アトラスアリーナ武蔵新城　（その５）

２９８です。

２９９さんの書き込み、そんなに不快でも疑問を持つものでもなかったので、その後の他の方の書き込みに驚きました。

私は、別に管理組合に相談してもいいと思いますけど…。
訴えるというより冷静に話し、相談する、というスタンスですよね。

自転車については、私も押して歩くようにしています。
押して歩くと逆にバランスが崩れる（荷物載せすぎなど）
というこちらの勝手な事情があるときは、
徐行状態で（又はまたがったまま足でのろのろ歩く）行ってます。

子どもの自転車に関しては、あまり人が通らない（と思われる）
中庭のガーデン側の通路部分のみならいいのでは？とも思います。
自転車はダメだけど三輪車はいいのか？とか、乗用玩具は？など出てきかねないので、乗っちゃダメ！となると、正直、子を持つ親としては寂しいです。
三輪車も自転車も、いきなり外で漕ぐよりも、
マンションの敷地内で練習できると嬉しいなあと思ってしまうのですが…。
親の勝手な甘い考えではあるとは思います。


もちろん、植栽の中に入るなんてもってのほか。
私の家はガーデンでも上の方ですが、
たまたま洗濯物を取り込んでいたら子どもが堂々と植栽に乗り込んでいったのを見て、大声で注意しそうになりましたが、遠すぎるし次に続く感じではなかったのでついとどまってしまいました。

玉砂利に関しては、管理人さんや管理組合に相談して
「遊んだら元に戻す。自分で掃除する」といったことを
貼り紙してもらってもいいと思います。

あくまでインターネット上の掲示板ですし、
子どもをもつ親が多数ここを見ているとは思えないですし。

「子供の遊ばせ方」の話し合いが始まってから、私は我が子には玉砂利、自転車禁止令を出しました。
少しは中庭も、玉砂利も以前ほどではなくなってませんか？
（原因は我が子だったということなのか？）
中庭での大声も気お付けていこうと思います。

というのも、ここで書かれていることがすべて私もそう思うからです。
自転車禁止という考えも、禁止までしなくてもという考えも。
自転車に乗って中庭で遊んでいるのは幼稚園児ぐらいの子供達で、
小学生はさすがに中庭で自転車には乗りません。中庭で自転車に乗る必要もないし乗る場所ではないとわかるからですよね。
だからといって小さい子供はいいかというわけではないのですが、危険性のないお散歩程度のものまでも禁止というのは寂しすぎませんか？
（家の子は暴走タイプなので禁止です！）

玉砂利も禁止という考えも、大目に見るという考えも。
玉砂利を散らかしているのは子供だけとは限っていません。ので、親が、とか散らかした人がとかではなくきずいた人がちょっとの散らかりなら足でささっと戻しませんか？自分の家にごみが落ちていたら拾いますよね？あまりひどいことはやらないでくださいとして！

もし、子供が目に余る行為をしていたとしたら、その場で、親にではなくその子の目を見てはっきりとわかるように言葉で教えてあげてください。
（あまり大きな声で言うと親が騒ぎますので穏やかに）

あとは、ここは自分の財産なのですから傷めないように気を使う心がけ、声がけ、ほうきがけ？したらどうでしょう。

他にも言いたい事は山ほどありますが、しばらくは我慢します。集合住宅ですから！

長文失礼致しました。

マンション内の子供たちの遊び方について申し上げてきました
２８７、２９９、３０３です。（左記以外は別の方です）
みなさんの冷静な書き込みに心から感謝申し上げるのと共に
少し「ほっ」としています。

自転車遊びに関して「禁止」というのは実は私は反対です。
なんでも禁止にするご時世に疑問があるからです。
節度の問題、または親が躾・監視・責任を取れるかの問題だと思います。
大声で遊ぶのも同様です。
ただ、それも親御さんのモラル・良識が様々で「放置」「野放し」も良し
と思う親御さんがいらっしゃるのも事実のように思います。
それならば共同住宅でありながらも、残念で寂しいですが、
共有の財産の侵害、破壊に対し、
防衛策として禁止するのが止むを得ないという考えに至っていたわけです。

