ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス　その１７

プラウド王子本町

今マンションを買うならローンは年収の5倍が限度。
それ以上にすると破産する。マンション営業の口車に乗って騙されてはいけない。
「大丈夫です、そのくらいみなさん組んでます」なんてのは無責任すぎるセールストーク。
奴らは銀行の審査さえ通って売れさえすれば、あとは客がどうなっても関係ないからな。

プラウド王子本町は飛鳥山近いです。ヴィンテージマンション候補？

ダブルインカムで世帯年収1200万円だと予算6000万円がいいとこですね。

例えば都心3区の港区に港区台場ってあるけど、お台場は都心でしょうか？ちょっと違和感あります。

都心かどうかを区単位で言うからおかしくなる。当然台場は都心ではない。
しかし、そもそも自分の住むマンションが都心かどうかなんてどうでもいいんじゃないの？自分が住みやすければ。

でも、ジャングルはいやだな。

台場は有明と共に副都心ですから。
西新宿も副都心だけと、都心５区に新宿区も含まれるので
都心も色々。

都心５区？

なにそれ
不動産業界用語ですか？

都心に住みたいぜ〜
ワイルドだろ〜！？

東京都庁の分け方
都心3区：千代田区、中央区、港区
都心10区：千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、渋谷区、豊島区
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2012/07/60m75100.htm

都心10区は副都心を含めた考え方です（文京区に副都心は無いですが）。

有明は都心？ウ～ン、有明にはヴィンテージマンションはなさそう

>154
新宿物件の営業さんらしき人が物件スレや23区内価格動向スレ等によく、
『都心５区』と書き込んでいた時期が以前あった。
新宿のパークハウス分譲が始まった時期、ね。

豊洲も都心という宣伝文句だから、ここも都心でいいんじゃない？

>160
激しく同意。
東京駅から半径5km圏内って分け方だけで良いと思う。

無縁社会・独居老人・孤独死・老々介護・認認介護・貧困・格差・差別・雇用喪失・生活保護・年金崩壊・世界一の大都会首都圏東京。クールファイブの歌では、ジャングルではない。『東京砂漠』ここは砂漠なんだ。晴海は砂漠のオアシスに成れるだろうか。安い内に断然購入したい。年収2000万勤務医（東京女子医大）

勤務医で2000万とは、相当だね。教授だ。

162は勤務医が貧乏だということを知らないんでしょ。医者＝金持ちなんていうのは無知な田舎者の発想だよ。

部長クラスで6000万も夢でない。頑張れ！

今の弁護士はもっと悲惨だよ、売れっ子にならないと。

東京駅から半径5km圏内って分け方だけで良いですね。

部長クラスで年収1200万円？平均年齢50歳後半のマンションになりそう

167
それ、お隣りの街がよく使う常套句でしょ。
何でこの街が使わなきゃいけない？

三井記念病院　、勤務医35歳　年収520万妻有り子供無し。伊香保渋川病院から転勤。勤務医は安い。部長にならないと激務の割に、IT産業や商社には絶対適わない。だけど親が開業医なので、此処☆のですが・・・

　ここは、医者や弁護士や沢山住見そうだ。安全なうえにさらに安心だ。中央区は都心。都心には大病院が多いからね。

三井記念病院って、秋葉原と浅草橋の中間にある病院でしょ。
ここより、ワテラスを買った方が便利だったでしょうに。
あるいは飯田橋駅前に三井が建ててるタワーか。

年収520万円じゃ買うのやめたほうが良いと思いますよ

医者や弁護士は家に帰れば私人。
家に帰ってまで、周りの人をお世話します。なんてことにはなりません。

大成建設施工のワテラスタワーは高くて狭い。富士見の前田建設施工物件もさらに高い。

医者は自分の職業を言いたがらない。弁護士も同じかな。産婦人科は、やる人が居ないそうだ。まあ高級マンション晴海に住んでリラックスして欲しい。今私の住んでるマンション文京区。やたら東大名誉教授が多い。これも困りますね。晴海には、素敵な商社マンが似合うのでは。電通とかフジTVや日テレたくさん来てほしい。馬場アナかわいいね。

