プラウド大宮ってどうですか？

抽選会はすべて公開でしたよ。でもこれだけ多くの人が同じ理由で前日にライバル出現して全員抽選で落選。あり得ますか?
前日まで無抽選の可能性を伝えられていたわけでライバルをあわせて倍率は2倍。全員ライバルに軍配が挙がった訳です。抽選のガラガラポンに不正があったとしか考えられません。それとも偶然？みなさんはどう感じますか?

本当だとすると野村が抽選操作したとなるけど。

仮に操作するとしても現金で買う客が現れたからなんて言う必要ない。
信憑性ないなー。

考えられるとしたら確実に買いそうな人をあえて抽選で外して、不人気住戸を申し込ませる。
キャンセル出ましたと言えば飛び付きそうな客を選定して。
選定基準は何度もモデルルームに足を運んだ客。

ただいくら野村でもそこまであこぎなことするかな。

他のプラウドの抽選会を見学しましたが、完全に公正なガラガラポンでしたよ。回す人にものすごいテクニックがない限り、恣意的な結果にすることは無理です。ここはどうだったのでしょう。

作り話を抽選当たった人がさもあったかのように書き込んでるだけな気がしてならない。
抽選操作するにしても理由を言う必要なし。

作り話の精度が低すぎる。
作り話でスレ盛り上げて人気演出したいだけじゃないの。
キャンセル待ちなんていかにも怪しい。

作り話して投稿するほどの暇人はいないと思うよ。
事実なんでしょ。

外れたのは運命だからしょうがない
騙された感じがすごいけど。
信じてもらえないか 営業マン頑張ってくれたけど
抽選会前日電話報告を何人にも同じ手口
で電話するのは、やめた方がいいですね。
作り話ではないし。今後は録音？
現金払いの人が現れるかもって そういえば、
何回もやけに強調して言ってましたからね。
変なこと言ってるなーと思ったんですよね。
外れた人達は聞き覚えあるはずですよ。
でも もう過ぎたこと。虚しくなるので投稿は
終わります。

現金で買いたいという人が現れましたなんて言う必要性はない。
よっぽどアホな営業じゃない限り、相手をイラッとさせるだけだとわかるから。
普通なら精一杯お守りしていたんですが、どうしても申込みたいという人
現れてしまいました。とお詫びをする。
作り話にお金持ちが高層階を買いに走ったと盛り込みたかった。
そしてキャンセルか売れ残りかは知らんが出るであろう南東中層階を売り付けようという腹が見え隠れする。

現金買いの話は本当に複数件あったのです
相当バカな営業マン達なのでしょうが。
９５９さんの後の推理は 言われてみれば
そうですね！そういうことすごくあり得ます
私もこれぐらい推理できないとは頭悪いお人好し
だってことです。

９５８さん、私にも聞き覚えがあります。
現金一括払いの人が現れたらと強調してました。その時はその言葉を特にきにしてませんでしたが、なんで何回も強調するのか不思議でした。
申込み以前から抽選確定だったのでしょうね。
前日まで当選確実かのようにして、人の人生をなんだと思ってるのか。人生の一ページを他人に操られた感じだ。

虚しいだけですね。これ以上愚痴こぼしてても運気が更に下がってしまいそうなので、私もやめます。
ただこれからは、もう少し人の心を持って販売していってほしい。営業マン、あなたにも大切な家族がいるならわかりますよね。

>960
何で複数件あったと断言できるの？
仮にあなたが本当でも他の人が本当かわからないじゃない。

嘘が嘘で膨らんでるようだよ。

野村にはお守りしますという言葉がマニュアルになってるよ

早く申し込んで頂ければ精一杯お守りします。
精一杯お守りしてたのですが、どうしても申込みたいという人が現れてしまいました。

現金で買いたいという人が現れましたなんて個人情報じゃない。
現金で買える金持ちの部屋番号まで知ることになる。

現金で買える金持ちが高層階。これからでる不人気住戸を買わせるために書いたとしか思えない。
稚拙だから抽選当たった人だろうがね。

抽選に外れた方々には キャンセル電話があっても
売れ残りの部屋を勧めてくるだけでしょう
人気がない部屋で売れ残ったか それか上層階の値段の高い売りたい部屋
当たり前の業界の人間なら常識でしょう。
4LDK希望でも3LDK買ってもらうか、3LDK希望でも条件が悪い場所か
4LDKでも買ってもらうか。
それすらなければ、本当に完売してめでたしめでたし
という 現実的な話ですね（ーー；）これは経営考えれば
営業の方も仕方が無い 会社命令でしょうし。
営業だって人ですから 社員ですし。

