新昭和ってどうですか？【Part2】

>>698
1．2×4に比べてほんのちょっぴり強い家になります
2．2×4だけでも充分すぎるので体感できるほどの差はないです。

698さんの場合は2×4のままが一番幸せになると思う。
2×6は体感することも出来ず、設備と外構のDOWNだけが目について後悔するかも。
お金に余裕のある人だけがやればいいオプションだと思うよ。

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2×6って金持ち仕様なの？
意味ないオプション

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２×６は金持ちオプションではないです。
外壁部分のみですが、壁厚が増す分だけ断熱材の厚みも変わります。

予算よりも敷地（配地）が許すならば、入居後の住み心地は全然違うと予想します。

かくいう自分は入居５か月。
断熱性能にこだわりたかったので２×６にしたかったのですが、敷地（配置）の問題で断念しました。
大きさにもよりますが、３０～４０万の差額でその後の快適性が手に入るならば
高いオプションではない気がします。

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２×６にしても、窓の面積が多かったら変わらないんじゃない？
窓が小さいロフトとかは効果ありそうだけど。

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音の反響は？

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トリプルガラスはどうだ？！

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強度に違いがでるかどうかは設計思想による。
2x4でも2x6でも耐震等級1でも2でも3でも自在に設計できるからね。

普通は違いは出ない。
大きい木を使えば断面２次モーメントが単体の木材で大きく取れるけど、組み合わせれば同様の柱の強度を出すことも出来る。
ただ、素材の強度に頼ると、歪みながらも折れずにがんばると言うかたちになって、安全としてはともかく性能が上がったとは言いがたい。
それで、柱の強度以上に、構造体としての強度も重要ということになる。
構造体の強度は設計目標があって、それが出るように構造材を配置する。
だから、2x4でも2x6でも強度は変わらない。

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698です。

色々と教えてくれてありがとうございます。
2×4にしたいと思います。

後、断熱材の厚みが違うから性能が違うか聞いたんですが、熱の漏えい？は窓が大部分を占めているので、窓がLOW-eにしておけば問題ないと言っていました。2×4も2×6も値段以上の性能差（9値？とか言ってました）は無いと営業さんに教えてもらい安心しました。

来週は君津住宅館で打合せです！！
今から楽しみです！！

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断熱性能に差が無いの？
耐震強度も３を希望しても変わらないですか？

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営業さんの話しによると、一条工務店には勝てないが、他のハウスメーカーより良い性能の家だと言っていました。
省エネの賞を受賞しているし、内部資料でスウェーデンハウスより良い結果が出ているみたいです。

営業さんに確認してみた方が良いと思いますよ(^^)v

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新昭和の2×4だって、一般的なハウスメーカーに比べれば高気密高断熱だと思うし、気密性はウレタン断熱だから施工に問題がなければ必要十分なわけで。

断熱性について言えば、寒冷地を除けば満足できるし、値段と設備内容を考えればコスパ最強の部類でしょ！！


高気密高断熱について一条工務店がすごいけど、設備はしょぼいし、値段は高いし、枠組工法の出来栄えは新昭和が優勢だからね。

あたりまえだけど、衣食住の住＝家はとっても大切で、長い歴史の中で「高気密高断熱」なんて一過性の流行に過ぎない！
だって、新昭和の家暖かいもん！

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洋服に例えると、新昭和は値段そこそこで少し洒落たブランドみたいな感じなんだよね。
一条工務店は老舗ブランドで値段も生地も高級なんだけどちょっと古臭い。
かといって全身ユニクロというのもどうかと思う・・
ということで新昭和がちょうどいいんだよね。

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塗り壁ってありますか？

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＞No.714

新昭和の外壁単価は

塗り壁＞タイル＞サイディング

だそうです。

自分も最初は南欧風のコテ仕上げの塗り壁にする予定でしたが、
価格と将来の手間を考え総タイルにしました。

新昭和はタイルが異常に安いので、
新昭和で建てるなら総タイルがベストと個人的に解釈しています。

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714さん
将来の手間とは？
タイルの方がメンテナンス費用安いですか？

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塗り壁はどんなに金かけてもヒビ入るし汚れるよ

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No.716さん

将来的なランニング（メンテナンス）コストは、総タイル外壁が一番安いです。

塗り壁は基本的に１０年に一度の防水処理（塗り替え）が必要、
サイディングは不勉強なため不知ですが、目地部分含めおそらく同様でしょう。

総タイルは基本的に外壁に関してはメンテナンス不要なはずです。

ちなみに他メーカーで外壁を総タイルにすると、
ビックリするくらい見積りアップとなります。

自分的に新昭和を選んだ一番の理由は
「外壁総タイル、屋根は瓦」
が、あり得ない価格（安い）だったからです。

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どこかの書き込みで、２×４工法は
在来工法より安く建てられるって
見たけど...。

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在来工法は柱に桧使うとか金かけようと思えばいくらでも出来るけど
2×4は安価な木材と合板なので材料費は安いよ。