駅がなくて液状化した島がヴィンテージになるわけもなく。。。
勝どき駅までとぼとぼ歩く住民の列が名物に。

よく買うな。こんなとこ

晴海はほとんど、液状化無。また、3・11を受け、鹿島、敷地を、最先端技術で地盤改良（HP遼君のコーナーご覧ください）
先日、お得意さんと、晴海の友達江東区若洲にある（若洲ゴルフリンクス）に言ったところ。日テレの女子アナの組が前を回っていました。後ろの組には、TBSの女子アナ。平日、ストレス発散に若洲でゴルフやってるんですね。日テレでは豊田アナが姉御肌で一番うまかった。皆美人でしたね。

パークハウス晴海の近くは、大型ショッピング施設、テニスコート、ゴルフ場とオリンピック晴海選手村中心に8KM以内に施設集中。来年9月からが、大変な事になりますね。もう買えないと思う。今申し込まないと。

全ての中心は、選手村晴海。高品質な選手村日本国・東京都は作る予定。サスティナブル選手村。スケルトンインフィル。200ニュートン500年コンクリート、18000人収容選手・役員村宿舎。羽田、成田からのアクセス。各競技場への交通手段。レストラン、アパレル、家電、図書館、文化会館、児童館、ショッピングモール。400Mトラック、テニスコート、アーチェリー、馬事公苑、競泳プール、飛び込みプール。野球場。全て22世紀を見据えて設計。国策鹿島・大林・清水・大成・竹中・総動員UR（都市機構）も最高に良質なもの、残せるストックしか作らない。すべての競技の練習屋内体育館、武道館、その他オブジェ、付帯施設すべて現在基本プラン設計中。

計画的に安藤忠雄＋日建設計＋伊東豊雄＋佐藤総合・山下設計・久米設計・NTTファシリティーズ・妹島和代・磯崎新・丹下事務所・香山アトリエ・日本設計・石本設計・JR東日本設計・梓設計・総動員で設計しております。さらばスクラップ＆ビルド。超高齢化社会には、良質なストックが必要だ。晴海が世界の中心になる。パリのデファンス地区、今年ロンドン五輪のシティや郊外。くらべものにならない、良質な都市。エコで環境に優しい、LRTやゆりかもめ。東京インナーハーバー計画はすでに設計段階で確実に進んでいます。緑化は最大限440ヘクタールの50％以上するとの事。素晴らし水際都市。HARUMI。緑豊かな人生の楽園。

↑
ここまでくるとちょっと怖いポジ・・・
かなりの頻度で似たような事を何度も書いてるけど、みんな引くからやめたほうがいいよ。

実現しそうで怖いポジ。来年9月。ブエノスアイレスのIOC発表で劇的にすべてが動起きだすなんて。まあ良い景気対策でも有るね。しかし江東区の方がもっと発展するのでは？豊洲・若洲もそうだが再近の清澄白河のマンション大激増中。晴海は江東区と共に発展するのかな。今東京イーストが面白い。

　インスタンブールはユーロ加盟審査の真っ最中ユーロ目加入目当てのオリンピック招致ギリシャ五輪と同じ構図。マドリーッドもバルセロナ五輪やったし、国債暴落ユーロ崩壊問題で財源なし。2都市共に問題外。考えなくても東京晴海決定はIOCの既成事実。設計はすでに始めないと最終プレゼン（これも形式だけ）東京に決まっているのだから。設計各社、ゼネコン設計部。東北復興と共に全力で走りだしたな。友人が大手設計会社にいるもんで。内緒にしてくださいね。

地方出身者の本格的な持ち家購入は2015年ころから、
2回目の東京オリンピックは2020年。

1950年後半からの東京近郊の発展の歴史と似てくるね。

地方出身者の本格的な持ち家購入は2015年ころからなんですか？消費税アップしたあとということでしょうか？ どこかの統計等あれば教えてください。

近隣３県を除く他県からの転入超過数
1996年　１９８０８人
1997年　３１３５０
1998年　４１４０５←このあたりが都心部マンションを買い始めたばかり（2012年）。
1999年　４３５２２
2000年　５１６２９
2001年　６３１２８（2015年）
2002年　６３９１２
2003年　５９２７６
2004年　５８５１６
2005年　６７２０９
2006年　７７０６７（2020年、東京オリンピック）
2007年　８７７０３←ここがピーク
2008年　８１１４７

