＜契約者専用＞堂島 ザ・レジデンス マークタワー

３９９へ
一割引なら購入しますが。。

それなら購入した部屋を売却されたら？

投資用で購入された方も多いみたいで、賃貸サイトにぎわせてるみたいですが
引っ越しして10日経過。　予想外に静かで快適な暮らしです。
まだ養生していて工事関係者、引っ越し業者でわさわさしてますが・・・
今のところそれほどマナーの悪い方もいらっしゃらないし、すれ違う
入居者の結構年配の方が多いのに驚きです。

ちょっと不思議に思っていることは、エントランスの水の流れている名盤ですが
どうして　DOJIMA THE RESIDENCE　でとまってるんでしょう？
正式名称でちゃんと　MARK TOWER　もいれてほしかったです。
何か理由があるんでしょうか？
ご存じの方、もしくはこんな理由では、と推測できる方教えて下さいませ。

長過ぎてバランスが悪いから。
オシマイケル！

住人じゃないのが、安く買い叩きたくて住人を装い買わなければ良かったとか書いてるね。住人以外は書くな。

私は看板にマークタワー表示なくて良かったなと思います。単純にマークタワーっていうのが野暮ったいなと思うからです。
各種の登録住所にも「堂島ザ・レジデンス」までで登録してます。
もちろん住所があってるので問題なく届きますよ。

自分の住んでる所に「マークタワー」なんて書くのが高慢で不遜な気もしますし…。

な～るほど。
そういう見解もあり、ですね。
長ったらしいから最初からマークタワーなんて
つけなきゃよかったのにね。
物件名記載しないといけない時私もマークタワーは
省略しましょ。

The Dojima にしてほしかったです。

池田線から見たことあります笑う

水道の蛇口って青いホースをつなげれますか？？？

訪ねてきた業者に反応しているのでしょうが、玄関ドアを開けたまま犬を大声で鳴かせるのは控えて欲しいです。
内廊下は思っているより反響して、他の部屋の中まで響いてますよ。
今まで何度かありましたが、気になってドアを開けて確認してみたところ、結構離れた部屋の犬でした。
廊下中響いてましたので、あれだけ大声で鳴いてたら隣じゃなくても聞こえるんでしょうが・・・。

みなさま。共同住宅なのでマナーを守って行きましょう。

賃貸人じゃないの？

４１１へ
何階の話ですか？

癖悪いん居るからな。自分の餓鬼やペットさえ躾出来ない奴に限って偉そうやし。周りから笑われてるのも知らんからな。

駐車場、なんであんな面倒臭いシステムの会社を導入したんやろ。他のマンションの立駐もっと簡単で便利やし。あんな時代遅れのシステム導入って余り物を高い価格で売り付けられ中を抜いてるん違うんって思える面倒臭さやわ。腹立つ。
それに待つとこ囲いも作らず滅茶苦茶寒いし。設計した奴、住人の立場で少しは頭使えよな。馬鹿じゃないのって思える位、寒いし。

やっぱり駐車場は平面がいいですね。

街中なんで立体は仕方ないかとは思いますが、この立体は寒いは構造や操作性は悪いは、導入を決めた担当者が馬鹿すぎる。普通、こんな面倒臭い時間掛かる立体を導入せんやろ。居住者を馬鹿にし過ぎ。

ジオグランデ、グランフロントに続く、北最高峰のタワーだね。
場所も建物も文句なし。

昨日は風が強く寒かったので待ち時間が身にしみましたね。

着いたら音が鳴るシステムを組んでるんだから、配線を延ばして最初に待つ場所を棟内に作れば良いだけやろ。設計した奴が馬鹿なだけ。売る事しか頭にない頭だけ偉い住む人の立場に立てない設計士だろうね。買う側からしたら本当に迷惑な話し。寒すぎるし。

せめて雨に濡れないでいいようにだけしてほしかったなー。

確かに！出庫後　一度車から降りてボタンを押して扉を閉めるのではなく、せめて車内から　扉を閉めれるシステムにして欲しかったな～

車出すこと面倒臭くおっくうになる。
雨でボトボト。
大阪はどこもかしこも何で東京みたいに地下駐車にしないんかな？

淀屋橋アップルは地下分譲だよ

別に地下にしなくても、ここの設計が頭悪いだけ違う。住人の事なんて何にも考えてない奴が設計したんやろ。

地下駐車にすると建設費が、、、、。

この不便な立体駐車場は購入前には気付かなかったな。

エレベーターも安もんやし。

グラフロなら平面駐車場50台あるよ。

そこから考えても建設コストのかけかたが違いますね。

駐車場の仕様なんて購入前には何処も分からんからな。業者の誠意の問題やろ。今回は住商が儲ける為に手を抜いたのがありありと分かる。
関係ないグラフロの話をしてるんがいるが、あれは余りにも場所悪すぎ。幾らお金掛けて高く見せても発展性ないし終わってる。

何を聞いても要領を得ないコンシェルジュと管理員。

もっと教育してから配属してほしい。

てか、こんなコンシェルジュだったらいない方がマシ。

管理費の無駄遣いだね。

私もそう思います。管理人もコンシェルジュもレベル低すぎる。その辺の普通のマンションでも、もっとマシ。最低限の教育を施した、まともなんに、さっさと入れ換えてほしい。

引越しのダンボールはゴミに出せないと事前の案内にあったので、引越し屋さんに回収してもらったのですが、それ以外で日常的に発生する段ボールはどうしたらいいですか？とコンシェルジュに聞いたら、細かくちぎって可燃ゴミに出して下さいと言われました。何かおかしいなぁと思いながら言われた通りにしていますが皆さんそうなんでしょうか…

普通にフロアのごみステーションに出してますよ。
一応ガムテははがして折りたたんだ状態にして。
ちぎる、なんて考えられない。
爪が傷む！
ちゃんと回収してくれてます。

粗大ごみの件で管理人に聞いた際「ダンボールは1階のゴミ置き場に出してもらえば、ある程度貯まったところで業者を手配します」と言ってました。

でも他の住人の方はフロアのゴミステーションに出しているし、ちゃんと回収されているので下まで持って行くのは止めました。
もちろんテープ類は外してきちんと畳んでますが。