年配の人とか在来工法の職人が「ツーバイはダメ」みたいなこと言う理由は３つ。
「安いから」と「誰でも簡単に作れるから」と「結露しやすいから」。

施主からすれば、安いと簡単はものすごいメリットなんだどね。
ツーバイは一律に規格化されてるので、在来工法のように職人の差（一番の問題はここかと思う）が現れにくい。
結露は構造というより断熱技術と通気、今の技術があればほぼ無問題だと思う。
あと解体屋さんはツーバイ壊すの嫌がるよ。壊すのが大変なので解体費用も割高だったりする。

個人のツーバイ職人が作ったら安く出来るか分からないけど、新昭和ぐらいなら大量仕入れ出来るはず。
強靭な構造体を安く抑えられてるから、外壁タイルと瓦が標準装備？なのかもね。

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新昭和より大きい全国規模のＨＭが大量仕入れで「ツーバイ＆サイディング＆スレート瓦」にすれば、
「超ローコストなのに強靭な家」が出来そうだけど、そもそも施工できる職人が少ないんだよね。

全国を取り巻いている環境は・・
・昔からの流れで在来工法の職人が多い
・ＨＭ側は安く建てたい

この答えが工期を短くした（人件費カット）在来工法になっただけ。
普通に建てるなら在来工法は平均４ヶ月、ツーバイは平均３ヵ月ぐらいかと思うが、
ローコストＨＭの場合、在来工法で３ヵ月のところが多い。

材料費の安いツーバイか、人件費の安い在来工法か・・
自分はこの選択でツーバイ選んだよ。

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在来より安い感じしなかったな…
外壁タイルと相性が良いのは、どちらの工法なのかな？

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今のローコスト在来も安い材料だから似たようなもんか。
この価格帯で家建てようとするなら材料はこだわれないよね。
在来でタイル使ってるところは耐震パネル貼ってるから、結局はツーバイと変わらないと思うよ。
在来で柱と梁だけ（パネルなし）の構造体なら、タイルの相性は悪いだろうね。

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制震ダンパー？付けた方いますか?
感想を聞きたいです

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新昭和は基本２×４だから「耐震」建物ですよね、

制震ダンパーは効果ないのでは…？

在来の建物に装着すれば劇的に変わるでしょうけど

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昨日契約してきましたーーーー！
増税に間に合って幸せーーーー！

良い家建てるぞ！！




ウィザースホームって情報少ないんで少し不安・・・

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契約おめでとうございます。
これからが大変!!気を抜かないように。
良い家建てるには契約後と建築中が鍵では無いでしょうか？

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>>726
おめでとう！！どんな家になるか楽しみですね！
最終決定まで色々大変ですが思う存分楽しんで下さい。
分からんことあったら答えられる範囲で答えるよ！

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728さん
窓の種類ですが、つける場所によって
オススメはありますか？
二階にシャッターは必要ではありませんか？

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>>729
特にオススメ出来るほどの知恵はありませんが・・
東と南側は大きく、西側は細く、北側は小さくしました。
人の入れないぐらいの細いスリット窓と、小さいスクエア窓は多用しましたね。
お隣さんと隣接するところはすりガラスにしました。
二階にシャッター付けてませんが、最近は竜巻や突風も多いので付けてもいいかも。

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契約納期を半年遅れで渡され、壁紙は違うものを張られ、外交工事は一年後の今でも完了していません。また瓦を指定してくださいと言われ、契約のときに指定しましたが、途中で製造していないので変えてくださいといわれ、契約違反では？と言うとありましたと言われ、電動トイレで契約しているのに旧式のトイレがついていましたので、「ベンツを注文したのに、中のエンジンが軽自動車では詐欺でしょうと言うと、間違えたので取り替えますと言う勝手に途中から変える会社です。苦情係に電話すると、上司の豊ｘと名乗る人物からすべて担当がやったことで会社はしらないと言われましたので、担当の方と連絡できないと言うと、病気で連絡できなかったが、今は出社していると言っていましたので、どのような話になっているのかお聞きしたいので連絡くださいと言いましたが、二週間以上たちますが連絡もいただけずに、電話にも出ません。その後書面で訴えろと言う内容が届きました。

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新昭和も君津住建も同じ会社で、建築業界も大変なので、すべて下請けにやらせるので問題が起きたときに、新昭和に飛び火しないように、会社をいっぱい作っていると担当者が言っていました。また人の出入りも多いようで、契約を守らないでにげますので信用することはやめたほうがよいと思われます。

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731さん
頑張って下さい。としか言えないです。
運が悪かったのか...
やはり ヒューマンエラーの多い会社ですね。
私も,何度キレた事やら。
営業の進行は最悪です。
段取り悪すぎます。こちらから言わないとダメなんてね。

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建ててしまえば放ったらかしみたいな会社ですよ。
あっちのミスで残工事もあるのに半年以上経ってもやってくれませんし。
連絡が取れなくなるのも日常茶飯事で、新昭和で建てた事を後悔してます。

今では、全く信用してません。

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腰が低いのは、着工前までだと感じます。
建て始めたら関係無いのでは？
所詮自分が住むわけでは無いので一生懸命なのは契約取って着工するまで。

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私も担当者の口車に乗って新築しましたが、その後、家を売却するときは、当社以外ではできないとか、メンテナンスはいくらかかるとか、お金の話ばかりでうんざりしました。立てるまでと、立てた後の、あまりの変貌振りに驚くばかりです。今後契約する方は、よく確かめてください。けっして責任を取らない会社です。今は一生の失敗と悔やんでいます。

