山手線の駅力を語るスレ Part5

爺さんの好きな池袋

池袋新築物件

＞＞61996　匿名さん
アク禁って何？サイトにアクセスできなくなる？それとも投稿できなくなる？
ここの掲示板って匿名だしそんなシステムそもそも存在しないでしょ。

>アク禁って何？～～匿名だしそんなシステムそもそも存在しないでしょ。


爺さん、ギクっ！

新駅じゃなくて品川のは30年以上かかりそうですね。リニアは大阪まで伸びて初めて役に立つのでそれからという感じです

>>61994 匿名さん
品川の水族館が定番の全国区とは初耳だな。
東京に旅行で来て、「品川の水族館に行きたい！」という子ども居るのか？

>>62006 匿名さん
再開発で閉鎖の運命ですな

品川が発展して利便性が向上するのは大賛成。
ただ住みたいと思わないのは自分だけかな？

おまえだけ

>東京に旅行で来て、「品川の水族館に行きたい！」という子ども居るのか？

普通にいるだろ。

>>61999 匿名さん

スマホまでアク禁にならないようにね。

新宿も着々と

新宿は新宿らしくきっちりと

アクアパーク品川は単なる水族館じゃなくアトラクションもあるテーマパークだからね。
料金高いけど幻想的な館内で楽しめる。
ちなみに運営は株式会社横浜八景島シーパラダイスなんだけど、実は入場者数は
シーパラを抜いている。東京ではもちろん１位。全国で５位だけど、入場者数の伸びは
新江ノ島水族館を抜く勢いだそうだ。


　　　　　　　　　　　　　　　前年比
沖縄美ら海水族館　約360万人（105.9％）
海遊館　　　　　　約238万人（97.1％）
名古屋港水族館　　約196万人（95.9％）
新江ノ島水族館　　約180万人（98.7％）
アクアパーク品川　約173万人（117.3％）

　

南米アルゼンチン発でニューヨーク　オフブロードウェイはじめ世界30の国と地域で500万人以上を魅了している新しい体験型エンターテインメントショー「FUERZA BRUTABRUTAの最新作が世界に先がけて東京品川で初公開され、２０１７年８月から２０１８年５月までのロングラン公演になりました。

　

爺さん、もしかして最近知ったのか？

もしかして品プリデビュー？

おっ　新宿も着々とビルの建て替え計画が進行中なのだな

文化発信の拠点として良い傾向じゃ。東京の発展のため日々励むがよいぞ！

>>62009 匿名さん

そっかー俺だけかー
みんな品川に住みたいんだね。
ありがとう

いつの間にか田町の背中も遠ざかる～

品川さん、一足お先に～

田町、テナント～

よく頑張ったほうかな

「TABLE 9 TOKYO」イビサ島のレジェンドDJ ホセ・パディーヤが来日！チルアウト、バレアリック発祥の地、スペイン・イビザ島。そのパイオニアであり最も有名なスペース、カフェ・デル・マーと共に広く知られ、世界中に大きな影響を与えたレジェンダリーDJが巨匠ホセ・パディーヤ。ホセの音楽聞きながら東京の夕暮れ時から夜景を眺めて食事するのも素敵です。

http://www2.princehotels.co.jp/shinagawa/restaurant/contents/table9tok...

>>62021

田町じゃそんなもんだよね。

品川の商業棟も似たようなもんだしな

アジア初！渋谷にレイバンの旗艦店

レイバン自体は渋谷で１４ヶ所販売店がある模様

品川でも辛うじて品プリで買える模様

品プリ命、高輪命、西武命！

渋谷に集まるヤカラにはサングラスは欠かせないでしょうね。目つきや挙動を隠すために・・・

>>62024

店のラインナップでは完全にアトレ品川に負けてます。これ以外にecute品川、京急ストアにも名店が多数入ってますから品川駅はちょっとしたデパ地下は完全に超えてますね。


ディーン＆デルーカ（グロサリー）
世界各地で愛され続けるおいしいものを集めた、食のセレクトショップ。

Hibiya-Kadan Styleプラスジー（フラワー）
「ヒビヤカダン　スタイル　＋Ｇ」は、ブラックを基調に、ニューヨークテイストなデザインのプリザーブドフラワーのアレンジメントやご自宅やオフィスでもお楽しみ頂ける。