いや、外れた人に残り物を勧める事に批判はないよ。

営業が抽選になる理由に現金で買う客が現れましたなんて言うはずないでしょと言ってるの。
素人がこのマンションの高層階は現金で買えるくらいじゃないと買えないと考えた作り話でしょと。
そして高層より安い条件の悪い住戸が残って欲しくないから、高層階は同じ理由で抽選落ちたと続けた。

姑息過ぎるんだよな。

>964さん
>現金で買いたいという人が現れましたなんて個人情報じゃない。
>現金で買える金持ちの部屋番号まで知ることになる。

個人情報でもなんでもないですよ。
そんなもの法務局に行って登記簿見れば、ローンなら抵当に入っているのがわかりますから。
裏を返せば、本当に現金ならその部屋は抵当には入っていない事になりますけどね。

話の流れから(作り話？も含めて)高層階が人気で中低層階が不人気だとわかった。
高層階は現金で金持ちが買っちゃったよ、
でも高層階外れた人もそこそこ金持ち。すぐなくなっちゃうから中低層階が売りにでたらすぐ買った方がいいよ。

こういう流れにしたかった訳か。

野村らしいね。

>>967
あなた法務局行ってそんなこと調べるの？

野村の営業は客の情報をペラペラしゃべるのかって話だ。
しかも抽選にならないと言いながら、申込みが入った理由が現金で買う客が現れた？
そんな逆なでするようなこと、しかも営業に何の特にならないこと言わないでしょ。

高層階は金持ち住戸としたいんでしょ。
新しいマンション買って舞い上がるのはわかるけどみっともないよ。

購入者の質も疑われますよ。

１６８しかないのにまだ売ってるの？

現金で買う客が現れたと本当に言ったなら胡散臭いね。

不人気住戸を売り付けようとしてるのかもね。
売れ残ったかどうかは明日はっきりする。
ホームページに申込み完売と出ればモデルルーム閉めるでしょ、
どちらにしてもキャンセルはでる。
武蔵浦和のプラウドも早々完売と思ったら結局、入居ギリギリまで売ってたから。
しかも賃貸大量。

突然現金買いのライバルが現れたと告げられた方々が翌日の抽選会で皆落選したこと。野村はローンより現金買いを優先させたかったとしても公正なはずの公開抽選で皆現金買いを当選させることが出来たのか？おかしいですよね。

買う気満々の客を抽選で落とす。

カモだと思われたのかな。
抽選外れても他申し込むだろうと。
営業の言うがままイベント出てればカモだと思われても仕方ないけど。

これだけ多くの希望者を失望させた現金払いの客は同一人物？業者？投資？それとも野村の自作自演？

短絡的な愚痴を書き込んだ落選者にかぶせて、野村を貶めようってのが見え見えです。
今日は重要事項説明会でしたが、営業さんは疲れ果ててそんなつまらない工作が出来るような状況じゃなかったですよ。

少なくとも自分の担当営業は信用に足る人でしたし、客としては上客でもなんでもないのに最後までしっかり対応してくれました。
この話題の発端の書き込みは大人気ないと思いましたが、その後の野村叩きはさらに輪をかけて幼稚だなあと呆れました。

現在の免震構造は長周期地震動に対応していないらしいですね？
長周期地震動に対応した免震構造を含む建築基準法の大幅な改正まで
後わずからしいですね、年内中？
その場合、建築費は大幅に増加するらしいです、なぜならその必要が
あるからだそうです、構造設計士なら常識らしい。
正直迷ってます、竣工前に建築基準法大幅改正！既存不適格か・・・
GMTの営業さん？とか言われそうですが・・・全く違います。

>969
法務局に行けばそんな事はわかるんだから、個人情報でもなんでもないってこと。
そもそも個人情報をはき違えている点を伝えたんですけどね。
話の流れを読めばわかりそうなものですが・・・。

抽選、見に行きました。
操作のしようがない、ガラガラの抽選でした…
ただ、最初のほうは、1番ばかり連続で当選していて、途中からずっと2番が続き始め、ちょっと不思議でした。
わざとそんな操作できるのかな？
でも、何かしたのではないかと思ってしまっています…
買う気でいたのに落とされガッカリです。