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やはり噂通りの会社ですね。とてもまともな会社がすることとは思えません。このような悪徳業者は制裁を受けるべきだと思います。がんばってください。

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契約しちゃった…。
自分の家、大丈夫かな?!
きちんと責任持って建てて欲しいな。

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またこの流れか。
「新昭和はとても不安です！でも応援してます」みたいなのが続くな

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本当か不安になったから営業経由で本社に事実確認してもらったけど、上に書かれてる事実はないってよ。
どこの展示場での話し？

クレバリー？ウィザース？

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どこぞの他社営業だろ。
新昭和に仕事取られて悔しくてこんなところに書き込んでだろうけど、
もうこの流れはワンパターンになってるよ。

新昭和はひどい会社です！でも契約しました！不安です！頑張ってください！みたいな
色々ツッコミたくなる書き込みではあるがｗ

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他の板(クレバリー)にも書いてあった…。
普通はちゃんと建つだろうけど
ミスはどこでもあると思う。
そのミスをどうするかが会社の本質ですよね?!
実際に起きていても都合の悪い話だったら言わないでしょ!?
信じるか信じないかは自由だと思います。
注意喚起の書き込みだと思えばいいでしょう。

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ウィザースのほうに、建てているヒトが自分のブログを紹介していたりします。
当事者間では匿名性がまったくない状態での情報はある程度信頼が出来ると考えるので、
まったくの匿名投稿とは別の重みを持ってみています。

もめているケースももちろん見つかります。中にはかなり泥沼っぽいものも。。。

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家は立ちます。私の経験ですが、君津の展示場に見に来て選んでくださいと言ったので、壁紙、瓦、バス、トイレを選択しました。工期途中に、「瓦の製造が中止になりありません。他の物に取り替えたください。」と言われました。「展示場に展示しているものが、半年くらいで製造中止になるのですか？」とききましたら、「ありました。ありました。」と連絡がきました。壁紙とトイレも指定したものではありませんでしたので、直営店の支店長が担当でしたので理由を聞くと「私の単なる発注ミスです。」と言われたので、交換するように言いましたが。数ヵ月後に君津支店に転勤してしまい電話にも出なくなりました。営業所と本社に苦情を言いましたが、担当所長が勝手にやったので、会社は責任を負わない。と言う返答しかもらえません。契約した後でも単価の安いものに変更する努力をする会社のようですので、必ず証拠を残したほうがいいと思います。なお口約束はだめです。絶対に守りません。土間工事もしないので土だらけの建物を渡されます。猫走りは必ず、付けてもらいましょう。契約時はすべて込み。途中で別料金で３０数坪の家ですが４０万円、コンクリート代が５～６万ではないのですかというと、２５万円、契約時の走り書き発見（すべて込み）０円

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>>744
トラブルに発展してるブログはみうけられませんでした。
URLをお教えいただけますか。

>>755
クレバリーでしょうか？

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７４６さん
ウイザースホームです。
クレバリーではありません。名前が違いますが、新昭和のフランチャイズで、君津住建も子会社です。裁判になると思われますので、写真や新昭和からの書面の内容をお見せして、注意事項を提示できないのですみません。口約束は避けてください。引き渡されるまで、その後でも、またご自分が納得されるまで、必ず証拠を残しておいてください。書面や、写真、壁紙の見本にサインしてもらうなど、担当者にもよると思いますが、良い人もいれば、悪い人もいると思います。私の場合ですが、本社に苦情を言いましたが、担当が勝手に契約したの一点張りでした。担当が手書きで書いた証拠がありましたので、変更していただこうと思います。

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私はググッただけですから、悪く思わないでくださいね。> 新昭和
http://ny743adriaticblue.blog.fc2.com/

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ほとんどのブログは円満な感じですけどね。

もめてるところはもめている。
もちろん、世の中には一定の割合でクレーマーもいる。
もめてる人が神経質すぎると思う事件もあれば、これはいかんだろうと思う事件もある。

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そもそも、新昭和について書いているブログって少ないですね。
放置されたブログは数件発見できましたが、建築中の方のブログは無いですね。

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748のブログはいきなり末端の職人に質問するからトラブルに発展するんだと思うよ。
新昭和の社員は「すぐ直させる」と言ってるんだから、気に入るまで粛々とやり直せるだけだろ。
それを「新昭和はもめごとが多い」みたいな言い方はどうかと思うよ。

施工ミスとか職人に注意したって「面倒くせ～」とか思われるだけじゃないの？
現場監督か営業に言ったほうがスムーズに進みそうが気がする。

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　なんだか、ちょっと荒れてきてますねぇ

私は引渡から半年ほどですが、とても快適に過ごせています。
もちろん施工中のミスや許せない失態もありましたが、それはどこの会社に頼んでも同じです。

さすがに、７４８ブログの外壁タイルはいただけませんがねぇ、
施工するのは下請け業者ですから技術の差はあるでしょう、
私も、建築現場で見過ごせないことがあったので職人を変えてもらった経験ありです。