でもちぎって可燃ごみは無いと思いますよ。面倒過ぎる！
他のマンションでも聞いた事がないです。

コンシェルジュの方は自分の会社の仕事量が多過ぎてマンションの方の事まで手につかないみたいですね。

段ボールの件ですが、大変時間掛かりますが、私は細かくちぎって処理しています。
後でたっぷりハンドクリーム塗って保湿は必至ですが。

それと駐車場は最悪ですね。

ちゃんとしたマンションなら、入居から一ヶ月間は別契約で大量に
出るダンボールを処分してるはずですよ。
わざわざ細かくする必要もありません。別にマナー悪いこともないです。

雨の日の車の出し入れは最悪ですね。

なぜ購入前に確認しなかったのか。少し後悔してます
システム変更できないのかな？

雨の日の出し入れはもちろん、駐車場の動線が悪くないですか？
1号機で入庫の車が停まっていたらシャッターの鎖がある方からは外に出られない。
他に車が無ければ入口から出たら良いのかもしれませんが、
1号機にも入庫待ちがあれば？
どちらにも出るに出られないし待つしかないのか。
朝晩の混みあう時間帯にはなるべく車を出さない方が良さそうですね。

取り敢えず、管理人とコンシェルジュは替えて欲しい。あの人らでは無理だし、何故、住人が何にも出来ないのに委託費を払う必要があるのか理解出来ない。
あと、駐車場も新築から騙しみたいなもんだから建設会社側で負担してシステム代えろ。
それと夜に車寄せに違法駐車してた神戸No.と奈良No.ですがNo.分かってるんだから写真と共に貼り出せ。誰かの部屋に来てる癖悪い馬鹿だろうし来てた部屋番号も一緒に貼り出せ。
管理人も貼り紙一つしてないし居てなくても一緒。
このマンションの一番の無駄はコンシェルジュと管理人の人件費。

今時こんな古い、安い、使い勝手のわるい、時間のかかる、イライラさせる立体駐車場を新たに使うマンションなんてないわ。
いくら住商さんでも、まさか、まさかこんなところまでコスト削るとはビックリした。
これは契約までには気付かなかった。
今後ずっとこれはストレスになる。辛い。
マンションオーナーでお金出しやり直すしかない。
グランフロントの立体までとはいわないが、せめて5、6年前までのシステムには最低して欲しい。

マンションのオーナーでお金出す必要ないでしょう。初めから騙しみたいな売れ残りの安物を業者と結託して売り付けなんだから、住商にお金を出させシステムをやり直させたらいいだけ。

えげつないですね。
私も駐車場のあれは古臭くびっくり仰天したし、面倒臭く、雨に濡れるわ、時間は半端ないし悲しいです。シャッターも。
テントかつけてほしいです。みなさんつけましょうよ。ホームセンターでもいけば安くて適当なもの見つかりますよ。
住商さんは現実を理解されているのですかね。
エレベーターも安もんやし、たまらんわ。

住友不動産であればマンションの格と立中の形態は連動させてるのにな。住商は詰め甘い？確信犯？

コスト削るのは解るけど、あの立体駐車場は最低やわ。

テントつけるくらいだったらすぐできると思うけど。

テントって何処につけるん？幾らなんでも恥ずかしいやろ。普通に工事を向こうにさせて待ち合いを部屋にさすべき。
住商はコンシェルジュと管理人の質の低さといい住人を馬鹿にし過ぎてる取り敢えずコンシェルジュと管理人を替えろ。。

だいたいにおいて、ここは高級マンションでも無い事は始めからわかっていたはず。住商さんは高級マンションなどしないし、知識などない。
私はその事もわかって住みますが。
駐車場ですが問題外です。まず大型高級車が無理って事が理解できない。平面ないにもかかわらず。所有する人がいないと想定してるのかな？
せいぜいＳクラス迄。建設費かかるから地下駐車場もつくらないなら、もっと新しいタイプのメーカーの立体駐車場つくるべきだったかも。

立駐の近くに、住民の負担にならない程度で簡単なこましな待合テントみたいのつくってほしいです。
案としてだしませんか？
雨対策に！
今はゲリラ豪雨も想定しないといけない。
先日は部屋から車出すまでに30分近くは要した。
歩いて目的地まで行った方が良かった。
笑ってもうたわ。

テントは暴風とかで飛んで近隣を破壊したり、道に飛んで事故起きたら大変だし止めよう。取り敢えず隙間ない様に待ち合いを部屋に変えさすべき。建物の一部にみなされ容積率が関係するなら他に方法はあるはず。線を地中這わして、それより操作版をエントランス内に持っていくべき。
さっさと管理組合作り住商を呼び出し管理人とコンシェルジュの交替と駐車場の件を詰めるべき。

車を持たない私からすると、駐車場綺麗だな、待ち合いスペースもあるんだ、なんていい方に考えていましたが、車をお持ちの皆さんは不便でたまらなかったんですね。
テントはちょっと景観とか、風で飛んだ時のこととか考えたらう～んって思いますけど、車を出すのに30分なんて、ひどいなと思いました。
売主に訴えかけても、きっと訴訟沙汰にしないと改善は難しいのでしょうし、管理組合で改修するとなっても、全戸負担には反対意見も相当数見込まれるでしょうし、難しいですね…。
でもひどい話だと思います。
管理組合の総会など開かれる時がくれば、議題にしてみてはいかがでしょうか。

取り敢えず住商から何処に管理替えた方が良いように思う。他のマンションからしたら酷いレベル。

駐車場は少し考えたら分かりそうなものですけど、どうしてこんなシステムになったんでしょうね。
夏は日陰になるだけいいかもしれないけれど、吹きさらしの冬の風の冷たさはかなりキツイです。
せめてあの操作盤の前に風よけの強化ガラスでも張ってくれれば良かったのに。

まさかこんな不便な立駐になるとは思わずに駐車場を申し込んでしまいましたが、便利な立地だし駐車場を解約してタクシー移動にしようかと考えています。

住商が頭悪いだけでしょう。強化ガラスでも貼れよな。

立柱をどうこういっても今更どうにもできない。金もないし。車の台数って何台あるの？　

待ち合いを少し改善するだけでも不満は減るやろ。立体を建て替えろ迄、誰も言ってないし。

せめて出庫後車から降りずに駐車場のドア閉めれるようにしてほしいですね。
雨の日はホントに最悪です。
こういう要望は管理組合できてから住商に出したらいいんでしょうね。
いったいいつ管理組合発足するんでしょう？
まずはコンシェルジュ不要。
物件の内容のわかる管理員がカウンターに常駐すべし、です。
クリーニング屋も一本北側の通りにあるし、宅配もファミマで済むし、
タクシーやハウスクリーニングの手配なんかネットでできるし。
それだけで月額の管理委託費が40万弱安くなります。