９７６さん、当選して良かったですね。
短絡的愚痴書き込んだわけではありません。
当選した方には分からないでしょうね。
今日　どんな気持ちで一日過ごしたのか。完成を夢みて人生設計していたのに、その夢が一気に敗れ涙しながらこれ書いてること。冷かしでもありません。そんな時間無いです。
本当にぶつけようない気持ちをどうしていいかわからないだけ。辛い辛い、経験したら、すぐわかりますよ.
朝起きたら顔洗う気力さえなかった。
分からなくていいですよ。ハッピーな気持ちなんだから。
まあ、私たち落選者もこのスレから去りますから、もう落選者の投稿に嘘だ何だ書き込みされるのやめてください。辛い気持ちに針刺されるようで辛すぎます。落選者だからわかりますが、ここに書き込みした落選者らしきコメントは、ウソではなく完全事実ですよ。
落選した人がいたからこそ、あなたはマンション購入できるんです。
私たちはすぐ去りますよ。この口コミサイトは　ここに住む方たちのコミュニケーションの場になるでしょうね。

>978
話が噛み合わなかったね。個人情報には該当しないが顧客情報には該当するでしょ。
営業として顧客情報をペラペラ話したとしたら問題じゃない？
法務局行けばわかるから問題ない？
そんなことないだろ。

まあ、俺はそもそも現金で買う客云々の話は嘘だと思ってる。
そんなアホなこと言う営業いないだろ。
高層階買った人が人気だったと自作自演したのではと思ってる。

同じこと書いたキャンセル住戸待ちも契約者じゃないの。
契約決まって買い煽り。
やる事セコいから荒れるんだよ。

>>980
そこまで真実と言い切るなら現金で買う客が現れたと言った営業のイニシャル言ってみなよ。
そんな非常識な営業は野村にはいないと思うが。

そんな事言って営業に何のメリットないじゃん。
抽選の信頼性も疑われてしまうし。

お宅様野村の方ですか?イニシャル挙げていいんですか?イニシャルなんて中途半端ではなく実名をあげましょうか?ここで切実に不可思議な落選に涙している方々の気持ちを考えてください。私も同じパターンでの落選組です。営業一人の問題ではなく組織の問題です。個人名を掲示板で挙げるのはマナー違反ですから私は控えさせてもらいますが事実は事実です。

野村に就職して内部をみてみたいですね。

本日重要事項説明会ですべての部屋に花マークがついていて
学校が建つ東側があの値段で本当に売れたのかな？？？と疑問
に思いました。うちはずっと一倍だったので抽選会場にも行かな
かったので真相がわかりません。

本日はマンションギャラリー受付の人がやたらいて
人件費かかってるなーなどと感じました。あれ多すぎません？

免震構造は確かにもろい面もあり、気になります。
揺れにより建物の残留変形や損傷とか説明会でも言ってました。
最大1ｍから1.2ｍ動くとか。
近いうちに免震構造に関して法改正があるでしょうし、既存不適格
までいかないにしても法改正前に建てられた免震構造としてリセール
価格が下がったら・・・。買ってよかったのか抽選でもれたほうが
良かったのか、結果なんて未来にならないとわかりませんね。

実際20日の契約書に印鑑をおすかどうか迷い中なのは確かです。

現金で買う云々って、一体何なのでしょうね。

考え得るとすれば、所詮はガラガラの抽選なので操作のしようがないのですが、そうやって操作があり得ることを示唆して、他の部屋に回るよう勧めるというのが電話の趣旨だったのかも知れません。ただ、意志の固い申込者に対して、しかもそれを前日にやっても、はいはいと言って他の部屋に回ることなんてないと思いますが。

高層階が人気なのをひけらかしたいのであれば、抽選の時にアナウンスする部屋毎の倍率をここに書き込めばいいだけです。そんな目的のためにわざわざ偽りのストーリーを作り上げる人なんていないでしょう。

なので、ここで記されていることは事実なのではないかという気がします。それでも、抽選結果を左右できないという前提だと、営業側の動機が不明ですが… 現金で云々というのは、もしその人が抽選で通った場合には、ローン審査等によるキャンセルはあり得ないので抽選で外れたら諦めてください、ということだったんですかね、よほど好意的に解釈すれば。