何が言いたいかというと…
注文建築は「この世にない、唯一の建物を造り上げる」ということです。
職人は打合せ現場には立ち会ってませんので、多少の食い違いは発生すると思った方が賢明です。
それを、何十棟も一人で管理してる監督に全て任せるのは、チト怖いです。
自分でも現場には行きましょう。

ちなみに坪８０以上する旭化成や大成建設もクレームの嵐だそうです。
当然ながら会社の規模が違いますので新昭和よりクレーム対応は優れてると思いますけどね。

新昭和もしっかりと論理的にクレームすれば、きちんとした対応はしてくれます。

すくなくとも我が家の場合はそうでした。
金額考えるといい会社だと思いますよ。

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和室の床に無断で穴開けちゃうって
凄いね。施主さんに悪いけどワロタ。
まぁ知らぬが仏!!
現場に足運ばなければ、出来上がり見て、納得ぢゃねえの？
ブログ見たけど監督ダメだろ。
施主は素人なんだからさぁ。
見に行けば行くだけ不安になるよ！写真で確認だなんて。
見に行かなきゃ幸せなんだよ。

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皆さんのお家の床下断熱は
どうなのでしょうか?

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ウイザースホームについて下さい。に名乗り出ておられた以下のブログは建設中で、かつ円満ですね。
探せばあるんですけど、リアルタイムのはなかなか見つからないですね。
http://rokuzaemonn23.seesaa.net/

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市の紹介で、千〇県消費者センターに相談しました。
あまりにもひどい。一般社会では有り得ないと思う事ですが？「建築業界はとても問題が多い。契約を守らず逃げる業者もたくさんいる。」では「新昭和はなぜ訴訟しろと言うのでしょうか？」「逃げられないと思うと、よくある問題です」
１、裁判と言うと一般の人はあきらめる。
２、損害が百万円以下の場合弁護士費用と時間を考え訴訟しないで諦める人が多い。
３、会社の手口でしょうが、全て、担当者のせいにできるかもしれない。（普通は有り得ないが）
と言う返答でした。
県に調停や賠償を斡旋する所があり
百万円までは　一万円
五百万まで　　500X20円プラス8000円
まず相談したほうがよいと言う返答でした。

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755さん
ブログ見ました。
アンカーボルトの位置が問題無いと言われたようですが、
何故問題無いのでしょう？
理由もわからず納得したくは無いですね!ブログのご本人がココを見ているのなら
教えて下さい。

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>>756
まとめるとこんな感じですか？

○半年遅れで引き渡し
○外構工事１年たっても完成せず
○屋根材がない＆あった（これはどうでもいい）
○壁紙が契約時のと違う
○トイレが契約時のと違う

具体的には壁紙とトイレの違いだけかと思うけど・・
なぜ引き渡しが半年も遅れたんですか？トイレと壁紙でもめてたんですか？
あと営業との打ち合わせは専用のメモ（伝票みたいなやつ）で記録してますよね？
その控えはもらえるわけだし、契約時の内容なら書面にも記録さてるはずで
そうした証拠が残っているのに新昭和がバックレようとしてるんですか？
ちょっと信じられないなぁ

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759
他に何かあるのでは？
トイレ変えてもらうか？差額減額。
壁紙変えてもらうか？差額減額。
それで良いはずが揉めている。
契約通りの物に交換も差額減額しないと言ってるなら、ヤバい会社と言う事か...。
普通では有り得ない事が起きているとしか考えられないですね。

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もめた原因
新昭和所長が購入地の農地転用書類に、当方に連絡せず境地から６ｍ離して建築すると農家と勝手に合意書を作成、
図面は2,5m　６ｍ離さないと建築できなくなった。損害賠償をかけられると新昭和が負けるので和解して頂きたいと言ってきた。和解金と損害分の土地を買取とり合計で400万持参すると言ってきたが、実行されず、話が違うと言うと、使ってしまったと言う本社直営の営業所長。
完成した物件のトイレは２階部分を交換したが、床に穴が開いたまま放置、一階と壁紙はまだ手付かず。
書面で書いた事も実行しないので、本社に連絡。その後も担当ですと交渉していたが、すぐに転勤、その後２週間行方不明、会社に連絡したら、病気で連絡できなかった、現在勤務中、しかし契約は所長とあなたの問題で会社は関係ない。訴訟してくださいと言われた。弁護士に相談した結果、新昭和の言い訳は通らない。当方は時間と金がかかるそうです。こんなのありなのでしょうか？

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なんだか盛大な後出しだなぁ。

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その後の対応が最悪、メンテナンス期間中なのに不具合のメンテナンスも受け付けない。電話をかけても、訴訟してくださいだけ、担当者が虚偽の報告をしているのか、会社ぐるみなのか？しかし会社にも報告しているのですから、後者かな？

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土地売買問題からすればトイレとか壁紙とか小さすぎるｗ
元担当の所長が失踪したわけじゃないし転勤なら追い込めるでしょ。
どこの所長さんですか？

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今は、本社の在る地区の営業所に転勤したそうです。

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君津じゃねえか!!
おかしな会社だ。
時間かけても裁判勝てるのでは？
裁判費用もあっち持ちでしょ!?

