クレヴィア東白楽（旧：(仮称)東白楽マンション計画）

56さん

すでにコインパーキングになっているので、どうでもいいですｗ
ネガキャンご苦労様です。

道路挟んで隣のマンションと価格差どうなるか面白そうだな。

駅まで近いのはいいですが、スーパーまでがちょっと遠いかな
帰り道に買い物をしていけないのが難点ですね

今日、現地を見てきました。
平日昼間にもかかわらず、静かな作業現場でした。
塀で囲われた中を覗き見したところ、ワゴン車1台と警備員が1名。
工事はまだまだと言った様子でした。

4方向が道路に面していますが、交通量が多いようには感じませんでした。
むしろ、電車の音の方が気になりました。


隣の空き地にもマンション建設よていですね。
新日本住建のファインスクゥエアシリーズだそうです。
土地の形が微妙だったので、どんなマンションになるのか楽しみ(？)です。

横浜市の建築物環境配慮制度に基づく届け出の評価→Ｂ＋
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/center/kankyo/casbee/todokede/...

他の物件の評価は、以下の通り。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/center/kankyo/casbee/todokede/...

神大側の立ち退きが始まったみたいだけどあっち側は建売なのかな？

駅までは近いですね。
他の方も書かれていますが、
会社帰りに道すがら買い物というには
ちょっと不便ですね。
まあ普段の通勤は便利なので良いのですけれど…。

>>64様
現地の様子ありがとうございます！
むしろ電車の音が気になってしまうくらい
現地周辺事態は静かなんですね
電車の音は部屋の中なら大丈夫そうですか？

>>68様
64様ではありませんが…
私は以前、駅のすぐ裏(信用金庫の隣)に住んでましたが、電車の音は全く気になりませんでした。
その時は、横浜上麻生道路沿いだったため、むしろ道路の音、特に夜のバイクとトラックの音がかなり気になっていました。
現地は、どちらの音もそこまで気にならないと思いますが、反町寄りのトンネルを出たあとの東横線、特に通過列車のガタンゴトンという音が若干気になる程度でしょうか。
ガラスは防音でしょうから、そんなに気にする程では無いと思いますが…(^^;

ご参考までに。

道路からも少し離れているので騒音とかもたまに大型トラックとかダンプなどの
マフラー音とか聞こえる事もありますが、気になるほどでもないです。
もう慣れてしまったからかも知れませんが・・・
後近くにヤマト運輸があり道路とか夜でも結構通りますので自転車とか徒歩通勤の人は
気をつけた方がいいと思います。

先行ＭＲ見学がもうすでに始まっていたとは・・・

MR行かれた方は価格などご存知でしょうか？

ほんとですね、買い物がちょっと不便そう。
駅からの道もあまり賑わいは無さそうですね。

ＭＲ先行案内会は、明日4/27（土）かららしい。

参加された方いますか？
予想以上に、なかなかな値段設定でしたねｗｗ

予想よりも高めの価格設定でした。あと直床なのがどうなのかなと。

ちなみに、具体的にはおいくらくらいですか？
よろしければ教えてください。

南向きで4700～5600万ほどでしたね。

直床は気になりました。
それであの値段はいかがなものかと・・・
向かい側にもマンションが出来るみたいですし、東側の日当たりも微妙になりますよね！？

直床ってやっぱり二重床よりも上の物音とかも聞こえるんですかね？
詳しい人いたら教えて下さい。

情報ありがとうございます。
高いですね～！
そんなに高級感を打ち出しているわけでもないのに、駅近ってことで強気なんでしょうか？
しかも、その値段で直床なんですね？？？

否定的な意見というよりは、平米単価が高すぎるのを皆様が感じられたということだと思います。平地と言っても海抜の低い場所なので・・・販売時は東横沿線でと言われ、売却時は東白楽で叩かれるというパターンかと想像します。
現時点で、見学の申し込みは多そうですが、値段をみてびっくりしたというパターンではないかと思います。個人的には消費税前・円安（材料高）・人件費高・駅近という要素はあるものの沖式などからはかけ離れており、やや足元を見られている感じがして、クラッシイの値付けがちらついた次第です。やはりもっと範囲を広げてみないといけないのかなと。