契約もしているのに今更無理でしょう。
私たちも気づくべきだったでしょう。
しかし、今日の車の出庫は半端ない程すごかった。寒いわ、雨に濡れるわ、トイレ近いので一度部屋戻ると、また一からやり直しで３０分かかった。
本気で近くで月極平面駐車場探します。
以前、北浜タワー賃貸で住んでたけど、今よりも便利でスムーズでシステムも間違いなく良くイライラすること無かった。もちろん待合室もありましたよ。

契約してても住商に要求すれば良いだけ。せめて、待合を作らせるか強化ガラスを貼るぐらいなら資金出すでしょう。嫌なら管理会社を変更したらいいだけだし。別に住商にする必要もないしね。コンシュルジュ含め質、悪いんだからさっさと変えたら良いだけでしょう。

駐車場が不便なのは業者側の瑕疵と言えるかどうか微妙な事例だと思うのでいい弁護士つけないとお金出させるのは難しいのでは。住民負担ありとか、修繕積立金使うとかだったら私は反対します。車使わないし。車使う人のポケットマネーで全部やってくれるなら文句言わない。

後付けは見栄えが悪くなりますよ。

強化ガラスや、あとから待合室など建てるとデザイン的にかなりおかしく、カッコ悪いです。安物ガラスなど使えないし、待合室もまともなデザインを設計してもらうとなるとかなりの値段が。駐車場利用しない人にとっては迷惑だろうし。共同生活といえば仕方ないかもしりませんが。
もとはマンション契約するにあたって買う側は納得して契約しているので、住商負担など到底無理でしょう。理不尽かも？裁判なんて負けるに決まっていますし、裁判費用なんてどうするんですか？
それと国産大型車は入庫できますが、外国大型車は入庫できません。新型ベンツSクラス、ベントレーなど。みなさんは車の大きさ大丈夫なんですか？
立体駐車場の動き、音も安っぽいですね。気付かなかったけどメーカー物の機械式使っているのかな？
少し西に３００M程いくと月極ありますが。ほたるまち、タワー大阪周辺等。

住商って住友グループなんですか？

駐車場利用のみなさんは購入前に待合室が無い、雨除け、屋根が無いなどおかしいなと感じなかったのですか？
夏の暑い時、梅雨、ゲリラ豪雨の事考えると怖い。
今時あんな位置にタワーパーキング建てるかな？
マンション内にあるのがあたりまえですが。
コストカットの為とは思いたくないですが。
私も他の事に気が取られ駐車場の事など頭になかった。
壁の緑がきれいなと思うくらいで。夏になると虫が寄るだろうなと今は思ってます。

構造的に予想はできていましたが、非常に残念なことに定期的にロータリーに
無断駐車する方が早くも現れているようです。

http://e-sumigokochi.biz/category/1336520.html

このリンク先では、

無断駐車の問題点として、以下の７つを挙げておられます。
１）無料で使用しているという不公平感
２）車の出し入れに邪魔になる（ぶつける可能性）
３）各種設備点検の邪魔になる
４）消防車、救急車などの進路妨害
５）敷地内の見通しが悪くなり通行に支障（子供が危険）
６）縁石、芝生、植栽等を痛める可能性がある
７）来客駐車場を占有することで他者が利用できない

管理組合のない現時点での対処として何か住商側に言えることはないものでしょうか。

短時間の内覧会で駐車場の件まで詳細確認できるはずないやろ？偉そうに何を言ってるの。管理会社か建設会社側の方ですか？

見た目や費用の問題なら操作盤の入口、出口に扉付けるだけで解消するよろ。費用も住商に持たせれば良いだけ。どうにでもなるやろ。どこの世界に裁判までする奴がいるねん。住商が管理委託の今後を含め損得考えて工事すればいいだけ。

あと、違法駐車ですが、神戸ナンバーの奴は何度もの確信犯。後は奈良ナンバー。管理人は何の為に居るの？何もしないできないなら管理費の無駄なんで辞めてもらったら良いと思う。夜間、見回りしてる警備員も火事等で車が邪魔になり救助活動が遅れたら当然、個人にも責任行くだけだし住民からしたら何かの時には責任の所在は明らかにするだけだしね。
夜間、入口付近に立って見張るとか、寒いならエントランスからでも見えるんだし取り締まる方法あるしね。多分、防犯カメラも管理人室には付いてるはずだしロータリーは監視できるはず。ナンバーと顔写真は録画されてるはずだし、それを放置してるのは明らかに怠慢ですしね。
本当に、役に立たない管理人とコンシュルジュという気がしてならないわ。

短時間の内覧会で確認できないからという子供みたいな理由で世間は通りませんよ。
住商さんが嘘ついた、無理やり契約させたわけでもないし。本人が納得して契約しているはずですが。ほたるまち周辺にたくさん月極駐車場ありますよ。違法駐車の方は引っ越し作業等で忙しいのでは？共同生活なので皆さん住民十色という事で。緊急時に邪魔になったらその方が責任取るんでしょう。
グランフロントの機械式はメーカー物で、且つ室内でスムーズでイライラする事ないとのことです。私も確認済みです。
後付けの件はカッコ悪いです。反対です。

契約した後に難付けるのはどうかと思います。
後でここがあーだったとか、リモコンがあーしてほしいなだとか、待合室が、テントがいるだとか言ってどうにかなるのですか？
住商さんはこの機会式立体駐車場レベルなら賃料はこの位だろうと考えて契約されているのですよ。あなた様みたいにこうしてほしい、あーだのいったら、住商さんは、では今の賃貸料では無理ですよとおっしゃるでしょう。そうなってくると借主全員どころか住民全員の同意も要るでしょう。当たり前ですが、それ以前に住商さんの同意も要るでしょう。
どこの世界にそのような考えが通るのですか？
他の方も意見していましたが契約した後にどうの、こうの、違った、時間無く気づかなかったみたいな言い訳は小学生迄ですよ。騙されたわけでもないです。
気の毒ですが諦めるべきでしょう。今後同じミスをしない事ですよ。
自分のまわりでマンション購入考えている方には同じあやまちをしない様にきっちりと教えてあげて下さい。それ位です、今できる事は。
私はリッツ周辺か、タワー大阪周辺で探す事すすめます。
賃料もかえず、待合室、テント設置、リモコンの改良、システムの改良など無理ですし、景観まで変わると住民全員の同意も必要ですよ。
雨になれば体が濡れ、夏は虫がいて暑くて、冬になれば寒くてって言いますが季節感じて良いやろと思う位おおらかになりましょうよ。古臭く面倒なだけで、危険感じてるのではないのだし。かわいいなと思うくらいで良いと思いますよ。
一戸建に住むのとマンションではちがいますよ。ましてや200戸以上もあればなおさらですぞ。