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>>>契約は所長とあなたの問題で会社は関係ない。

これはヒドイですね。

ここに逐一書き込んでくださいね＾＾

新昭和も、ここに悪い書き込みされるのを嫌いますから、
改善してもらえるように、どんどん書き込んで下さいね！

今回のケースは新昭和の対応が悪いように感じます。
こんなにひどいケースは久々に見ました。

過去にもこう言ったケースにここで書き込みすると、その後の対応が変わっているように
感じますので、がんばって書き込んでみて下さい。

応援してますから。

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新昭和　ふざけた会社だ
所長と会社が関係ない。客に被害かけて、訴訟しろだと
立証責任は新昭和だろう
こういう会社もブラック企業っていうの？

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和解金のやりとりで何か抜けてるところはないですか？
この部分は裁判沙汰になってもおかしくないぐらいのトラブルだけど・・
他の軽い状況に対しての怒り度合が強くないですか？

屋根材がない → やっぱあった（怒るほどのことでもないと思う）
トイレが違う → ２階トイレが勝手に元通りにされた（これも怒るところか？）
床に穴が開いたまま放置（これはイヤだわな）
１階の壁紙が手つかず（これもイヤだね）

床の穴と壁紙が和解金の使い込みとリンクしてるかもしれないですよ。
もしかして土地売買から和解金まで全てが口約束ってことはないですよね？

何か腑に落ちないというか・・
自分だったら土地売買の経緯を全面に押して徹底抗戦ですよ。
他の屋根材とかは視界に入らないと思う。

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所長クラスで損害をかけて約束を反故にするとは、、、、
どういう社員教育をしている会社なの
詐欺まがいの商売でしょう。

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実は、この所長、自分がサインしたことかくして、土地を売却した不動産会社が、６ｍ話さないと建築でいないものを売却した。「不動産会社を訴訟して返品できる。」と言ったことが始まりです。虚偽の報告をされて、日照権の話をされたり（実際調べたが日照権は関係なかった）このことがわかるまで数ヶ月を要した。事実が発覚すると、代替地の話をし始め、見つからないので６m離して立てるしかないので損害金と土地買取でと言う話が始まりの話。その後の契約について書ききれないほどのトラブルが発生していますがどこから説明しましょうか？

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これが本当の話しなら、やはり土地売買の問題が全てだと思うよ。
その元所長が何らかのヘタこいて、その後の取り決めがグダグダになってるというか、
普通ならトイレ違いや壁紙とかは指摘すればすぐ直るはず。
文面を見る限りでは、771さんは余裕で勝てそうに思うけど？

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当事者の所長は社内で処罰は無いの??
普通に考えたら降格だろ。
逃がす為に異動させたとしか思えないが...。
開き直ったかわからないが、訴えてもらって構わない。なんて、客をバカにし過ぎだろ。

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これだけの話を始めは屋根瓦がどうの、壁紙がどうの。。。
そういえば土地の契約でもって感じで、771はバランス悪くない?

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農地転用に関する問題は農業委員会に書面がありますのですぐわかりますし、前所長が不動産会社を訴訟できると言ったことも不動産該者社長が証人ですので問題はないと思います。
しかし問題はこれからのほうがもっと大きいかったのです。
前所長は商談のとき倉庫込みで見積もりをして新品のカタログを見せて商談していましたが、ついた倉庫はサビた中古の倉庫を持ってきて職人にペンキをぬらせて引き渡しました。内装と外装を仕上げるのでわからなくなるといって言い訳をしていましたが、車庫も防水加工をしたので完璧ですと言っていたのに、雨が降ってくると、雨漏りで天井がゆがみ始め、壁が腐ってきました。私は被災地から来たので、うそを書いても仕方ない。
すべてのものを整理して持って来たが車庫と倉庫の中のものが使えなくなってしまいました。あまりにも汚いやり方で、被災者を食い物にするような商売と思え、新しい所長に連絡して今までのいきさつを話し、前所長が書いた書面を見てもらいました。新しい所長はすべてメモを取り本部に報告して事故扱いにしますと言って帰りました。
するとその後も、転勤したはずの前所長が現れ「本社から書面を受け取った。私があなたの担当です。」と言って現れたのです。何か問題があるのであればこの時点で、当方に連絡し承諾を得る義務があります。
三ヶ月以上も損害額や雨漏り部分などを修理するとか言っているだけで、何もせずに、その後元所長に連絡できなくなったので、本社に連絡しました。
社内で文書が回っており、全権は新所長に負かされている。と返答され、そのすぐ後に本部長と言う人が来て、新昭和は関係ないので訴訟しろと言う書面をおいていったのです。
常識で考えればわかりますが、こちらが報告した後に三ヶ月以上担当として送り込んでいます。
最初は和解してください。次は担当者がやったので訴訟しろ。これは会社ぐるみといわないのでしょうか？
「信用は金より重い」商売人の鉄則で、常識だと思います。
普通の人は皆怒ると思います。
これから新昭和がどのような対応をとるか、またどのような理由をつけて逃げるつもりなのか、裁判になった時にも今後購入予定の方々のためにも報告します。問題はこれ以上ありますが書ききれないのでこの次に書きます。