南向きで4700～5600万の情報から坪単価を予想。

間取りが分からないのですが、


５６００万が７７．８２ｍ２とすると、
５６００万／77.82m2＝７１．９６万／ｍ２＝２３７．８９万／坪

２４０万／坪超えはしなかったのでしょうか？？

もしそうだとしたら、ＳＵＭＯで他の方が見られている「ザ・パークハウス 戸塚」の坪単価よりも安いですね。

もっとも環境だけみても、
パークハウス戸塚→駅近、繁華街近くで便利、賑やか、
グレヴィア東白楽→駅近、近くに繁華街なしで戸塚物件と比較して不便、戸塚物件と比較して静か、と、

全く違いますが・・・でもまあ戸塚の駅前ですら、２４０万／坪を超えていると考えれば、
これを超えなかった本物件は、割高とも言い切れないかと思っています。

私は、直床と二重床の違い等の設備面の違いも含めて、妥当性を見極めて、前向きに検討したいと思います。

８５さん、８４です。
ｓｕｍｏの表示によりますと、皆さん、戸塚の物件も御覧になられているようでしたので、
比較のご参考までに意見を述べさせていただきました。

将来的な価値をみたのですが、

お隣の白楽駅で、（東白楽のデータがありませんでしたので・・・）
１０年落ちで、約６０万／平米～約８０万／平米→１９８．３万／坪～２６４．５万／坪
２０年落ちで、２０万／平米～４０万／平米～６６．１万／坪～１３２．２万／坪

これに対して、戸塚駅では、
１０年落ちで、約４０万／平米～約５０万／平米、１３２．２万／坪～１６５．３万／坪
２０年落ちで、 ２０万／平米～４０万／平米～６６．１万／坪～１３２．２万／坪

参照ＵＲＬ
http://www.contract.reins.or.jp/search/waa01-04DSP.do?r=39055646853952...

白楽になっちゃいますが、戸塚と比較すると、
１０年落ちでは比較的高い価値、２０年落ちでほぼ同じ価値という感じです。

そうすると、東白楽よりも横浜から遠い戸塚で現在売り出している物件（パークハウス戸塚レジデンス）
の２４０万／坪との対比をする限り、決して高すぎないように思いました。

あとは、建物の構造面や日照等で、とれだけ差があるかによって、それぞれの実質的な価値をみる必要があるかと
思います。もっとも価値観は人によって異なりますし、価格以上に評価を高くする項目をお持ちの方もいるかと
思いますが・・・

いずれにしても、高いとか安いとかは、何に対して高いのか安いのかという相対的な評価をしないと言えないことですし、
各物件の価値は、人によっては値段以上に特定項目（例えば、日照やブランド・・）を評価する人もいるように、
購入検討者個々の価値観によって、評価項目にバラツキがあるかと思います。

今思えば、隣駅で既に完売した白楽レジデンスの平均坪単価240万（200～260万レンジ）というのは、スペックやゼネコンを考えれば割安だったということでしょうかね…

いくらなんでも高すぎﾜﾛﾀ

地名にブランドがない東白楽だからこそ、お手ごろ価格で出るかと期待してる方もいらっしゃると思うんですよね。
大手町など都心に出るには微妙だし、直床だったり近隣にマンション建設予定があったり、お買い物に不便だったりということももう少しお安いかと思ってたので、ちょっとガックリしちゃいました。

そうですよねぇ。。。
東白楽でブランドがない分、
お手頃な穴場感覚のある物件になるのかなって思ってたんですけど、
これじゃ、この物件を選ぶ意味ってないよなぁ。

東横線が便利になったから、強きなんですよ。

担当者の話では、何て言っても、東白楽駅から徒歩2分という点で、強気になっているそうです。

最近の相場からすれば、こんなもんじゃない？高い高いと言ってる人達は一体どれくらいの坪単価なら妥当だと？坪２００万とかだったら、東横線諦めるかバス便物件にするしか無いんじゃないかな。