玉砂利遊びについても同様です。
子供があれで遊ぶのが魅力的なのは理解しています。
小さいお子さんがいじっている程度なら微笑ましく見ています。
その光景は可愛いですしね。
ただ、その後の状態に疑問があるのです。
掃除している方がいらっしゃるのは今回初めて知りましたが
知らなかったのはその後の掃除の仕方に問題があるからです。
「排水溝も漁る」のか、という意見がありましたが
実は私は排水溝に玉砂利が入っていることまでは知りませんでした。
あの方は排水溝に玉砂利を入れて遊んでいるのを知っているわけですよね。
それであれば剥き出しになった下地も含め、排水溝も含め、
躾、責任のもとに直すべきだと思います。
廊下に散らかっている程度なら、さすがに私も戻したりしています。
その度を越えているから疑問を投げかけたわけです。
また、その度を越えているから「禁止」、「改修」も止む得しと考えて
いたのです。

この書き込み以降の中庭での遊ばせ方は確かに変化していると思います。
玉砂利は相変わらずですが…。
ですから、少し様子を見ようと思っています。

共同住宅で様々な人たちが住んでいるわけですからモラル・良識も様々。
その様々な見識の確認・摺り寄せができると幸いです。
ただ、子供のいらっしゃる方、そうでない方はどうお考えなのか
お伺いしたいとは思っています。

ところで、サッカーのトヨタカップがありますよね。
以前、ワールドカップの時でしょうか？
熱狂的な方がいらっしゃるのか、お友達を呼んでの大声援を送っている方たちがいました。
夏だったのか、窓をあけていらしたみたいで、すごくよく聞こえました。

その時だけのことですし、無礼講的な考えもあるのかもしれませんが、そうでない方もいますので、もし今回も応援されるのであれば配慮願いたいと思います。

「排水溝も漁る？」と書いたものです。
うちの子はまだ排水溝に石を落とすという魅力？にはまだ気づいていないくらいの小さい子ですが、私が見かけたのは小学生くらいの子がざくざくと玉砂利をすくって排水溝に落としている、というものでした。
もちろんその場は注意しましたよ。
ちょっと散らかっている場合。
足でささっと戻す、という事は心がけていますが、なんせあまり時間をかけると今度はうちの子が触りたがってしまいますので。
しかも、ちょっと戻しているところに他の方が通りがかった際、子供を連れているというだけで冷ややかな目で見られるのも苦痛です。
先日も、私たちが通過中に小学生の子数人が通路を通る際、わざと玉砂利を蹴散らすように走り去って行きました。
正直、私的にはあのエリアは早足で通り過ぎたい、という状況です。

久しぶりにのぞいてみましたら、書き込みがあって驚きました
ドアノブの件は、我が家も剥げている部屋があり、不良品だったんですね
確認できて良かったです

　さて、我が家も小さい子の居る家庭ですが、２９９さんの意見はもっともだと思います
　玉砂利について、遊んでいるのを見かけた時、親御さんが近くにいましたし
　その後掃除をしているのも見かけましたから、その時は不快には感じませんでした
　しかしその後あそこを通ると（滅多に通らないので知りませんでしたが）
すっかり砂利が無くなっていて、こんなになっちゃったんだ・・・と
少し悲しい気持ちになりました
　中庭について、２〜３度中庭で子どもを遊ばせた事がありますが
子どもが芝生に立ち入ったり、自転車で入ったりするのには気づきませんでした
やはり自分が他のママ達と話に夢中になったり、自分の子どもしか見ていないからだと思います

　よそのお宅がする事に、良くも悪くもあまり関心は無かったのですが
自転車については、芝生を傷める原因になっているので
中庭で乗ると危ないし、通路以外では乗せないのがいいと思います

　玉砂利については、子どもが興味を持つのもわかりますが
やってはいけないことなら、させない！注意する！　が正論だと思います
　では・・やっていいのか？いけないのか？・・・ですよね

　我が家では「駄目！」って教えてやらせてないですが
よその子が遊んでるのを見て、「やってるよ、いいの？」って聞かれたこともあります
　その時は親御さんが一緒だったので、「いけないね〜でもお掃除するんじゃない？」と答えました