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775さん、今度は倉庫ですか・・・マジっすか・・
何だか支離滅裂というか、どうして最初に屋根とか壁紙とかの話しを出したのか疑問です。
申し訳ない言い方になりますが、775さんが勘違いしてたり話をすり替えてたりしてないですか？
全体の流れが見えないと部分的に疑ったりするもんです。

文面から察するに、775さん自身で問題を整理出来てないように思います。
まずは被害金額の大きい順に整理していったほうが良いと思いますよ。

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すべて事実です。もっとありますよ。見にいらっしゃいますか？倉庫一階の天井ははがされたままで放置されています。コンクリートブロックは片面だけ仕上げて放置されています。すべて６月３０日に完成すると書いてあり、サインもいただいていますか放置されています。トイレで終わらせたほうがいいと思いましたが、いろいろ質問されるので書いてしまいました。何か不都合でもあるのなら書かなくてもいいですよ。

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説明不足がありましたので書いておきます。新昭和でやるといったものすべてやらなかったわけではありません。６月３０日の期日内でできなくなり、７月１５日に変更しましたが業者の理由と言われ８月９日お盆で人が集まらないと言って８月２９日、親方を連れてきましたが工事はせず、９月１９日にすべて完成させて引き渡すと言って職人さんを連れてきましたがその方も現れず契約不履行。その日に職人さんが来て、理由を聞きましたがここには書きません。

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778さん
嘘をついているとは思いません。
全部本当だと信じてます。
はらわたが煮えくり返る思いなのでしょう。
しかし何人かの方が指摘している通り、話の順番が見えません。
土地の購入から順に、話しませんか？
検討中の私は、とても興味があります。
以前からちょいちょいおかしな書き込みもありますし、問題があった時の対応は半端無く悪いのかな？と思えて...。

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文面を全て信じるとすれば新昭和は簡単に訴訟してとは言えないでしょう。
明らかに不利というか、どんな風に戦っても勝てないことぐらい新昭和でも分かるでしょ。
何か事情があるかもしれませんよ。
たとえば被災者支援の補助金とか絡んでいたり・・
入るはずのお金が入金されていなかったり・・

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>>777

見に行きます。
住所教えてください。

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不動産会社から土地購入・農地（農地転用必要・不動産会社手続き料込み）
タマホーム・ウィザースホーム・積水ハウス・アイダ設計・設計事務所・他数社。見積もりをとりました。（同じ設計図）
上下で五百万以上の差が出ました。（当方は子供の転向手続きがあり３月２０日頃までに完成希望）
最安値会社と交渉開始。ウィザースホームから電話で「どうなったか？」問い合わせがあり、（新昭和は四百万以上の差があるので断る。）
所長「そんなに差が出たのであれば他社の見積もりを送ってください。」ファックスしました。すぐに電話があり「社長の了解を取ったのでもう一度交渉させてください。」当家まで所長が来て説明される「私は所長なので権限でなんとでもできる。」差額が違いすぎるので断る。「フェンスと倉庫すべて込みでどうでしょうと言われる。」が返答せず。
四百万以上の出費は痛い。
所長から電話で「来月に農地転用手続きをしないと、どの会社でも三月完成が難しい。すぐにウィサースと契約してください。」話し合い後了承。所長「農地転用手続きを当社にやらせてください。金額はお安くします。」「不動産会社で手続き料込みですので、ご自分で交渉してください。」所長が直接交渉して農地転用手続きをする。
所長「遅くとも十一月半ばには農地転用許可が下りますので、十一月末に工事に入ります。」実行せず。
　　「十二月はクリスマスと正月があり工事にならないので年明けから工事に入るが、納期は守ります。」実行せず。
一月になりどこまで進んでいるか連絡しました。
所長「あなたの土地は境界から6m離さないと農地転用が降りません。工事ができません。」渡した図面は2,5mでしょう？6m離せって県道クラスですよ。所長「日照権の問題みたいです。」
ここまで農地転用が終わるといってから２ヶ月以上なぜ教えて頂けなかったのでしょうか？所長から十一月末に工事に入ると言う報告はどうなっているのでしょうか？三月入居はどうなったのでしょうか？
所長「不動産会社に土地を返品もできますし訴訟もできます。」
不動産会社に問い合わせ。
不動産会社社長「そんなはずはない。縛りは一切着いていない土地です。当社を訴えて返品しろとは、新昭和は余りにもふざけている。」「調べて連絡します。」
数日後不動産会社社長から連絡がありました。
「縛りはついていません。十一月に農地転用での許可は下りているはずです。6m離さないと工事できないと言うのは、新昭和が農家と勝手に、6m離すと言う合意書を農業委員会に提出して許可を取ったから、どうすることもできなくなったのです。また、日照権は関係ありません。ただの言い訳です。」余りにもふざけた会社だと怒っていました。
、、、、と言われました。と所長に連絡。所長が嘘をついているのではありませんか？
所長「弁護士と相談してきます。」
数日後連絡があり、「訴訟しないで和解していただけないでしょうか？弁護士から新昭和が利益を得るためにやったので負ける」と言われましたと報告される。正直に言っているのだと思いました。
当方は引越し契約や、転校　手続きを済ませていましたので　もめてもどうしようもない状態に置かれました。
この時点で約五ヶ月経過、訴訟するとその後半年以上かかると言われ、所長のほうから「訴訟するとあなたが勝つのはわかっていますが着工は早くて半年以上、もしかすると数年遅れる」「代替地も探しますし、保証についてもすべてきちんと対応します。」と言われ、この時は訴訟しませんでした。これが土地に関する問題の始まりです。