周辺環境からみても、想定内、妥当な価格でしょう。直床は多少きになりますが、、

この際、直床は我慢しないと。これで６階建ての二重床高天井物件だったら、ますます手が届かないマンションになってたでしょうね～

5000万買える人があんなマンション買うかよ
何考えてるんだろ

確かに、わざわざ東白楽？

東白楽って何の魅力があるのですか。

この物件なら、仮に二重床二重天井にしても、容積率確保のために、恐らく下り天井だらけになったんじゃないかな。直床で天井スッキリしているのと、二重床二重天井であちこちに下り天井があるのとで、どっちがいいのか？

う～ん。横浜に近いのはいいですが、普段の買い物は不便そうですね。
いろいろ出遅れて元住吉の物件も駄目で、こちらを検討してましたが、価格を見たら大倉山も一緒に検討出来そうです。

ちょうど南向きが、高校のグランドに面してる。
野球部の練習と、電車の騒音値が…。
平日も休日もあるよ。

学校が前だとうるさいし、風が強い日は砂ぼこりが気になりそうですね。
なかなかこれだ！って物件は難しい～

仕様的には新子安・反町の物件とあまり大差はないように思えます。残念ながら直床は高度地区からは自然だと思います。６階建て３ｍに意図的にしたとしたら逆に費用的な特殊性が出てきます。
２４５０を確保するにあたって、２重天井を低くすれば２重床が技術的にできなかったわけでは無さそうなのが残念です。直床のトレードオフであるスラブ厚みも特に注意して厚くするようにはしていなさそうですので、この点もやはり並物件です。
建物のグレードは普通なので、東横鈍行停車駅の２分にどれだけ価値があるか、南向きの日当たり良さは乾燥時の砂埃との戦いに化けないのか、低い立地、という事なのだと思います。

好意的に取ることもできるのかもしれませんが、７５平米の周辺中古物件も考慮に入れて検討すると、１０年後に２０％下落するのであればやめたいところです。直置き駐車場の有無でも計画自体の余裕の無さが見えてきます。反町周辺は駅から近くてもこのような物件は散見されます。
特に南側は盛り過ぎた感がどうしても拭えません。このあたりが気にならなくて、周辺に物件が最近なかったんで、お金出せるのであれば問題ないんじゃないでしょうか。
一方東側はマンションが建つので平米単価は妥当と思われますが、道路をまたぐとは言え条件は悪いです。セールストークには注意が必要とおもいます。

周りは借家の暗い感じがまだ多いですが、南側は数件建て変わりますし、雰囲気は良くなるのではないでしょうか。新日本住建次第ですが、この物件でなければいけない理由を探している最中です。

砂ぼこり！そうですね。
気づきませんでしたが、調べてみたら資産価値を落とす大きな要因のようですね。
ありがとうございます。

>99
魅力ないです。

学校が隣接しているところは注意。
グランドの砂埃、騒音(吹奏楽、野球部等)は避けて通れない。

物件の周りに何もないので買い物はイオンになりそう。

東向きにしても他社物件が。

ただ、裏通りの道路は思ったより静かですね。

>>105さん
担当の方に伺いましたが、二重天井ではあるそうですよ。

東白楽や妙蓮寺は高級住宅街です。
小杉や日吉より価格が低いのはあり得ない。

>東白楽や妙蓮寺は高級住宅街です。

とんでもない釣り針だ。

>東白楽や妙蓮寺は高級住宅街です。

それはあり得ない…。

東白楽でも駅東側白楽アドレスの一部高台エリアだけかな、まともな住宅街は。

白楽は高級、東白楽は落ちる、というイメージがあるようですが、白楽で便利なところは下町であり、高級住宅街は相当な坂道の上で、暮らすには不便ですよ。東神奈川まで歩けませんし。
東側にマンションが建つのも、電車や道路の騒音を防ぐ壁になると思えば悪くないかもしれません。
校庭の砂ぼこりはある程度避けられないとは思いますが、日照が将来に渡って保証されていることと裏表の関係ですよね。中学校の校庭に面したマンション４階に住んでいましたが、洗濯物も床もそれほど気になりませんでしたよ。暑がりの家族がエアコンを使うことが多かったから、かもしれませんが。