駅から遠いから車が要る

取り敢えず管理会社は車寄せの違法駐車どうにかしろよ。

マンション前に違法駐輪が多いのも気になる。
警察に言えばいいのか、防災センタに言えばいいのかわからない…

壁薄い！

共用部の養生が外れてスッキリしましたね。
もう年末モードですから、静かな年末年始を迎えられるよう願ってます。

私は日中ほとんど家にいないので、隣家の音が気になったことはないんですが、壁薄いと感じてる方もいるんですね。


ずいぶん前このスレでアラサーパーティーしたいね、という話がありました。いつか実現したいなあ～

壁薄いですか？ほとんど1日中TV無しで部屋にいても隣の音どころか気配すら感じないんですが。
（ちゃんと両隣に住んでいらっしゃる事は分かっています）
今月半ば位まではエアコン工事のような音が響く事もありましたが、最近は本当に静かです。
こんな都会なのに大きな道路に面していないからか、道路から上がってくる音も気にならず本当に快適ですよ。
駅から遠いというコメントがありましたが、地下街を歩いてJRの桜橋口まですぐでしたよ。

立駐に関しては「もう少し便利なものはなかったのかな？」とも思いますが、購入前に分かっていてもこのマンションを契約していたと思います。
何でも揃っている梅田の地下街にすぐに出入り出来るという立地が何より気に入ったからです。

毎日阪急電車を利用するなら少し遠いなと思いますが、それなら阪急ジオを購入する方が良かったでしょう。
同じ10分歩くのでも地下街と道路を歩くのは疲れ方が違います。
空調も効いてるし雨風しのげて、夜遅くなっても怖い思いをせずに家まで帰れます。

場所を変えながらの梅田暮らしも15年以上ですが、私はここが一番気に入っています。

フェスティバルタワーから阪神高速の分岐するあたりの景色が大都会感満載で最高。
やっぱ都会がいいわ。

都会感で言えば北側に軍配が上がりそうですね。大阪駅、ヒルトン、グランフロント、スカイビル、リッツカールトン、ビルを貫通する高速道路などがあって景色は素晴らしいです。
朝からブリーゼタワーに反射した日光が入ってきて非常に明るいのも嬉しい。

梅田の景色なんで見飽きているからどうってことない。四橋が美しいと言える。

あの神戸ナンバーと奈良ナンバーの駐車違反取り締まれよ。本当に役に立たない管理人と管理会社やな。夜、見回りしてるの？

２７日の晩、朝方までホンマうるさかったな。

エレベーターは安い香水の臭い、廊下のじゅうたん飲みこぼしみたいな物、エレベーターの口紅、何やここは！一体どこや！

ほんま今の若い女性はタバコ吸う場所関係無いみたいやな！
マンションのまん前で吸ってその下に捨てるのはいかがなものか！
部屋から丸見えで、みんな見てるよ！
ここ3日は静かやけど。誰か注意してくれはったんやろか？

２７日、そんなに大変だったんですか？全然気がつかなかったですし私の階はいたって平和でした。
気づいたら注意してくださいね。誰か注意してくれはった、とかじゃなくて。

神戸ナンバーか知らないけど、勝手に止めてる車のワイパーのところに「駐車禁止」っていう紙が挟まれているのを見ましたよ。それ以外に何かできるでしょうかね〜

多分その方だと思いますが深夜エントランスで寝そべってよだれ垂らしてました。

どっちみち賃貸かなんかの奴やろ。質悪いんわ。

エレベーターの中の臭いが香水とニンニクとタバコの臭いでその日はすごかったな。ファブリーズしといたけど。

一人じゃないよ、騒いでたのは。

やはり場所柄、経済力のある経営者が北新地で飲んで帰るというのが多いのでしょうか。

今日はえ若い派手めの女性の出入り多いですね。
何か店でもあるのかな？

なんかもう
>>494みたいな感じまで来ると怖い…。別に若い女性が多かったか知らないけど、あんたに関係ないし何監視してんの。
本人に「何か店でもあるンすか？」なんて非常識なこと聞く意気地もないくせにネットにそんな情報ご開陳して偉そうに上から目線。きもすぎるし。

ちょっと前に年末騒がしかったっていう書き込みの中で、エレベータが香水やニンニク臭かったってのがありましたけど、じゃあ近所の蟻月でモツ鍋食ったら階段で家まで帰らないといけないの？喫煙者の多いバーに行った帰りは階段で家まで帰らないといけないの？

私はエレベータ等の共用部での香水臭、ニンニク臭、煙草臭は、共同住宅ならではの仕方ない部分だと思って皆受け入れるべきレベルだと思います。エレベータホールで騒ぐなどの、その場の心がけやモラルで解決できる部分はキチっとすべきだと思うし、ルール違反の人がいたら注意しますが。

いい大人なのに、「迷惑かけてる」と「自分がただ気に入らない」との線引きが出来てない我が儘ベビーがいますね。齢30某の若造に言われてるようじゃダメですよ？

>>493
>経済力のある経営者が北新地で飲んで帰るというのが多いのでしょうか
との疑問を呈されていますが、

多い、というのが「何に比べて」なのか書いていないので、

「こ　の　マ　ン　シ　ョ　ン　に　は　経営者が多くて、経営者でない人が少ない」のか
「こ　の　マ　ン　シ　ョ　ン　に　は　北新地で飲む経営者が多くて、北新地以外で飲む経営者が少ない」のか
「このマンションは他　の　マ　ン　シ　ョ　ン　に　比　べ　て　北新地で飲んで帰る経営者が多い」のか

論点が全然わかりません。まあ特に意味のない疑問なんだろうと思いますけどね。

まっ、取り敢えず車寄に駐禁する神戸ナンバーの連中や夜中に共用部分で騒ぐ馬鹿はどうにかして欲しいですね。あれなら２４時間管理に意味が無い。見回りしてるのか疑問に思いますしね。