ザ シティ ベーカリー（カフェ）
ニューヨークで1990年にスタートしたベーカリー。ニューヨーカーから愛され続ける現地の味を再現し、日本のお客さまへ提供します。

ORiental TRaffic（レディスシューズ）
いつもとはちょっと違う、いつでも遊び心のあるデザインを提案するレディースシューズショップ。 毎日履くものだからいろいろとこだわってほしいんです。

ゴディバ（洋菓子）
ベルギーを代表する高級チョコレートブランド。定番コレクションをはじめ、季節限定のコレクションや焼き菓、チョコレートドリンクの「ショコリキサー」など。

フェーヴ（洋菓子）
“ 豆×スイーツ＝Feve(しあわせ) ”豆は栄養豊富で保存に優れ、昔から天然のサプリメントとして重宝されてきました。そんな魅力的な豆を、繊細なスイーツのように。

キールズ（化粧品）
今から160年以上前にニューヨークでアポセカリー(調剤薬局)として創業。科学、薬学、ハーブの知識を基に天然由来成分を配合したスキンケア、ボディケア、ヘアケア製品。

タビオ（ファッション雑貨）
靴下を通して「Made in Japan」を全世界へ広めてゆくプレミアムブランド。「手作り感覚」にこだわり、糸の素材・品質を知りつくした職人の手によって。

メーカーズシャツ鎌倉（メンズ・レディスファッション）
1993年鎌倉で誕生した、上質でリーズナブルなシャツ専門店。 生地から縫製まで全てにこだわったMADE IN JAPANのシャツを5,000円（税抜）から。

ヴィド-ポッシュ ドゥ セピカ（ファッション雑貨）
大人の遊び心が感じられるファッション雑貨のセレクトショップ。国内外から買い付けた、スタイリッシュなバッグやアクセサリーを取り揃えています。

イア パピヨネ（ファッション雑貨）
エスニック、エキゾチック、オリエンタルとトレンドをミックスしたバッグやアクセサリーなどのファッション雑貨を展開。使いやすさを実感できる機能性と、スタイリング。

イデア セブンス センス（インテリア雑貨）
“毎日を愉しむ”大人のギフトブティック。より上質な生活を生み出す「デジタル」、食卓を豊かに彩る「キッチン」、感度の高い大人を演出する「ファッション」

エディト・トロワ・シス・サンク（文具・雑貨）
「クラシック×モダン」「スタイリッシュ×エレガント」をキーワードにステーショナリー・雑貨をセレクトしたショップです。

ジンズ（アイウェア）
メガネを通して、美しく豊かな人生を。 薄型非球面レンズ込5,000円（税別）から取り揃えています。

サラベス（カフェ）
サラベス・レヴィーンによって1981年ニューヨークに創業。 以来、彼女が愛情を込めてつくるアメリカンクラシックのテイストは世界中のグルメの心をつかんで離さない。

モンドバー（居酒屋・ダイニングバー）
銀座8丁目の老舗モンドバーの直営店。 300種を超す世界のお酒と、お好みに合わせるキレの良いカクテル。軽いおつまみから、自家製のハムや最高級の和牛を使った肉料理。

ザ　ゼン（居酒屋・ダイニングバー）
地元限定物からプレミアム焼酎まで、他店に無いものも多い。店内に300種類以上並んだ瓶は間接照明に照らされ、あたかもＮＹのホテルバーを彷彿とさせる。

つばめKITCHEN（洋食・西洋料理）
食材の"鮮度"と、保存料を使わずに調理する"手間"にこだわり、「本物のおいしさ」を追求してきた"老舗つばめ"。 モダンな店内で老舗洋食店のこだわりの料理をお届け。

リブラボキッチン（居酒屋・ダイニングバー）
RIBLAB KITCHENが提供するのはNY的異文化ミックスを堪能する『EAT'ENTERTAINMENT=RIBLAB流・食のエンターテイメント』です。

エーダブリュ　ゴーゴー（居酒屋・ダイニングバー）
オーナーシェフ渡邊明が世界を渡り歩き集めてきたワインによく合う料理の数々。 様々な料理を開放的な店内でお楽しみいただけます。 仕事帰りやデート、友人との食事に。

ベルジアン・ブラッスリー・コート　ルーヴェン（居酒屋・ダイニングバー）
歴史の深いベルギービールと伝統的なベルギー料理のマリアージュを、本物のアンティークインテリア空間で味わうことにより、"リアルヨーロッパの体験"をコンセプトに展開。