先日、MRを見に行ったが、営業員の対応がひどかった。とっとと案内して早く帰らせようとしているのが、見え見えで本気で売ろうとしているのだろうか？

現在千葉に住んでますが、神奈川に引っ越す予定です。

神奈川の土地勘が余りないです。

通勤に便利と思い、小杉、日吉を探していましたが
やはり千葉と比較すると高いです。

日吉より先の妙蓮寺から東白楽の各停なら少しは
安くなるかと思ってましたが、妙蓮寺やここのスレを読むと
高級住宅街なので日吉や小杉より高いとなってます。

日吉や小杉より高いと言う事は、坪単価300位になるのですか

No.117さん
付近の住民です。
通勤がどちらかわかりませんが、乗り換え等よくお考えになって選んだほうがよいですよ。駅に近いところは高いですし、離れたところは安いのはどこも同じ。
前出ですがこの物件が立地しているエリアは高級住宅地ではないと思います。
個人的にはこちらの物件の坪単価は駅力を考えると割高だと思います。
ちなみに、武蔵小杉や元住吉あたりでも駅から15分まで視野広げればまだ物件はあるのではないでしょうか？
あえてこの物件の立地のいいところといえば、東神奈川駅と京急の仲木戸駅も使えるところではないでしょうか。もし羽田をよく使われるのであれば都内の多くのところよりも便利です。
この物件はお買い物に便利な大きいスーパーは徒歩５分圏内にはありません。まいばすけっとはあります。

すいません、もしおわかりの方がいらっしゃいましたら、二谷小学校について教えて下さい。
こちらはトイレは洋式に改装されているでしょうか？
またエアコンなどは入っているでしょうか？
公立でも学校によってだいぶ設備に格差があるようですよね。

私もモデルルームにいったよ。
本気で価格検討したかったが・・・
販売の人、東横線ー駅近物件で強気だったなー。
駅力はないけれど、やっぱ割高な印象がした
私の収入だと２ＬＤＫじゃないと買えないので撤退。
伊藤忠でも鷺沼のバス便物件のほうが総合してでも安いや。
予想どうりの結果ですわ。

>１１８さん有難うございます。
１１７です。

通勤は都内城南地域です。

ここは駅から２分と近く、環境も良さそうなので金額によっては検討しようと思ってます。
取り敢えず、モデルルームに足を運びます。

駅近というだけで相場に合わない値段設定。
だか営業は強気。
これは長丁場になりそうな物件ですね。

ただ、神奈川県内で東急だと他に
めぼしい物件がないのよね。

武蔵小杉のタワーにしたって完成は数年後だし。

小杉のタワーなんて無機質だし高級住宅街でもないので
ここより地価が安いでしょ。

坪単価２３０ぐらいじやないの。

白楽選ぶ人は小杉なんか選ばない。

武蔵小杉は東白楽とは別の利点があるでしょう。千葉方面へのお出かけの多い方ならとても便利でしょうし。
鷺沼のバス物件なら…という書き込みがありましたが、東横線と田園都市線では混み方が全く違いますよ。疲労度はだいぶ違います。それに、東横線は通勤時間帯でも特急と各停の所要時間が１０分も違わないのです。それゆえ菊名で乗り換えなくても座れることは期待できませんが…。

東白楽は、２００ぐらいじゃないと高い。

小杉のタワーって坪単価２３０で購入できるの？
出来るのであれば、小杉も検討しようかな。

今販売してるのはプラウドですよね。

建物完成予定と引き渡し予定が平成26年3月上旬と平成26年4月下旬に変わってる…
これじゃあ消費税増税前に間に合わないではないか。。。

確か９月までに契約すれば、消費税５％とモデルルームでお聞きしました。

どうせ売れないんだから、安くなってから考えればいいんじゃないでしょうか。

あの、マンション販売額は税込ですよね？提示された額に消費税がさらにかからないと思うのですが。。。そもそも消費税は建物代金にしかかからないですし、どこまでが土地代でどこからが建物代かも書いてないですし。
消費税を払わないといけないのは業者のほうですよね？