　↑本当ですか？NHKのニュースでは、イスタンブール（トルコ）世論盛り上がり、東洋と西洋の交差点。トルコは過去連続6回も応募して落選。激戦必至と言っていたが、インフラ等施設や治安等が問題なのか？となると何でもある。現在でも東京か？
急いで、今日家内とモデルルーム行ってきます。報告は夜致します。安くて広いへ部屋希望。中野区在住公務員

人口動態は過去の事実だから
オリンピックとは関係なく都心部の持ち家がこれから増えて行くよ。

NYのMOMA美術館、慶応大学湘南キャンパス設計の天才建築家。槇　文彦や岡田新一・黒川紀章事務所なども召集の予定。海外勢では、此処のマイヤー、リチャードロジャース、ルイスカーン、マリオボッタ、トムへネガン、IMペイ、シザーペリー、レンゾピアノ、JOC,文科省の友人から。500年コンクリート。大成建設で開発中。骨材はアルミダイカスト系スラグ・カーボンナノファイバー混入するようだ。500年後26世紀　2620年だね。言われて見れば、東京で決まりですね。総建築指揮は安藤忠雄のようだ。彼はコンクリート好きだからな。

全ての施設に、免震装置（三菱重工・IHI制作）付けるようだ。広域避難地区に指定。ニューヨークやボストン、シアトル、バルセロナの10倍くらいの湾岸都市になりますね。セントラルパークは、海の森、日比谷公園の15倍。人口は減少に転じてますが、東京湾岸は、本当に楽しみな将来。地上げがないから理想通りに出来るんですね。本当に緑の公園多いですね。皇居の20倍以上有るらしい。

東京のオリンピック当選確率は50%くらいだと思うけど。トルコは中東情勢に左右されそう。東京は地震の同情票がある上、トルコをヨーロッパと見なせばロンドンに続いての2回連続ヨーロッパとなる。もっとも東京も直近の冬のオリンピックが韓国であるけれど。当選しても落選しても、決まれば晴海の開発が動き出すでしょう。

何で、同じ様な文の書き方をした人の書き込みが多いの？

人口動態から見て都心部の分譲マンションが増えるのは自明の理だから、オリンピックはおまけみたいな物で、どうでも良いんだけど。

マンション増えていいことあるの？

資産価値云々言うなら流入人口が増えるのは良いけどマンションは増えないほうがいいんでない？
選ぼうにも中古しかない状況なら、既存マンションの価値は流入人口分だけ上がるには上がるんだと思うけど。。

>193
人口が増えて、家が増えて、周りが便利になってインフラ整備も進んで住環境が良くなって、
資産価値が上がるんだよ。
これが王道で、
供給を絞って割高価格維持は邪道。単なる時間稼ぎにすぎない。

晴海が王道をいくとは限らないわけだが。
便利にならないまま、マンションだけ増えていく。

人が増えれば商業施設もできる。

増えた住民の所得レベルが高ければ、
その効果はさらに倍化する。

豊洲がそうなってしまったから、隣の晴海はならなそうだね・・・

>195さん
バブル化して地価が高騰。
発展がストップ。
こんなシナリオは考え難いのでは？

日本ではトルコはヨーロッパという感覚だろうが、ヨーロッパでは誰もトルコを仲間だとは思ってない。
宗教も人種も違うんだから当然。
あそこは中東だよ。イスラム世界なんだから。

日本人は実質無宗教だから距離感だけでトルコをヨーロッパ扱いするのかもしれないが、世界では無宗教の国のほうが特殊。
宗教が文化、生活に深く根ざしてるのがどこの国でも基本だから、イスラム教の国をキリスト世界のヨーロッパが拒否するのは当然。

195は一番実態に近いな。インフラ整備なんて何を夢見てるんだか。
晴海は郊外団地の街なんだから今のまま、バスで通勤してください。

君はエルドアンを知らないからそんな事を平気に言えるんだね。

城東教授は成熟都心東京に住んでいる人とは思えないな

>178
そういう隠ぺい体質、なんとかならないかな？
ここは、3.11のときは既に基礎工事が進んでしまっている。
「黎明橋公園では液状化の被害が報告」で検索すれば、トリトンの被災画像が出る。
東北が震源でこれなら、東京湾北部地震だとどうなるやら。
開発を思い切ってやめるべきだった、ということにならなければいいが