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781さんどこに連絡すればいいのでしょうか？ここに連絡先を書くことはできませんので

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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驚きと、怒り
ある方の情報によりますと、「逃げた元所長と、この問題をとても大きくした本部長が仕組んで、やっている事かも知れない？」と思えてきた。一生懸命本部長に説明したのにグルだったなんて・・・・・
いい年コいてますが、久しぶりに頭に来た・・・・ムカーーーー・ムカーーー
この本部長、と元所長が会社に虚偽の報告をしているのかも？そうであれば会社、大丈夫なのかな？知らないでいて後から問題大きくなりすぎて、なんて、、、大問題になって、でも会社ぐるみかも・・・・？内部の問題だから、どうしようもない、まともな人が早く連絡くれれば、いいのですが、、、、、電話に出た中でまともそうだった、総務のサ〇キサンあたりがこのスレでも見れば別だが

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うわぁ泥沼
きっちりやった方が良いね。
新昭和が悪い。

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784です。
メールありがとうございました。


メールにてお名前、ご住所、電話番号までお教えいただきました。
また、新昭和の当事者のお名前も伺い、私も存じている人の名前がでてきたので驚きを隠せませんでした。


新昭和の主な当事者は3名です。
実名は伏せますが、当時の所長A氏、現所長B氏、部長C氏になります。


A氏の不誠実な行為により、785さんは大きな不利益を被ります。A氏は異動となり、B氏が所長を引き継ぎます。
785さんの苦情についてはC氏が責任者となり、C氏とB氏で対応をしています。

トラブルが発生した当時はC氏は県内の有力展示場の所長を務めており、最近部長に昇進しております。
A氏はトラブル発生の渦中に異動となり、C氏の後任として、C氏が所長として務めていた展示場で所長をされています。
部長を輩出した展示場の後任ですから、出世コースと言っていいかもしれません。



メールを貰うまでは他社営業マンの戯言だと思っておりました。
匿名を良いことに過激な内容で新昭和の信用を失墜させる行為だと思い、メールを送れと言えば化けの皮が剥がれると思っていましたが、今は真実であると信じています。

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785さん。ごめんなさい。
私もてっきり他社営業かと思って半分疑ってました。
自分の担当と所長はとても良い人なのに、まさかこんな人もいるとは・・

あまりにリアルで事が大きいからだろうか。
小さいことで大騒ぎする他社営業でさえドン引きしてる感じだな。

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続き
ヤケ酒飲んで帰ってきました。
787さん色々教えていただいて有り難うございました。
私もいい年コいてますが、このような三バカトリオが仕組んだことにに騙されるなんて。（失礼しました。酔っ払っているもので、三人の紳士たちの。でした）
でも、事実であれば、新昭和は、今もこの人たちの虚偽の報告を信じているのでしょうか？会社の内情は私にはわかりませんが、もし信じて今のような行動をしているのであれば、私と同じ犠牲者になりますョ。（もうなっているか？この人たちの尻拭いをせざるをえなくなるのですから。）これから本部長の言っていることで（私からすれば相手方の自爆テロのようなものですが）超法規的な、分けのわからない主張で、訴訟しろなどといっていますが、本当に引くに引けなくなるのではないのでしょうか？
私は、今後の購入者のためにも事実を書くしかなくなります。
会社内部のことでわかりませんが、会社には、私よりもっと頭に来ている人たちもたくさんいると思います。
もっとまともな人たち、も大勢いると思いますが？誰か分けのわかる人っていないのかな？

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いや、それだけのことが起こってるなら、普通に訴えるだろ。
相手も訴訟しろといっていて、何でしないの？

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私も訴えた方が良いと思います。
ここに悔しさを書き込む気持ちもわかります。
新昭和が訴えられた後、どんな対応を取るのか
興味深くココを見てます。
頑張って下さい。

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裁判が始まったら、事件記録符号というのが付くので、それを公開してもらえれば逐一状況分かりますし、
なんでしたら、傍聴席で応援の視線を送ることも出来ます。