PIZZAMAN TOKYO（洋食・西洋料理）
PIZZAMANのピザは生地にこだわり、生地を食す! ラインナップも【マルゲリータ】【マリナーラ】【ビアンカ】基本シンプルな三品のみ！

フットセラピー（ビューティー）
アジアの伝統的な美容健康療法をメニューとした、ＮＹチャイナタウンのスパをイメージしたビューティーリラクゼーションサロン。ラグジュアリーな空間で本場のスパメニュー。

ネイルステーション　ヴェリー（ビューティー）
「その先の美しさ」をコンセプトに、丁寧なサービスでお客様ひとりひとりに合わせたメニューを提案いたします。ネイルケア（ハンド～フット）やジェルネイルはもちろん。

エル カリエンテ（アジア・エスニック）
～大人の遊び心を演出したメキシカンレストラン～中南米のリゾートを彷彿させるオープンテラス、開放感あるメインダイニングや気軽に立ち寄れるバーラウンジが併設される店。

グランド・セントラル・オイスター・バー＆レストラン（洋食・西洋料理）
店内は"古き良きアメリカの雰囲気"を感じさせるＮＹ本店さながらのドーム型天井ダイニングのほか、バーカウンター、開放的ないテラス席など、用途に合わせてご利用。

トライベッカ（居酒屋・ダイニングバー）
カジュアルさと品格を持ち合わせたstylishな街、ニューヨークトライベッカ地区をコンセプトとして、非日常的な空間を提供するライブレストラン。

FOOD＆TIME ISETAN（スーパーマーケット）
FOOD&TIME ISETANは、「発信型ライフスタイルストア」を目指し、高感度なお客さまに、食に関する専門性と、食から広がるライフスタイルをご提案いたします。

BOULANGERIE ASANOYA / Gri＆Pain（ベーカリー）
＜BOULANGERIE ASANOYA＞ 1933年創業の「軽井沢」に本店を構える老舗ベーカリー。 伝統的なヨーロッパのハード系のパンをはじめ、配合、製法にこだわったパンを。

Antenna America（居酒屋・ダイニングバー）
クラフトビールを専門に手掛ける「ナガノトレーディング」のサポートにより、本場アメリカのトップブランドを選び抜いてご紹介致します。生ビールは最大で8種類用意。

よいのいき（寿司・米飯類）
お酒に合わせて、おつまみとして愉しめる細巻き「おつまき」を常時数十種と、日本酒を日替わりで数種取り揃えており、ちょい飲みにピッタリです。

custom salad Veggie
身体に優しく、お腹いっぱいになれるボリューム満点のカスタムサラダ専門店。一食分に約350gの野菜が獲れて、とってもヘルシー！満足したいデイリーランチや食卓のもう…

T.N.MEAT WORKS PREMIUM BEEF&WINE（洋惣菜）
厳選した良質な牛肉とワインのおつまみを取り揃えた、肉バルスタイルの「T.N.ミートワークス」。お仕事終わりやお買い物のついでに、切りたての熟成生ハムで軽く一杯も。

Guzman y Gomez（中華・エスニック惣菜）
オーストラリア発、フレッシュな食材とハンドメイドにこだわったメキシカン・プレミアムファストフード！ “本場のメキシカンのおいしさとラテンカルチャーの体験。

BLUE BOTTLE COFFEE（コーヒー）
2015 年 2 月に日本に上陸したサードウェーブコーヒーの代表的なショップ。産地にまで出向き調達してきた選りすぐりの生豆を使用し、その豆が本来持つ特長を最大限生かした一杯。

AP by AMERICAN PHARMACY（ドラッグストア）
アメリカンファーマシーが誕生したのは、1950年。東京・飯倉坂上にあったアメリカ海軍将校倶楽部の一室にオープンしたお店から始まりました。店内には、魅力あふれる輸入商品が数多く並べられ、まさにアメリカの文化をお店で体現しています。

CHICKEN NAN-BAR by TSUKADA NOJO（和惣菜）
1日1200食を提供する居酒屋「塚田農場」の名物「宮崎チキン南蛮」を、フードコートでも手軽に食べられるファストフードにしました。

からかわれて豊洲の次に田町と競い始める爺さん

からかわれてるのはおまへだって。まだ気づいてなかったんだｗ

でも爺さんが利用するのはマルエツだけですよね

結局、品川ネガって品川のこと何にも知らないで思い込みで言ってるだけだと
いうことが良く分かる。品川の急成長についていけてなくて、自分が知ってる
20年前の品川のイメージを書き込んでるだけなんだろう。