これから家族４人で、モデルルーム行ってきます。上野からです有楽町都バス5番晴海ふ頭行き。２次・３次になると、高額の部屋や、プランに難がある物件しか残らないから。隣も住不も工事遅らせているのは、オリンピック待って高額で売りたいから。１年急ぐより待った方が、高く売れるし、利益も、こことは違い膨大だ。ここ８８０戸はサービス物件。釣りでいう撒き餌。情報は、知ったら終わり。株と同じ。材料出尽くしね。

教授は深川辺りを勧めている人でしょ。
以前、築地跡地にNHKが…、とかも言ってた。

タワーマンションいおいて、液状化は建物種変の問題。一戸建てと違い、Ｎ値60の岩盤に杭を８０本打ち基礎工事だから、本体躯体には何も関係なし。外構地盤改良は、最高技術で施工済。液状化は起こらないし起こりようがない。

着工遅らせているのは復興需要で建設労働者の手配がつかないからだよ。
建設労働者の高齢化も進んでいるから、
3年程度は大規模マンションの新規着工は難しいよ。
2013年から2016年は分譲マンションの供給量がかなり減るんじゃない？

google earthでみても2011.3.12時点の衛星画像で、すっかり基礎はできてる。
だから、3.11で各地の埋立地が液状化して混乱した教訓は活かされてないんじゃない？

走り出してしまったものは、建てて売るしかない。晴海２丁目も、東雲も、3.11時点で着工してた。
だが、事業化前でセーフだった湾岸計画は、再検討してるんじゃない？

オリンピックで価格が上がるって発想自体、時代遅れ
計画ではインフラ整備をすることは全く考えてないしね

>206
深川は教授の地元
価格動向スレでは何年間も湾岸東部のために
頑張ってますがな

労務費が高騰して
震災復興の公共事業がなかなか決まらないみたいだね。
ゼネコンも採算割れは勘弁だからね。

予算を見直して仕切り直ししたら、一気に進んで
その内首都圏に建設労働者が来なくなる。

武蔵小杉のマンションや豊洲住不３本タワー、大崎タワー　どこも売れ残っています。不動産用語で『塩漬け』
管理費等は、販売会社が売れるまで負担します。値付け失敗ですね。間取りも売れ残り物件はだめですね。パークハウス晴海は、本当に安い。社運を２期にかけていますね。選手村総合プロデュースも噂では、三菱地所設計と日建がやるようだ。

角部屋の大半を１期で出してしまったここ、の残り間取り
が、良いとでも？

杭工事、基礎工事は超高層建築の場合、建物周りの地盤は永久しますが、」建物本体は関東ローム層が液状化したわけじゃないから。関係ないと思う。むしろこｎ地震の揺れで地盤が閉まって良かったのでは？

>209
液状化対策は埋立地だからしっかりやっておくのは3.11前からの常識でしょ。新たに対策変える必要もないんじゃない。辰巳辺りの液状化がもっとひどかった地域でも新しいマンションは被害なかった訳だし。

オリンピックのインフラは現状の物最大限利用し、コンパクトでお金掛けない。→資産価値上がらない。何も変わらない。本当にそうだろうか？晴海は何もない、全て新築です。若洲、辰巳、整備済、国立競技場、新築（築年数からリニューアル無）全てオリンピックから都市は大幅に変わります。何もない所が一番変わる。それが緑のオアシス晴海

震度7の首都直下地震がいつ起きてもわからないと数多くの専門家が語っている中でオリンピックは有り得ない。イスタンブールで決まり。トルコは地震国であるのは確かだが今後巨大地震が起こる可能性が日本のように指摘されているわけではない。500年の歴史、今は共和国。29歳以下の若者が総人口7400万人の約半分を占める若い国。GDP成長率6.7％急速な経済成長。教育水準高く工業生産国であり一大消費市場。国際性豊か、東西交流の要、東への玄関口、西への出発地点。イスタンブールの中心地、ヨーロッパ・中東で随一の超高層ビルサファイア誕生、サファイアブルーの外観。金融機関、ショッピングモールで大賑わい。ゾルルセンター、トランプタワー、発展の象徴。素晴らしい。第ニボスポラス海峡計画、2023年。アラブ・中東諸国の雄、エルドアン。EU加盟すればEU最大人口を有する国家となる。
やはりオリンピックは飛んでイスタンブール。