　マンション内の共用部分も自宅だと思って、長く綺麗なまま使用していきたいなと思います
　玉砂利を回復させる機会があれば、ぜひ参加したいとも思います

最近、中庭で遊んでいる子供がいなくなったと思いますが
中庭遊びに疑問を投げかけたみなさんの住環境は良くなりましたか？

玉砂利も私が見る限りは常に整備された状態で全く散らかっていません。

私は単純に子供が禁止されたからだと思います。

「何でも禁止にすれば良いとは思わない」と言われた方々に少し矛盾を感じます。

子育て経験のある方なら良く分かると思いますが、子供は親から怒られて学ぶよりも、自分の経験から学ぶことが多いと思います。
なぜ、どうしていけないのかを理解しないと進めません。
自転車でぶつかりそうになった子どもに、その場で危険であることを子供の目線で注意すれば、気を付けるようになります。
何回か時間がかかる場合もありますが。

自転車に乗っている子供は大きいので、親がぴったりくっついて監視しているのは難しいと私は思います。
ですので、もちろん遊ぶ前に親が注意するのは当たり前ですが、問題があったら親ではなくてもその場で注意しないと意味がないと思います。

そうやって少しずつ、子供は理解していくのだと思います。

玉砂利も同様だと思います。なぜいけないのか、子供が触る度に教えていかなければなりません。（これに関して、私は良いアイディアがありません。備品だから・住環境を保つためだと、元に戻せばよいと反論出来てしまうので。何と言ったらよいでしょうか？）

声が響くのは中庭だけではありません。
各エントランス前、駐車場、ゴミ捨ての時も同じです。
子供だけではありません。
それこそ、大人が自分自身注意しなければ。
子供は大人を見ています。

ここの掲示板を見ている方々は、これから子供に教えていくと思います。
見ていない方々も同じ場所で遊ばせているのなら、変化に気づくと思います。

ここで子持ちを批判しないで、少し見守ったらどうでしょうか？
もう充分分かっていると思います。

孤立しがちな母親達です。
一日中子供と一緒にいて、自分の時間などないと思います。
その日に会話したのは子供だけ、という日もあるかもしれません。
実際私は子供がまだ話せないので、最近は仕事などで大人と話す機会も増えましたが、そんな日もあります。

「麻痺」しているのも社会から孤立しているからでしょう。
私は、中庭で子供を遊ばせるのは良いと思います。
未修園児・園児共、最近では珍しく縦の関係を作れるし
親同士も顔見知りになればマンション内も暮らしやすくなります。

疑問を投げかけた方々は、外の世界と接点がある方だと思います。

禁止！やめて！を掲げるだけでなく、
こうしたら・ああしたら、なども「母親」より思いつきやすいのでは？
と思いました。

子持ちが偉そうなこと言うな、自分たちで対処しろ、と言われるのはもっともです。
もし、なんでも禁止が良くないと思われるのであれば、
本当に申し訳ありませんが
母親達に良いアイディアと、もう少し時間を下さい。

２９８の子持ち主婦です。

中庭で遊んでいる子を見かけなくなったのは、
寒くなってきたから
っていうのもあると思います。

私はもともと中庭では子どもとあまり遊んでいないのですが、
お母さんたちの間でも
掲示板で色々問題提起されている
ということは話題になっていました。
かなり気にしているのも事実です。

玉砂利はほとんど散らかっていませんが、
シートはやはり見えっぱなしですね。
やっぱり排水溝？をさらうしかないんでしょうか？
均すだけだとやっぱり足りなさそうに見えますし。

元子持ちです。

子育ての苦労やそれを理解されない苦悩はよくわかりますが、
親だけでなく、社会に出ている方には出ている方の苦労があります。

大変だから、麻痺しているから、と自分で言ってしまうと、
子供を持たない方と協力していくのは難しくなってしまいます。

大変なのはみんな一緒です。幸せになりたいのもみんな一緒です。

お子さんのいない方も含めて“禁止ではなく”と言ってくださるのは、
今の世の中、むしろ、子を持つ親に対してとても好意的だと思います。

みなさん子供が中庭で遊ぶことに反対している訳ではないと思いますし、
批判ではなく問題提起と捉え、前向きに考えていきませんか？

例えば、年末ですし、有志を募ってお子さんと一緒に共用施設の清掃
をしてみるとか……。

子持ちですが、掃除はするつもりありません。
共用施設ってどこまで？
何のために定期清掃があるのですか？
有志だからもちろん不参加ありですよね。
それとも遊んだ人だけ掃除して、と言うことですか？
教育の為、とかなら各家庭に任せたら良いのではないですか？