車寄せは禁煙ではないのですか！

そんなこと言わなくてもマナーですが。

酔っ払いでもいいですが、大声でさわぎながら廊下歩くな！

部屋まできこえてますよ！

しかし私の階は偶然かどうかしらないが、マナーの無い酔っ払いが多すぎます。

車寄せにコーンを立てたら今度は駐車場の操作盤の前に駐車してる車がある。馬鹿は何をしても治らないのかね。

車寄せにコーン立てたら、車寄せの本来の使い方ができなくて困りますね
（；＿；）

駐車場契約者のみがマンション敷地内に入れるようなリモコンゲートを設置するしか根本的な解決はむづかしいように思います。住商がやると思えないので管理組合ができるまで恐らくあと1年近くはこのまま放置でしょう。

本当に一部の住民の為に皆が迷惑しますよね。車寄せに警備室で監視できる防犯カメラは在ると思うのですが？しっかりと監視して停めた瞬間に車寄せに行けば取り締まれるでしょうし、何処の階の住民か友人も分かるはず。最低限の管理の仕事はして欲しいものです。多分、周りの住民では無く居住者の友人でしょうしね。
車寄せに家族を迎えに廻れなくて本当に不便で仕方ない。
マンションの掲示板に写真とナンバーを貼り出せば良いと思う。

・契約車以外でも敷地内に入れるという構造的欠陥
・敷地内に入った無断駐車を排除できないという管理面の不備


以上の２つは住商及びマンション販売側の責任であり、それによって住人は
車寄せを使用できないという多大な損害を被っています。いまのように車寄せ
にコーンを置くのは一時的にはいいとしても、車寄せが使えないという
不都合に代わりはありません。

もし今後このような状況が続くのであれば、しかるべき法的措置を取るべき
でしょう。

来客が駐車をする時は、管理人に声をかけると滞在時間を聞かれた上、駐車位置を誘導してくれますよ。
その際、ナンバーの目視確認されているようです。
ただ残念なのは、許可を取って駐車しているか否かわかりにくい点です。
許可がわかるように、何かステッカーなどがあったらいいですね。

管理体制が悪い、入居者の質が低いなどと騒ぐのではなく（気持ちは痛いほどわかりますが・・・）そう言った行動が、我々のマンションの資産価値を下げてしまう行為にならないよう、できる範囲で個々が気がついた時にでも管理人に声をあげていきましょう。

せっかくの新居ですもんね！

いいこと言いますね！同感！

来客用駐車場では無い場所に停めさす管理人が悪いでしょう？近隣の時間貸しを私は友人が来たら停めさせてます。当たり前の事を管理人が認めてる時点で管理人が終わってます。目の前や横に山ほど時間貸しあるのに、そんなんしてたら皆、停めるし本当のルール守ってる住民が迷惑します。容認する様な発言してる上の２名は感覚がおかしくなってませんか？共同住宅の最低限のルールは守るべきですし管理会社も勝手な事をすべきではない。

いいこと言いますね！それこそ同感です！

車寄せに長時間停めている車は大体決まっているのでしょうか？
一部の常識に欠けた人の行動で皆が迷惑することになります。

今のところは来客用駐車スペースが無いので、個人宅に遊びに来たお客さんは近隣時間貸し駐車場に停めるべきでしょうね。
幸い、お向かいと隣に24時間駐車場があります。
短時間の荷物上げや工事・業者の車は管理人に申告の上、ステッカーなどを明示して駐車するのは有りかなと思います。

リモコンシャッターなどで駐車場契約者のみしか敷地内に入れないのは、住民の多くが困ると思うので反対意見が出るでしょうね。
せっかく屋根のある車寄せがあるのに、雨の日や体調の優れない時にタクシーで帰宅して玄関前まで付けれないのはかなり不便です。

前の道も決して広いとは言えず、雨や後続車を気にしながら急いで乗降する事になります。
年配の方も多く住まれているようですし、歩行に支障が出る方も出てこられるでしょう。
今後デイサービスなどの送迎も考え、共用スペースである玄関までは車で入れるのがベストだと思います。

やはり車寄せに停めている車は根気良く指導、悪質な場合はタイヤにチェーンを巻くなどして防止策を考えていくしか無いと思います。

ルールを守る気が毛頭ない者にいくら説法をしても無駄です。
タイヤにチェーンを巻くなどする方法は、逆にトラブルの元になる可能性があります。

根本的解決は敷地内に入る車を制限するしか有りません。
そのために自動開閉するゲートは必須です。

タクシーや宅配の車など短時間のみ駐車する車は無料にすればいいだけです。

自動で開閉するゲートの多額の費用は誰が出すのですか?

そこですなんですよね。ゲートを作るにしても駐車場利用者だけで負担？もしくは住民全員の管理費から？

どちらにしても皆がお金を出し合って持っている共用スペースですから、駐車場利用者だけという限られた人しか車寄せが使えないというのは納得いかない人も出てくると思います。
だって駐車場は「車のスペース分」の借りてるお金しか支払ってないでしょう？
「その人達だけが自分もお金を支払っている車寄せを使える」というのは反対意見が出るでしょう。

かといって、住民の管理費で工事して敷地内に入れるリモコンを住人全員に渡すと、結局はゲートを開けて駐車させる輩が出てきて意味が無くなるんですよね。
以前住んでいたマンションがそうでした。昼間は管理人がいますが、夜間はどうしても目が届きにくくなりますから。
ファミリーが多く住んでる郊外のマンションと違い、梅田界隈は住んでる人の業種も特別な事があります。
常識の無い人はこちらが思っている以上に気にせずやりますよ。

賃貸マンションなら家主が決めた事が多少強行でも従うしかありませんが、分譲となると皆の意見を揃えるのが難しいでしょうね。

どうやらお隣のパークタワー梅田さんも同じ話題で盛り上がっているようですわ。

いつ頃管理組合発足するんでしょうね？

ハード面を今更改良するのは難しいんで、コンシェルジュ解約して
その分の費用で玄関に警備員配置したらいいんじゃないでしょうか？
朝７時から夜１２時ぐらいまで。

違法駐車のために＋管理費使うのはアホらしいし、今予算組してる
範囲内でやりくり考えてみたいですね。

↑上記の考えには賛成できない。違法駐車があったとしても腹が立たないし、紺シェフじゅはそれなりに役に立っており有用

505です。

言葉足らずで皆さんに不快な思いをさせて申し訳ございません。

私も友人や工事業者を呼んだ時はもちろん近隣パーキングに停めてもらいます。
ただ荷物の積み下ろしがあった際の経験を書きました。

前に書いたように時間を聞かれ30分もかからないと答えると、邪魔にならないところを誘導してもらいました。
ここのスレの盛り上がりを見て、私のあの時も駐車も他の住人の方から見たら違法駐車と思われても仕方がないかなと思いました。
そこで、許可車のステッカーの提案をしたんですが・・・