港南と言っても品川駅から下水処理タンクのあるWCTまで幅広いですね。

田町～

品川さん、お先

品川ネガのアホ思い込み

品川にはチェーン店しかない・・・それは渋谷センター街だろｗ

品川にはなんにも無い・・・全国5位の水族館はじめ各種エンターテインメント

品川の再開発はあと20年かかる・・・各種再開発はリニア開業2027年に照準

西武の再開発は構想だけ・・・すでに西口再開発事業協力者に決定してますが何か？

品川は東京駅とは比べ物にならない・・・東京都は品川を大丸有に並ぶ拠点にすると宣言

品川西口広場はラゾーナ川崎レベル・・・国は品川駅前を日本の顔にふさわしい未来空間にすると宣言

新駅街開きは20年後・・・街開きは2024年、再開発の完成は2027年ごろを予定

>>62033

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

複数のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。

･意図的な迷惑行為
･削除されたレスへの返信

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

運河の水質検査の結果は見ないほうがいいですね

八王子や立川を目標に品川が魅力のある駅になれるかが課題

田町や浜松町の開発発展は日本の新たな中心となる品川の大きな発展に欠かせない要素です。
もちろんこれは一方的なものではなく品川駅のリニアや新駅開業により、これらの周辺地域にも大きなメリットがある。

品川を中心として地域全体が発展してゆく。実に素晴らしいですね。

五反田もキター

>>62039
>八王子や立川を目標に品川が魅力のある駅になれるかが課題

まずはそこからですね

>>62039

もうとっくに魅力ある街ですよ。そのうち恵比寿を抜いて1位になるでしょう。

　
　

結局、運河は臭いままですな

>>62041,62042

ビジネスホテルの開業はスレに関係ないので止めてください。

意外な大塚に意表をつかれた～

>>62044 匿名さん

いいかげん、もう諦めたら？

通りがかりとか、いちいち名前変えなくてもいいから

まずはそこからですね　笑

>>62046 匿名さん

関係ないレスでスレを流すのが目的のようですので削除依頼します。

>>62043 匿名さん
新駅ができたら品川は下がるでしょうね。新駅は上位に食い込むでしょう

五反田も品川さんのおかげで開発加速しそうですね。

なによりですｗ

田町駅のビルの高さ２１５ｍなんでしょ
品川駅はどんな感じなんですか？

>>62050 匿名さん

下がりませんよ。なぜなら新駅はあくまでサブ駅。全国区のネームバリューがある品川駅がメイン。それに新駅には住宅があまりありません。

新大久保　新築マンション情報

>>62053 匿名さん
品川もマンションを住宅としないなら住宅は高輪側のみですよね。

>>62052 匿名さん

170mのビルが判明しただけで13棟は立ちますね。ただ、それはこれから作られる分。既に品川インターシティーや品川グランドコモンズ、港南二丁目には、他のエリアと違って多くの再開発オフィスビルが立ち並んでいます。合わせたら30棟近くなるでしょう。

新大久保　新築マンション情報　別物件

>>62055 匿名さん

マンションは住宅。当たり前。

品川が恵比寿を抜くことはないよ。
乗換え駅と目的駅では差がある。
渋谷ポジではないけど渋谷の順位は上がると思う。

巣鴨　新築マンション情報

>>62050 匿名さん

誰も指摘しないから笑いものにされてるけど、相も変わらず全然わかってないですね

品川駅あっての新駅ですよ。
山手線の新駅ですから大きな話題となることは間違いありませんが、所詮は山手線と京浜東北線が停まるだけの駅。
もちろん浜松町なんかよりは相当発展するでしょうが、リニア始発駅かつ超大規模ターミナルの品川駅があってこそのプロジェクトです。

>>62054
>>62057
>>62060


全部、新大久保物件や巣鴨物件じゃ無いじゃん。何がしたいの？いちいち削除依頼しときますね。

そもそも住みたい街なんて郊外の庶民対象。我々とは違うよね

>>62061
爺さん、だいぶ苦戦してますな

>>62061

ですよね。品川駅がリニアや空港へアクセスできるターミナル駅じゃ無かったら
あそこに再開発で新しい街を造ろうという計画にはならない。。

港区民対象でしたら面白いと思いますよ。浜松町や品川なんかより恵比寿や渋谷が上位に来るでしょう

>>62063

そんな発想がどっからでてくるのか。根拠も無い書き込みは意味ナッシング。

爺さん、浜松町がベンチマークなのは相変わらず

>>62061 匿名さん
当分は品川でしょうけど、いずれは変わる。今後は新駅の方が開発余地があるだろうし。

>>62066

港区民が住みたいお勧めの街。

　