麻痺してると書いた方も、子供がいない方に配慮してそう表現しただけだと思います。

一生懸命書いている方には申し訳ないですが、うんざりしてきました。
子供は迷惑、玉砂利元に戻してと言う話は良くわかりました。

ファミリー向けのマンション、住民が集う庭を持つマンションだから
中庭で遊ぶこと自体は悪いことではないと思います。
子供もちょっと騒ぎすぎたのでこれから注意します、で良いと思います。

最近、玉砂利で遊ぶお子さんをすっかり見かけなくなりました。
間違いなく、この掲示板の影響でしょう。

しかし、このマンションに住む人の多数が「玉砂利＝遊んではいけない所」という認識なのでしょうか？

私の子供はもう玉砂利で遊ぶような年齢ではありませんが、
あの場所は小さなお子さんにとってはとてもいい遊び場であり、
勉強の場だと思います。
同時に小さなお子さんのいるお母さん達のコミュニティの場でもあります。
このマンションはそういう理念の下、設計されているのではないでしょうか？

庭付きのマンションでは必ずといっていいほど、この手の問題が
おこるそうです。
大人たちの景観重視よりも、子供がのびのびと遊べるコミュニティを
作っていってあげませんか？

玉砂利での遊びを容認するか否かをこの掲示板で議論しても、それぞれの方の価値判断がありますから、最終的な結論は出ないのではないでしょうか？また仮に結論らしきものが出たとしても、それはこの掲示板という限られた場でのものであって、マンション住人全体の総意ではありませんよね。だから、これ以上この話題を続けるのはあまり生産的なことではないと思います。

ただ、>>287さんがこの件を管理組合に相談されることを前提に問題提起をされたことで、同じように気になっていた方がこれだけいらっしゃることが分かり、かつその効果で少しでも玉砂利の状態が良くなったのだとしたら、それだけでもとても有益なことだったと思います。私はその意味で>>287さんに感謝していますよ。

不審者の侵入が、またあったようですね！
先週何曜日か覚えていないのですが
ウイングのエントランス入り口で、一緒になった男性に挨拶をしたのですが
挨拶は返ってこず、「なんだか感じ悪いなぁ・・」と感じたのですが
今思えばあれが不審者だったのか？と思ってしまいます

不審者の画像を公開はしていないのでしょうか？
容姿が分かっていたら、もっと注意出来るのでは？と思いました

＞３１８さん

最初の侵入のお知らせ時に、防犯カメラに映っていた画像を
管理人さんが持っているので
見たい人(住人のみ)は声をかけてください、
と言ったことが書いてありましたよ。
多分まだ保管してあると思います。
管理人さんに聞いてみると、見せてもらえると思いますよ。

掲示板に貼ったりするのは、住人以外の外部の人の目にも留まるので
していないと言ってました。

あけましておめでとうございます♪
>319さん
メインに立ち寄った時にでも管理人さんに聞いてみます
レスありがとうございます

先日不動産のチラシを見ていましたら、ここの物件の価格が上がっていました！
新城在住の友人に聞いてみると、土地の価格も上昇しているようですね〜
ちょっと嬉しくなりました

最近とっても寒いですね。朝晩の冷え込みにブルブル・・という感じです。

ところで、皆さんの集合ポストには名前を出されていますか？
うちは名前を出していないのですが、このところ二度も勝手に油性マジックで名前を書かれています。一度目は気づかないうちに、明らかに手書きで自分で出したものではないと判断してくれた管理人さんがはずしてくれたようなのですが、二度目は自分で気づいてはずしました。

新聞屋さんのせいかと聞いてみたところ新聞配達には部屋番号しか見ないので、名前は必要ないのでうちではないと言われました。
とすると誰なのかとても気味が悪い気分です。

他にも勝手に同じ字体で書かれているお宅が数軒あり、やはりうちと同じように少しずつ外されていました。皆さんは大丈夫でしょうか？

ブライトの郵便受けの投入側は、ガーデンやウイングと違って普段ほとんど目につかないところにあるので、投入側は見た事がありませんでした。
今度見てみよう・・・どのような目的なんでしょうね？
教えていただいてありがとうございます。

>>321さんはどちらの棟にお住いなんでしょうか？
変わったことがあるのものですね・・・

＞３２１さん

うわあ。。。怖いですね。
外側はあまり見たことがありませんでした。
外側だけなら名前だそうか、ってだんなと話していたところだったのですが、
勝手にやられると嫌だなあ。
あとで見に行こう。。。。。