私もコンシエルジェはそれなりに使っておりますから、引き換えに駐車監視の警備員などというのはちょっと賛同いたしかねます～。
車寄せの違反はわたくしも目にしておりすが、あれがあると本当に車は寄せられませんか？まだ余裕もおありでは？

警備員にお金をかけるのであれば、コンシェルジェに松坂桃李きゅんのような素敵な男子を入れることに使っていただきたいです。コンシェルジェの印象が良いことは、ひいては住民全員の利潤に資することと確信いたします。

松坂桃李きゅんのような素敵な男子って言われてる方、意味不明ですね。
私はコンシュルジュは必要だとは思いますが、今の仕事の程度や仕方では不要かと思います。
違法駐車に対しても初めから来客用は無いんですから、一時的に停める為のステッカーも意味不明です。一時的に停めるは誰かが乗っていてすぐに動かせる状態でしょう？自分の部屋に荷物を運ぶなら駐車場に入れるべきでしょう。
あと、違法駐車は実際に体験すれば分かりますが角に停めてる為に真ん中の植木が邪魔をして普通車なら通れません。
取り敢えず、一部の違法住民や来客者の為に我々、住民が被害を被るのを容認するべきではないと思います。
管理会社は他から見ても高い管理料をしっかりと取ってるのですから住民が住みやすい様に対策をとるのも仕事です。
今の様に貼り紙しかせず放置してるのは料金に見合う仕事をしてないのと一緒です。だから、一部の方から止めて警備員にした方がマシみたいな意見が出るのです。料金に見合う仕事さえしてくれたら誰も文句言わないでしょう。

皆さん、コンシェルジュってどういう時に利用されてるんですか？

玄関先で挨拶してくれるし、人の気配があるというのはいいことだと思うので、私は別に「無駄！廃止！」とは思っていません。
ただ、どういった用件をお願いしてらっしゃるのかなと思いまして。

タクシーとかクリーニング、掃除業者などは自分で手配しますし、宅配ボックスもあるから荷物の受取は関係無いし。
今まで住んでいたところでも特段利用した事が無く、困った事もないのです。
管理人以外にコンシェルジュがいないと不便があるのでしょうか？

私が感じるのは「コンシェルジュがいるとタワーマンションっぽくて高級感がある」という位なもので（笑）
良ければコンシェルジュの有り難さ、便利さを教えて下さい。

私も520さんと同じ質問をします。

いったいどういう時にコンシェルジュさんが必要なんでしょうか？
別にコンシェルジュじゃなくても、管理会社の管理員さんがカウンターに
座ってたらほとんど対応できそうな気がします。
２名管理員さんいらっしゃるみたいですけど、奥の部屋にこもらず
カウンターに座って用事すればいいと思うんですけど。

認識不足だったらごめんなさい。

クリーニング、宅配、タクシーの手配など個別で十分対応できるような
ことに管理費使うのもったいないです。
不在時間も多いし。

「コンシェルジュがいるとタワーマンションっぽくて高級感がある」

個人的には、それに尽きるように思うのですが...

その通りです。一般人にはマンションにコンシェルジュが居ると高級に感じるのです。
一般人にとっては珍しくあり、勝手に高級ホテルを連想するのです。
しかし今となっては当たり前でそのような印象を持つ方は年配層の方が若干思うくらいです。マンションで利用する事はまずないでしょう。地方のホテルにでも滞在でもしていれば色々と便利かもしれませんが。食事や買い物等で。
ではなぜコンシェルジュなどマンションにおくかというと、勘違している付加価値、見栄え等で買主に高級感を与え購入する時に割安感、満足感を与えています。

防犯、事故、災害時には役にたつかもしれません。

それと分譲タワーマンションでコンシェルジュ無しでは販売しにくいのでしょうね。
以前からコンシェルジュ付きに住んで居る方は必要ないとわかってますが、初めての方は憧れや、高級感を感じるみたいです。勘違いされてるだけなんですがね。

それと玄関に人がいれば陰気くさくなくるのでは。

もちろんコンシェルジュの方も何もする事無いので、そこで自分の会社の仕事していますので。

なるほど。

523さんの　勘違いしている付加価値、　笑っちゃいました。

いつも下向いてお仕事してるけど何やってんでしょう。
通り過ぎてから挨拶されてもな～っと思っちゃいます。
シルバー人材センターからの派遣かな。
若いコンシェルジュさん皆無・・・
（特に問題はないですが）

他のマンションでもコンシュルジュを経験しましたが役に立ってました。簡単に言えば、このマンションのコンシュルジュや管理人に問題があるだけだと思います。
あと、幾ら違法駐車対策か知りませんが、車寄せに、あんな形でコーンを置いたら回れないし意味ないやろとしか思えません。あんなする暇があるなら、車寄せに１日立って誘導と監視すればいいと思います。
本当に使えない管理会社です。管理費の価値を感じないし本当に無駄としか感じなくなってきました。

> 車寄せに１日立って誘導と監視すればいいと思います

あ、それ良いですね
今後も違法駐車、違法駐輪は付いて回るものですから・・・





エントランスの水のところ、誰かはまったのでしょうか
今朝はそこにもコーンが置かれていました（＾＾）

私も賛成です。
管理人なのだから玄関に立ち誘導と違法駐車の管理をするべき。
高い管理料を払ってるのだから暖かい室内でボーっと座らせてる意味なし。最低限、給料分は働いて貰うべき。

管理人さんを悪く言うのではありませんが、管理人室が通路から全く見えない構造なのがどうかと。なんか偉い人の部屋みたい。だからといって表で立たせるのはむり。

すみません、私の友達が入り口の池にハマったそうです…。見た目悪いからコーンは置かないでほしいですね。

どういう理由から表に立たせるのが無理なのか分かりません。管理業務には住みやすい様に施設の維持管理等も含まれてます。住民から見えない奥まった暖かい重役室みたいな部屋で居させる理由なんてありません