>>62063

なにもあなたに買ってもらおうとか思ってないので。客観的な調査結果に
いちいちケチつけてもしょうがないと思うが。

今週のネガさん迷言集

＞品川もマンションを住宅としないなら住宅は高輪側のみですよね。

ギャハッｗ

ボロボロにやられて、とうとうアタマオカシイ症も終末期に入ったか

>>62072

マンションって正式には集合住宅ですね。
マンションを住宅としないならっていう発想がそもそも
変ですね。

>>62072 匿名さん
確かに下水の貯留場のほうには住みたくなくですよね。Ｖタワーくらいですね

>>62074

それあなただけみたいよ。港南中古マンション3丁目も4丁目もどの物件も人気です。

港区民に聞きました。港区で賃貸マンションを借りるならおすすめの駅はどこ？

　

>>62075 匿名さん
伊皿子の賃貸とどちらが人気ですか？

>>62075 匿名さん
この掲示板見なかったら近くに超巨大な下水タンクあるなんて知らないですよね。そういう意味ではこの掲示板も役立ちます

「東京の玄関口」品川駅の魅力


ソニー本社・三菱重工本社ビルなどが立ち並ぶビジネスの街、品川駅が2番目に人気の駅となりました。品川駅が支持されている理由は、単にオフィスに近いという理由だけではありません。

「アクセス性の良さが大変魅力で、京浜急行やJRを利用して様々なエリアへアクセス可能となっており、新幹線も利用することができます。」主要路線だけでなく、新幹線や成田へのアクセスが良いため長距離移動にも便利な立地です。

また、港区の中でも麻布十番や六本木と比べると物価も安くなっています。「品川駅東側の港南はおすすめです。港区の中では比較的家賃も安いです。」港区に引っ越したいけど、家賃や物価の高さで悩んでいる方は品川駅の港側を検討してみると良いかもしません。

>>62076 匿名さん
港南はどこ？トリミングした？

>>62078

芝浦アイランドケープタワーのことですね。

>>62080

バカじゃないならトボケルのやめたら？

>>62074 匿名さん

そもそも下水の貯留場の場所を確認されてはどうですか？
港南４丁目からは最も遠い１ｋｍ程離れた場所。

場所的にはむしろ隠れネガさんの潜む某アイランドの真向かいですね。
臨時の排水口も芝浦の近くですし、お気の毒です。

再掲　巣鴨新築マンション情報

62062: 匿名さん　 [2018-06-29 22:22:59]

>全部、新大久保物件や巣鴨物件じゃ無いじゃん。何がしたいの？いちいち削除依頼しときますね。

>>62078

貯水槽とポンプ所がある芝浦アイランドのことですね。

>>62083 匿名さん
1キロとは品川駅よりはるかに近いですね。

大塚　新築マンション情報

>>62084

阪急不動産の小型マンションに興味あるんですか？
それならその物件スレに行ってください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632924/

地図で見ました。シティタワー品川ならホント近いですね

>>62088
どうしたの？

品川の水辺の風景って癒されますね。何で人間って水辺の風景が好きなんだろう。
景色に抜けがあって開放感があるからかな？
　

品川の水辺の風景って癒されますね。何で人間って水辺の風景が好きなんだろう。
景色に抜けがあって開放感があるからかな？
　

>>62091 匿名さん
このスレでは運河は汚い物扱いなのでナンセンスです

>>62092
おっ、それは豊洲かな？

品川周辺の運河は綺麗だよ。

でも、人間って、ついつい便利な場所を求めてしまうもの。僻地を選べる人は、以外と自分を抑える能力に長けているかも。我慢我慢。

運河といえば運河にかかる橋のライトアップが始まるそうです。運河沿いの遊歩道も
ライトアップされるとか。綺麗な夜景になりそうですね。
　

ベイエリアでライトアップ　2018年度から２橋ずつ整備

高層マンションや倉庫などが並ぶ東京都港区芝浦、港南の埋め立て地が、夜間に光に照らされた橋を散策できるおしゃれなベイエリアに変身する。2020年東京五輪・パラリンピックに向け、港区は18年度から運河に架かる橋のライトアップに乗り出す。毎年2橋ずつ整備し、ランドマークのレインボーブリッジにつながる区道など一帯の橋で点灯を進める。