結局のところ、そういうものがないとここの人たちも公平に判断なんて出来ないんですしね。

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つづき
B部長・C所長が、書面を持ってきて、A所長の署名捺印したものは、新昭和に関係ないと、ちゃぶ台返しをした日が先週の金曜日の午後でした。この事に対して動けたのが、まだ今週の4日間です。どんな方法があるのか、市・県・弁護士会・弁護士と来ていますが、来週に時間をとってありますので、専門家の方の考えにお任せになると思います。
今後も余りこのことを書きたくはありません。
また、787さんの対応は、信用できると思われる対応でした。
わたしは、新昭和で立てた家が悪いと言っているのではないのです。
担当所長の方が、土地、賠償金、倉庫、瓦、壁紙、トイレ、その他たくさんの嘘をついて逃げて、完成してない部分がある。その後に来た本部長と所長の対応が最悪だった事実を知っていただきたいと思ったので書き始めました。
787さんの説明でこの三人グルだったと言う説明が本当にように思えるのす。
もし会社ぐるみでないと言うのが事実なら、私にとっては「A所長の署名捺印したものは、新昭和に関係ない。」と言ったB部長・C所長が責任を負って、ご自分の退職金の前借をするか、自宅を抵当に入れて処理していただいたほうが、法律を無視している方々なので、もっとすっきりするのではないでしょうか？ただ法律でできるかどうかはわかりませんが？
新昭和が、「知らない」と言うのが事実かどうかはわかりません。しかし本当に三人のやっていることは過失ではありません。悪意さえ感じられます。
新昭和が、この人たちによる不可抗力によるミスである可能性もまだわかりません。
事実を書いていますがどちらが本当かわかりません。
私の手元に在るA所長の署名したものの責任は取っていただきますが、こちらからもめる必要がないことなのです。
大小は別にしてミスや、間違いは誰でもあることです。私の自宅のあった場所は、東電により住めなくされました。この損害からすれば、今の金額や、ミスなど、と考えると、少しだけ心に余裕が持てるようにしているのです。今後、新昭和での購入を考えている方に、新昭和がどのような対応をしたのかを知っていただき、ご自分で考えられることをお伝えしたいと思ったからです。

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追伸
やられたときは、絶対許さないと思いました。
本部長と言うのは名ばかりで、法律も知らない、レベルです。
いまの職責に人が寄ってくるというのを、自分が、と勘違いしている程度の人間です。たかが部長です。
私は、この役職からすれば三つ上の役職でした。（ただし会社は二十億と十三億の売り上げの二社でした。）
ライ〇〇ズ、ロー〇〇ーのお付き合いで社長と言う方々とお付き合いはたくさんしてきましたが、これだけえばっている人を見たのは初めてです。
妻は今も、大変なショックを受けています。
前所長のミスを許して話し合いでいいですよと言い出したのも妻でした。
しかし、これだけの嘘をついて、署名して逃げたのです。
和牛商法みたいなもので、書いてあるが実態は、、、、金を取って逃げる。
787さんに教えていただき、考えました。
この人の対応はまともで信頼できると思われました。
商売人の鉄則で「信頼は金より重い」と言われており、逃げた時点で会社が滅びます。百年や二百年かけて作った信用も、この一回で終わりです。
しかし、数百万の金額だと思いますが、このような金額で逃げるのでしょうか？
787さんの言っているほうが筋が通るのです。（個人的にですが）

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３人のあんぽんたんに１０倍返しだ！

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今後書きたくないとおっしゃられますが、
気になりますよ。
自分が 騙されたくは無いですから。
確かに悪いのは3人だと思いますが
その三人の紳士達は社内の重要ポストに
いるのでしょ?!
よくわからん会社だな…。
普通なら事実確認をして問題になるぐらいの事ではないか？
信じて良い会社なのか？果たして
信じてはいけないのか

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あまり信じ込まないほうがいいと思いますよ。
3人を選んで、担当させているのは、もともと新昭和でしょう？

先週の金曜日と書いていますが、一週間以上、連絡もせず、対応をしてない。
事実を、報告した後に３ヵ月担当させている。→会社はすべて知っている。　信用できない悪事を働く会社。

書面で訴えろと書いてきた。→　当然、上司の許可を取っている。会社の指示

普通の会社は、訴訟しろとは言いません。
悪事を働いた3人を、お客様の前に連れて行って土下座させて、許してしてもらう。→　難癖をつけて逃げ回る悪徳企業

部長がえばっている。→　いつもの態度が身についている。表と裏の顔がある。それを認めている組織。業者がかわいそう。

会社はお客様に連絡をせず、一週間以上逃げている。→悪事を働いた3人と同じ

こんな会社を信用するのですか？
お客様を馬鹿にしすぎています。

もともと、いっぱいトラブルがあって、バレたら、こうするって、マニュアルで決めている可能性のほうが高い。
だまされているのです。責任取らない最低の会社だと思いますよ。

もっとトラブルがあるのでは？

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ミスがあることはわかりますが、その後の対応がひどすぎる。
訴訟しろと書面で書いてきたことは、上司の許可無しではできないと思います。
新昭和は、信用できない。

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トラブルの責任は負わない会社のようですね。
所長が契約したものを、会社は関係ない、と言うことは、誰と契約すれば責任を持つのか。
考えさせられます。メンテナンスはどうでしょう？他と会社と検討したいので

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他社の板でもいろいろトラブルあるけど
①トラブル→対応→イマイチ。
②トラブル→非対応。
①も②も施主は文句言うだろうけど②は
極悪ですな…。
今回は②で擬謝罪だけして
実際には何もしてないみたいだな。
極悪ケース!!
たまたまトラブルが無く(わからなかった人含む)
建築完了した方達はそんな事無いって
思うだろうけど、実際壁の中に隠れている
手抜きなんか、誰もわかりゃしない。
やはり建てた後、問題があってきちんと
対応してくれる業者が一番です。

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