このマンション、立地は最高なうえに部屋に入ると静か。
本当に大満足です。
ここに住んでしまうと他に住めなくなりそう。
ビジネス街の中心らしく、外食やホテル、美味しいケーキ屋さんも揃っていますね。
友人達をお誘いしても安心です。
フレンチのヒラマツもハービスエントに入店が決まりましたし、堂島に住んで本当に良かったです！

広尾のヒラマツができても着て行くドレス持ってるの？それとも大坂は違う感じですか？

入り口の池にはまった方、お気の毒さまでございました
明日は我が身のつもりで気をつけます


クレヴィアタワー中之島は、公開空地の違法駐輪・違法駐車対策で一時工事用カラーコーンを
ズラ～っと並べてあったのですが、マンションの外観にそぐわなくて見栄えが悪いなぁと思っていました
その後、石調（？）のこましなものに変えられた結果、少し良くなりました

そのような無粋なものは無いに越したことはありませんが・・・

コーンなんて立てたら府営団地か工事中のマンションになります。
やはり、入口に管理人かコンシュルジュを立たせれば不審者の侵入や違法駐車も減り防犯上も安全ですし、池に落ちる方も一声掛ける事により注意喚起でき減るはずです。
大体、防犯上や利便性を考えて管理人やコンシュルジュの受付を作るべきなのに、あんな住民からも見えない、入館者も後姿しか見えない横に作る時点で始めからやる気ない証拠です。
最低、住民の方を向いて顔を見て挨拶さすべき。通り過ぎてから挨拶して気分よいものでも無いし、防犯上も何ら役に立たない。結論から言うと現状のままでは管理費の無駄遣いで置いてる価値ない。置く限りは委託費に見合う仕事や対応して頂かないとね。

ＫＤＤＩの固定電話が引けないですか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

引けないんですか？

本当に毎日毎日、違法駐車どうにかして欲しいわ。

昨日も神戸ナンバーのボンボンが女を迎えに来たのかﾐ道を塞ぐ様に馬鹿みたいな停め方してましたね。普通に考えたら他の人が通れない事さえ分からない頭なんでしょうね。
その車の為に入れない車が２台も道路まで溢れてましたし本当に迷惑そのものです。

防災センターの室内にテレビモニターはついてないんでしょうか？
車が敷地内に入ってきたらすぐに出てきて様子を見ればいいのに。

先日も夜10時頃帰宅した時にたまたま車寄せに違法駐車したレクサスがいたので、
様子をうかがっているとのんびり荷物を降ろして悠然とコーンをずらして棟内に入って
行きました。
その後5分ほどして管理人さんが出てきて張り紙はってましたが、すぐに出てくればいいのに、と
思いました。
直接注意してトラブルになるのを恐れてるみたいですね。

コーンが邪魔で荷物ある時や同乗者を降ろすときにエントランス前に車をつけれなくて
不便です。

たまに駐車場契約してる人の中に、停めた後ドアを閉めずに行ってしまう人も・・・
ナンバー控えて防災センターにお知らせしましたが、注意してくれてないだろうなぁ。

あのレクサス毎回ですよね。管理人は見て見ぬふりで居なくなってから張り紙してるだけ。本当に必要ない無駄金。とりあえず、あのレクサスどうにかすべき。

同じ車と言う事でしたら何か次の手を打てそうですよね。
管理人さんは車のナンバーで部屋番号もお分かりになられるんでしょうか。
住人が迷惑している以上、きちんとした対応をお願いしたいものです。

いやいやだからあの神戸ナンバーは”ややこしい”んだって・・・
これ以上言わなくても分かるでしょ？
直接注意する勇気のある人はどうぞ。

このマンションの入居検査は厳しいと聞いておりましたが。
ややこしいと聞いて怖くなりました。

住民じゃなくて部外者なんだからそこまで審査できんわな

部外者、と申しますと？？？

賃借人ですか？
それとも区分所有者宅を訪れているお友達？

いずれにしても所有者責任で区分所有者に直接注意喚起すべきでしょうね。

ごちゃごちゃ言わずに写真撮って証拠固めて地裁へ調停起こせ

それよりも皆に相談したいのだが、キッチン、洗面、手洗いの天面石のコーティングについてお願いします。
全部やってもらったら７万ちょっとのようですが。

ややこしいって、こないだ違法駐車してた際に、後ろに黒のベンツが駐車して動けない時、ビビってたのか車から出てこなかったよ？
女を迎えに来てたのか偉そうに車に乗り込んだ割には、後ろのベンツが怖かったんだろうね。
取り敢えず、管理人はカメラで見てる癖に見て見ぬ振りをするなと言いたい。

ここは、挨拶せん奴ばっかりや！
俺もやけど！

郵便受けに大丸外商カードの勧誘チラシが…外商って今マンションにバラまくくらいの物になってるんですね…。

外商の勧誘チラシは一軒家・マンション含めて地域やグレードが合う所には配られているようです。
大阪駅の伊勢丹三越は規模が６割も縮小されるとか。
デパートも顧客を確保するのに大変な時代ですね。

単に伊勢丹が商売下手だし、上から目線で店作りしたんが失敗なだけでしょう。他の百貨店は、それなりに流行ってるし。やはり、東京人は商売下手だからね。

スカイラウンジなう

又、車寄席に白の神戸ナンバー停めとるわ。先日は、黒い車に後ろ着けられたら逃げるように帰ったのに人が居ないと強気だよね。取り敢えず管理人はモニター見てる暇あるなら停めた瞬間に直ぐに注意しろ。

スカイラウンジなう

こういうやつは、なんとかして締め出さないとね。

住民じゃない人が時々書き込んでいるようで残念です。スカイラウンジなうって？

ゲストルーム、ネットで申し込みができるようにしてほしい。
相変わらずダメな管理会社です。

管理会社を変えて欲しい。使えないし違法駐車含め役に立ってない。

どういうところが使えないか具体的に言ってください。

具体的にって本当に住民さんですか？管理会社の方ですか？
住んでる人なら毎日、見てるし分かるはずですよ？居てても意味ないって。それに駐車違反の対応も見て見ぬ振りで存在意義ないしね。

どういうところが使えないか、って？

不法駐車見て見ぬふり
管理員口のきき方なってない
なんでカウンターあの向き？
コンシェルジュ必要ない
コンシェルジュいない時は防災センターにいる誰か座らすべき
エントランスのドア前、石がいつも汚い
各階共用廊下フロアタイルが浮いててもず～っとそのまんま
操作性の悪い駐車場設備の導入してるのにフォローなし
現場にいる管理員やコンシェルジュに何か聞いても要領を得ない
直接住商建物に聞いた方が確実
ちゃんと教育しなきゃ
要は頼りない人間を現場においてるから印象悪い。
コンシェルジュもプロ意識のある会社とチェンジした方がいい
（いらないけど）
硝子清掃なんでしない？管理費払ってるんだけど。