不可思議も何も、抽選なんだから落選する人が出るのは当然です。

>>984さんが譲って差し上げたら丸く収まるかもしれませんね。

>981
個人情報と顧客情報を別個に考えているのなら、個人情報保護法の観点からは一緒では？
「個人情報」とは、生存している特定の個人を識別できる情報のことをいいます。
特定の人間の個人情報を明らかにしているわけではありませんよね？

「現金買いをしたいという客が出てきた」
確かに聞かされた方は気分は悪いでしょう。営業としてどうなの？と言われればそうなのだと私も思います。
しかし、その時点で個人が特定されているわけではありませんよね。
実際に抽選当選者＝住人になるとは限りませんし。

気持ちはわかりますよ。半年も前から準備してこられているんですもん。
でもマンション購入って抽選はあるわけですし、契約が確約できない点は記載されていますよね。
それでも「半年前から」とか「守ります」の言葉を信じて裏切られたと思ってしまうのなら、
それこそまともに購入しようとしている人を蹴って、ルールに沿わない形で買おうとしたことになりませんか？
だって契約を確約できないとされているんですから。

皆さんの意見ももちろん尊重していますが、私はそう思います。

営業担当者としては、何回も面談してきた顧客に買って欲しいと思うもの。
しかし、会社としては、面談の数なんて関係無い。確実に金を払ってくれる客に売りたいと思っている。

営業担当者と会社の思いがズレた場合、当然に会社の思いが優先される。

たまたま掲示板見ています。第三者として思うのは落選するものがいるのは当然だと思います。が、プラウド大宮の問題は「抽選前日までに単独希望者のみであった住戸に突然競合者が現れた。それも複数戸。その連絡時の文句が皆同じく現金一括。そして翌日の抽選で見事第一希望者が皆落選」。この掲示板を見た第一希望者も自分だけであれば仕方なしと思うと思うのですが全く同じ連絡文句で皆一律落選との事実を知ったがためにここまで賑わっているのでしょう。もし事実なら裏で何が行われていたのか、抽選に不正はなかったのか。落選者が疑念を抱くのはわかります。

まあ、抽選落とす権利があれば契約しない権利もある訳だ。
営業が常識ないのであれば、契約しなくても心痛まないでしょ。
客もデベもイーブンだ。
デベの言葉を信じちゃダメってことかな。

申込み前日にローンを利用して購入したいと言っても、銀行の事前審査が間に合わないので受付できない。現金払いなら資金面確実なので、前日でも受け付けられるそうです。
つまり抽選にいたった本当の経緯はわかりませんが、営業マンは現金払いの方が現れたので抽選になってしまいました、としか言いようがなかったのですね。
だから何度も言いますが嘘や作り話ではありませんよ。
本当にあったのです。他のかたも本当に言われたのでしょう。

うーん、それも無理があるような。
何千万もお金をモデルルームに持ってきた人が複数いるの？

契約前に現金払うのも無理だし。受けとる理由がない。

だから現金払いの方が現れたと言ってきたのは事実ですが、それが事実なのか会社側の嘘なのかは　わかりません。
ずっと前から倍率はあったのかもとおもってしまいます。ある一部屋を、一人の顧客に確保させておくより、二人以上に確保させておく方が、会社側としては一人がドタキャンしてきてももう一人いる方が安心ですもんね。でも顧客には　最初から倍率ありというより無倍率といっておいたほうがいいですよね。　
疑うときりがありませんが、不動産業界きれいな世界ではないでしょうね。

スルーされてるけど942さんは○○者だったら勝ち目がないとか意味深なこと書いている。
俺は有名人がなんかが買ったとかを匂わせて煽ってると思ってるんだけど。

突っ込み大きくなると単純にローン審査が間に合わないとか、初めからダフってた？
辻褄合わないことばかり書いてるね。

○○者だから勝ち目がない話はどこ言っちゃったの？

結局、買い煽りするつもりが失敗しちゃったってこと？
自分で書いといて削除してるし。

週刊朝日かサンデー毎日の今週号を見るといいと思うよ。
マンションの最上階はどんな人が住んでいるみたいな特集だったが、ほとんどが外国人らしい。
野村のお得意様の申し訳だったんじゃないかな。

大宮で外国人ねえ（笑

○○者は外国人？地権者？
野村の販売方法のカラクリがわかりそうな話だけど。

何だか滅茶苦茶な話。

普通、地権者は最初から部屋が決まっていて、そこは売らないようになっていると思います…。