スレ読むと。大化けだな。ここは。

ポジに騙された！

>216
時代錯誤

「免震構造は阪神淡路大震災クラスの地震に襲われても安心」と東京土地のグランプリ2012-2013に書かれている。

ポジの幻想は誰がみても幻想とわかるし、未来のことはわからないから、信じる人は信じればいいし、信じない人は信じなければよいだけじゃない？
ただ事実に反する内容を書くネガはやめた方がいい。
コンビニないとか、トリトン勤務者減少とか、夜は暗くて怖いとか…。

もはや宗教にちかい･･････

>216
浦安や東京など埋立地は3.11以前から液状化は対策万全なんですか。すごいですね。

残念だけどオリンピック結果待ちでも十分余裕ありそう…

買いたい人だけ買えばいいんだよ。買いたくない人は買わなくていいんだから。買いたい場所のスレにいった方がいいよ。時間もったいないよ。

ポジ論で行けばオリンピック決まれば瞬間蒸発かな？

晴海三丁目はＵＲが企画してデベが開発してるが、デベは降りたがってるような・・・
晴海３西Ａ地区をやるはずだった住友は、まず六本木・日本橋、13年以降は馬場・大崎・三田と発表。
晴海の現地事務所を解体して、更地に戻してしまった。
東地区については既に三菱に決定してたのに、なぜか先月またデベの入札募集してる。三菱降りた？
http://www.ur-net.go.jp/orders/toshin/pdf/order_5229_2.pdf

住友はオリンピックに東京が再立候補したから、建設を順延した。オリンピックの当落によってコンセプトを変更するから。

違うよ。
東北地震で湾岸は安くしか売れなくなったし、スミフは豊洲で既に苦戦してるし、内陸にシフトしただけ。

同意。
豊洲で大量の完成在庫抱えているから、競合物件に自ら資金投入するのは愚の骨頂でしょう。

晴海タワーズの中にローソン入るんだよ。結構便利に使えると思うよ。

東雲スレに興味深いレスがございましたので、共有さてていただきます。

他に選択肢がある中で、なにも液状化地盤上の分譲マンションを買われることはないのにって思います。
利便性や眺望のよさに惹かれているのでしたら、賃貸にしておいたほうがいいですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238956/res/516/

確かに。
普通に考えれば、晴海＞豊洲なところ、豊洲売れ残りよりかなり安く出さざるを得ないのは、苦しすぎる。
住友は懸命だね。

住友の南側のタワーが先に始まっちゃうそうだね。
更に住友は売り辛くなるんじゃないかなあ。

建設労働者が不足していてどうしようも無いんだよ。
労賃が急騰していて無理やり今作るととんでもなく高くつくからね。
日経読んでる？

じゃ、ここの２棟目は無理やりではなく
余裕で作るわけだ。

２棟目は無期延期でしょう。

もちろん賃貸は無難だと思いますが、賃貸では長期間家賃を払い続けて資産価値はゼロです。
確かに湾岸は液状化のリスクが多少なりともありますが、地盤は液状化対策をしてある訳ですし、免震で建物自体の損傷は少ないでしょうから、資産価値は下がってもゼロにまではならないでしょう。
無論、修繕費や管理費はかかりますが、それでも湾岸エリアのグレードの高いマンションなら、家賃よりもローン+修繕管理費の方が安いくらいです。
こういう考え方は間違っているのでしょうか。

建築計画のお知らせは出ていたよ。

>239
人生に不安がある人は賃貸。
人生に自信がある人は持ち家。
ただそれだけの事です。

無理は精神衛生上悪いよ。

>242
どのマンションでも言えることだけど、

東京駅から半径5km圏内で坪単価も安いから
値下がりリスクがほとんど無いけど、
どうなんでしょ？

まさか・・・

湾岸のタワーで値下がりの心配しないなんて危険すぎ。