管理組合発足したらほかの管理会社に相見積もりとらなきゃね。

淀屋橋のアップルタワーはアパの管理会社がダメダメで他に変えましたもんね。
ここの住民層をもってすれば、そんなに難しい話ではないと思います。

不特定多数が見ている掲示板で議論してもと思います。
理事会ができればそこで議題に出しましょう。

完売してるマンションなのに、管理組合発足遅いですよね。

予定も聞かされてないし。怠慢かな。

確かにここで不平不満いっても何の解決にもならないけど、
他の人がどう思ってるかは聞けますよね。

理事長以下は使える人間がセレクトされんのしらないの

取り敢えず使えんわ。今も違法駐車してる車を見てみぬ振りの管理会社と警備員。

管理会社の問題はどこのマンションでも起きているので改善は時間の問題です。今は時が来るのを静かに待ちましょう。関係ない人のレスもスルーが一番です。

車寄せが使えず本当に不便で仕方ない。やはり、管理人や警備員が夜はマンションの入口に立つべきだ。寒ければ中から見てたらいいんだしね。

そのとおりですね。

管理会社は怠慢せず、早急に有効策を立てて実行すべし！

今日も２台。「駐車禁止」って書かれた紙を貼ってるだけ。あんなん誰でも出来るし意味ない。本当の何もしない警備員や管理会社にお金払うだけ無駄。あんな程度なら今の連中を全て解雇し別に警備会社を雇い外に立たせたらいい。費用対効果がアンバランス過ぎる。

576さん、紙貼るしか方法ないみたいよ！
違法でないから、なんにも出来ない！
逆にモラルの無い住民多いと嘆いておられた。

おもいきって♪
車を手放してごらん♪
そうすれば♪
苦悩から♪
解放♪
されるだろう爆

違法でない？それは、区分所有者などの住民の場合です。単に遊びに来てる部外者なら違法です。管理人が手を抜いてるだけです。
別に、強制撤去しろとか言ってる訳では無くモニターで見てるのに、しょうもない輩が居なくなるまで隠れてて、居なくなれば「駐車禁止」の貼り紙を貼って仕事してる振りしてるだけだから皆から必要ないと言われるんです。夜に外に立つかエントランスからガラス越に見張ってて、停めようとした瞬間に注意すれば全部は無理でも確実に数は減ります。
何処の駐車場でも、その様な対策してるし、ここの管理は全くしないから舐められて部外者に好き放題されてるだけだし、ここ程、他は違法駐車の数多くはないです。
何もしないから停めるんです。
監視カメラあるはずなんだから、違法駐車してる運転手の顔貼り出すとか、車のナンバー貼り出すとか対策取るだけで簡単に減るし。ｓ￥

579さん、全くその通り！

場所柄お上品でない人が多いからなおさら、びし～っとやってもらわないとね。

580
場所はビジネス街、ここは購入された方の掲示板です。

部外者の自転車に対してもそうだけど、張り紙ぐらいしかできないんだよ。
自転車ですら動かしたら、持ち主に器物損壊と言われ逆にイビられてしまう。
車の場合は住民か管理会社の車で動けないように挟んでしまうという手があるけど
そこまでするマンションはなかなかないのが現状。
オフィスビルならテナント様に怒られるから徹底してるところ多いけどね。

なんか管理会社みたいなのが出来ない理由を延々書いて擁護してるよね。
出来ない理由なんてどうでもよくて出来る様に考え対応し実行するのが委託受けてる管理会社の仕事だしね。実際、違法駐車無いマンションは多数ありますしね。それらのマンショは管理人等がしっかりしてて対応してるからです。少しの対応で威嚇され違法駐車する人間は減ります。何もしないから減らないだけです。

人間の本質、モノの本質は課題を与えたときの反応で判断する。
立ち上がって微笑み返していただけること自体は感謝しても良いが、
それだけではどうかと爆

確かに、立ち上がって、にこやかにほほ笑んでは頂けるのだが、
こちらが誰かもは認識されていたのでは爆

しっかりしたマンションのコンシュルジュや管理人は住人の名前や顔を覚えてるしね。それも、１つの防犯対策ですしね。
今みたいに、顔を上げない、挨拶しないでは誰が通っても分からないし泥棒も入り放題。
違法駐車も見て見ぬ振りしてるから相手も停め放題なんだよね。少しは頭使えよって言いたいね。

見えない様な場所にある掲示板に違法駐車の件を貼り出しても意味ないし。それに停めてるの住民じゃなく遊びに来てる輩だから掲示板なんて見ないし。その上、そんな常識無い奴の友達の住民も同様に常識無い輩だろうし賃貸か何かやろ。
取り敢えず、夜の警備と車寄せに立って監視しろよ。それに見合うだけの管理料を支払ってるんだし。誰も、警備室で休憩してる事に対して管理料払ってないし。

夜中、鍵を持たずに外出してしまったので管理人さんにオートロック開錠してもらったのですが、寝間着で出てきたのには驚きました。
24時間有人管理って夜中は寝てるものなんですかね。
夜中とはいえ住民＝お客様の前に出るのにそれは…

２度目の完売来たか？

寝間着って他のマンションでは有り得ない。完全に舐めてますよね？事実を管理会社に伝えた方がいいですよ。実際、事故や何かが起きた場合、どうやって対応する気なんですかね。
取り敢えず、その警備員は最低、変えて貰うべきです。

昨日も昼から神戸ナンバーのボロベンツ停まってたなぁ。

要はいつまでもいつまでもごちゃごちゃいう車のガキとそれで資産価値が下がるからやめてとか言うどっちも地位恋やつらの争いでそんなことよりももっともっと本格的ネガレス期待したいねたとえば阪急中津のホームからめっちゃ見えてるやん笑といったきょうれつなネガが欲しいそれを跳ね返してこそ資産の価値と言えよう

スーモの新築マンションに掲載されてる33階の9480万円の部屋て高くない！

まっ、取り敢えず関係ない成りすましの契約済は消えて欲しいよね。

エレベーターを呼び出すと、どうして３号機が悪の笑う