほんの少しでも暑かったり寒かったりが
嫌いなので冷暖房フル稼働を前提に計画しました。なので断熱性能は高性能ではありません。

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＞冷暖房フル稼働を前提に計画しました。なので断熱性能は高性能ではありません

断熱をよくしておけばフル稼働にしなくてもいい＝電気代が安くなる
それは無視か？

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俺も物凄い支離滅裂な見解と感じた。結局考えがまとまってないか、金がないの何れかかその両方。

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ちょっと皮肉ってやけっぱちのレスでは？？？

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資金が足りなかったので、断熱性能の高いドアや窓は使えませんでした。
先に書いている通り、屋根断熱もトレードオフを使ってるので厚みがそんなにありません。
気密シートなどもしてないので材料だけで考えると断熱性能は低い。
だから冷暖房フル稼働を前提に計画した。それって変ですか？

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電気配線とかプラスチック配管とかは吹き付け時の熱で痛んりってないんですか？
プラスチックコップでの実演ではプラコップ溶けてました

自分の家はコンクリなので発砲ウレタンですが
築３０年でもボロボロになったり収縮した感じはあまりはないですが
りホーム時に剥がすの苦戦していました

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気密よくした？って事でしょ？
エアコンは良い物です。

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ウレタン使うんだったら、セルロースの方が良い気がします

何となくですが・・

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最近　紙も良いなって思ってキタよ
内窓入れるとかべから音が入ってくるし。断熱はあいしねんですが。

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>>851
いや、別にいいぞ
俺は気にしない
ちょっと気になっただけだ

断熱にカネをかけるか、電気代にカネをかけるかの違いだしね

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やっぱりネオマフォームだな
壁に25mmとかみみっちい数値じゃ、ちょっと心細いが…
痩せない、燃えない、吸水しないと、いいことだらけ

問題はコストだ…

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あるHMから、デュポン社のタイベックシルバーという断念シートを薦められています。

夏涼しく、冬暖かく一年中快適と言われましたが、実際に施工されたかたが居ましたらご意見、ご感想をお聞かせください。

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断熱シートの誤りです。

失礼致しました。

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＞859さん
こちらをどうぞ。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28519/

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デュポンのタイベックは他のシートと比べて何が違うのでしょうか 誰か教えて頂けませんか

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丈夫だと言われていますね

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>861さん
>862さん

ありがとうございます。

参考にさせていただきます♪

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ネオマが燃えないというのは事実ですか

本当の事実ですか

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ネオマは燃えにくい、じゃないの？
ロックセルボードなら燃えないは正しいと思うけど。

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ネオマを屋根に使ってます。100mm＋遮熱シート、屋根断熱です。
新築で初めての夏を経験しましたが、ロフト、勾配天井の部屋も暑すぎることはなかったです。
ネオマ効果？

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ノボパンボードはどうですか

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>867

ノボパンボードって、ノボパンSPTとかいう建材でしょうか？
それでしたら断熱材ではなくて、構造用合板ですね。

867です すいません断熱材のノボパンフェノバボードフネン 90mm 屋根断熱です

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ノボパンはノボパン社の製品でフェノバボードは積水の製品ですよ。
熱伝導率0.019W/(m･K)らしいので熱伝導率はトップクラスの性能だと思います
フェノール樹脂で出来ているらしいので、旭化成のネオマフォームが有名ですが、フェノバボードは実績が少ないかも

私のイメージでは外張り断熱で使われる断熱材ってイメージです。

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870番さん ありがとうございました 勉強になりました

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施工次第じゃね

どんだけ良い物を使っても施工が屑なら結果はでないし

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グラスウールとパーフェクトバリアでは断熱性に違いはありますか？環境面だけ？

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＞873さん
密度や厚みが分からないと判断できませんよ。

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873です。
工務店からグラスウールはフラット35適応、パーフェクトバリアはフラット35S適応とだけ説明されました。これだけでは判断できないものなんでしょうか？

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＞875さん
フラット35とフラット35Sでは求められる性能に違いがあります。
フラット35Sの方が高性能です。
しかし、それは、グラスウールがフラット35にしか適応できない、パーフェクトバリアなら自動的にフラット35Sに適応する、という事ではありません。(グラスウールでフラット35Sに適応する事は可能です。)
詳細が必要なら、ご自身で検索するなりして調べてください。ココでは説明し切れませんし、サイトは沢山在って特定のサイトをお勧めすることもできませんので。

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屋根：ウレタン吹付け
＋
２階天井裏：ロックウール
＋
２階床下：ALC版
＋
１階天井裏：ロックウール
＋
間仕切壁：ロックウール
＋
１階床：フェノール系
＋
外壁：セルロースファイバー＋付加断熱
＋
床暖房および壁暖房+セントラルヒーティングシステム

とりあえずこれだけしとけばいいんじゃない？

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間仕切壁に断熱材は必要なんでしょうか？

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音の問題が出る箇所はやるに越したことはないとおもいます。Ｚ工法などセルロースファイバー採用者ならご存知でしょうが、外壁も室内壁も天井も床も全て入れます。別にセルロースでなくても間仕切りにロックウールなどは遮音も耐火も有効と思います。

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879さんと重複しますが間仕切壁に設置する断熱材のメリット

１．上下階に対するファイヤーストップだけでなく、隣の部屋に対してもファイヤーストップできる。
２．隣の部屋との間の防音効果を安く得ることが出来る。壁用の遮音・吸音板は高い。
３．セントラルヒーティングでも、各部屋の個別温度調整ができる場合は無駄を減らすことが出来る。

間仕切り壁を、界壁並みの性能にしてしまおうという主旨です。
ハウスシェア対応って感じですかね。

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セルロースファイバーかアクアファームか悩んでいます。

どちらが良いですか?

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