まあ、家具とかを買う場合はもちろん来年4月以降なら消費税が上がった分支払いは増えますが。

それより、入居時期によって住宅ローン減税の適用が変わるんじゃないでしょうか？
控除対象額が拡大されるようですが、入居時期で適用対象が変わるんでしょうかね？

駐車場は全部機械式（メンテナンス費用）、海抜が低い場所で、直床の特徴のない建物だし、１０年後には価値として＊＊＊になる確率が高そうですね。
北側に広い（80超え）プランがあるとか、南側もリーズナブルとか、駐車場代永年無料とか、頑張って申し込みをする要素がない物件で残念でした。せっかくそんなにわるくない場所だったので。

横の建築計画が出るまで待ちですか。

駅から近くて便利な場所ですね
Eタイプの洋室は５畳はほしかったですね。
その分収納になっているんでしょうけどね

モデルルーム行きました。
設備は悪くないですね。
ただ、価格が高いなぁ。
バランスが悪い。

すみません、だいたいいくら位ですか？
HP見ても未定となってます

南一階 4700万〜
東一階 4300万〜

徒歩２分とはいえ、東白楽なんかで４０００万円台は高い。

確かに東白楽でね・・・。

東白楽ってそんなに低いイメージなんですか？
歴史的に何かあるんですか？

東白楽は、低いイメージです。

なんでしょう？特殊なエリアなんですか？ここらへんに土地勘が全くないのでわかりません。

東白楽は、入り組んだ細い道路ばかりですよ。

神奈川区住民です。東白楽は六角橋が近いので、昔からの商店街が近い、庶民的なイメージはあります。
白楽も東白楽もそういう感じです。特殊なエリアとか低いイメージは全くありません。

横浜の中では東白楽も白楽も低いイメージがある。

白楽は篠原台町という昔からのちょっとした高級住宅街がある。妙蓮寺～白楽の西側エリアは住宅街としては横浜の中でも地価が高いよ。実際あっちのほうは閑静だしねえ。東白楽まで来るとだいぶ雰囲気変わってくる。でもその分こっちはＪＲが使えて便利だと思うけど。

東白楽駅の下を歩くとものすごい電車の通過音がします。
東白楽駅からモデルルームに行く途中でしたが、驚きましたね。

東神奈川駅から来て国道を超えると少し落ち着いた街並みになる

右の高台が白楽、
左の高台が齋藤分、ともに古くからの閑静な住宅地

両高台に挟まれた平地が東白楽、六角橋、これも古くからの商業地

さらに進み岸根あたりから田舎

これがこの近くの正しいイメージ　ジモティが言うから間違いない

2007か2008年に分譲された斎藤分町のプラウドは確か坪270万くらいしてましたな…　いくらプチバブルとは言え、その時に掴んじゃった人から比べれば、高い高いといってもここはまだお手頃な方でしょ。それにしてもあの頃の東横線徒歩圏物件は狂ったように高かった。妙蓮寺の三井なんて坪300だったし。

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余計なお世話。

高いだろうな。
東白楽って東横の中では微妙な位置だよね？

横浜にも最寄り駅にも近く
高くても、無理を承知で検討していたが
正面側？に関西私鉄系のマンションが建つ
これで駅向きの願望はまずだめだね
目の前の低層戸建てが更地～マンション建設とは・・・
まあよくある話かな
笑っちゃたよ
相手側も伊藤忠が発表、モデルルーム開始してから
攻勢に出るんだろうね
いっそそっちにするかー
安ければね。

確かに。

ファインスクエア東白楽
27戸
こちらの方が安そう。

それだけ金出せば駅近に戸建てが買えるよ

妙蓮寺の道路前マンションもこの前やっとですが完売しました。こちらもなんだかんだで完売するでしょう。
デベもそれなりなので苦戦はするでしょうが、値引きをして、この立地並みの価格になればなんとかなるでしょう。

現状は高すぎると思います。

妙蓮寺のマンションはなんて名前ですか？あと、ここらへんの相場がいまいちわからないんです。（比較になるマンション少なくないですか？）
みなさん、このクレヴィアはどれくらいが妥当だと思われますか？

物件平均で坪220万くらいが妥当では？

先日モデルルームに行ってみましたが、要望書承り住戸が全体の7～8割くらい埋まってて、さらに倍率4倍の部屋もあるとか…そこそこの勢いで売れる気がします。

そんな情報、営業マンのウソなので信じない方がいいですよ。