通年でライトアップしているレインボーブリッジまでの「光のロード」がテーマ。レインボーブリッジや東京タワー、海外では日仏交流百五十年記念のセーヌ川のライトアップを担当した世界的な照明デザイナー石井幹子（もとこ）さんが、統一感のあるデザインを手掛ける。橋げたや欄干に発光ダイオード（ＬＥＤ）を取り付け、季節や場所によって色を変える。光を映した水面も楽しめるようにする。

港区は計19橋のライトアップを目指しており、初年度は新芝橋（芝浦）と御楯（みたて）橋（港南）を予定。18年秋までに工事を済ませ、9月末か10月初めに行われる芝浦の運河まつりに花を添える。一九年度は渚（なぎさ）橋（芝浦）、汐彩（しおさい）橋（同）で整備し、新芝橋を含め、ＪＲ田町駅とレインボーブリッジを結ぶ道にある三つの橋すべてをライトアップし「光のロード」を演出する計画だ。20年度以降は船が通る芝浦運河に架かる橋で、船上から光のトンネルに見えるようにする。

ポンプ再開発の一環ですか？
飴と鞭の使い方が港区は上手ですね。

品川と言えるのは高浜運河までだな。

>>62099

サウスゲート計画の一環だよ

　

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

これはやっぱり豊洲ですかね？

>>62101 匿名さん
綺麗な写真混ぜて誤魔化してるけど、右上と左下の写真が臭そう。

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

複数のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。

･意図的な迷惑行為
･削除されたレスへの返信

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

豊洲ならば写真だけでも臭うだろ。

ていうかビンボー神が伝染るからコトゥークスレに帰れ　シッシッ！

昨夜はWCTの写真とか全削除になったのか一枚もありませんね。一方的なコマーシャルみたいになっていたからあれは良くない。

WCT爺さんのやっていることは物件購入の検討を目的とした情報交換を阻害する目的と判断できる書き込みや意図的な迷惑行為に該当します。削除されて当然です

>>62107

昨夜はWCTの写真ありませんでしたよ。品川駅の話題だけ。

品川駅の話題はいいけど、関係ない端っこの中古物件の話題はゴメンです。新築なら興味あるけど。

名前欄が警告の書き込みはなりすましだろ。

品川の話も同じネタの繰り返しだから、新しい話題が出たときだけ書いて欲しい。
ビルが何本とか何回も何回も強調するのは、個人的な劣等感によるものかと思うレベル。
あまり書かれないけど渋谷・新宿・池袋も高層化やデッキや地下道やるし、
なぜかスレチの豊洲を敵視しているようだが、ビル何本とかならスレチ返しになるが
月島・勝どきに高さ160ｍ～200ｍ級が７本計画中。で、そういうエリアは他にもあるし。
とりあえず、駅力比較なら品川駅と新駅は完全に切り離して書くべき。
田町や浜松町に喧嘩を売ったと思ったら、虎の威を借りたい時は田町から東京まで合算したり。
まとめサイトが消滅させられる昨今、著作権無視の雑誌やＴＶ画像や記事の連投はサイト運営に
多大な迷惑をかけることになるので今後しないように。

少なくてもここの掲示板でWCTに興味がある人なんてだれもいない。一人が自作自演しているだけ。正真正銘キチガイです。

＞個人的な劣等感によるものかと思うレベル。

あなたの品川に対する意味不明のdisや、そのやめて欲しい書き込みこそが
コンプレックスだろうね。そういうのがあるからレスが着く。


＞あまり書かれないけど渋谷・新宿・池袋も高層化やデッキや地下道やるし、

あまり書かれないのは注目してる人がいない証拠。そもそもその近所に
住んでるスレ参加者はいないでしょう。


＞なぜかスレチの豊洲を敵視しているようだが、
喧嘩売ってくるのは豊洲だから仕方ないね


＞月島・勝どきに高さ160ｍ～200ｍ級が７本計画中。

違う話題にしたければ、商業施設ができるとか、テーマパークができるとか
どういう中身なのかまできちんと書き込んで話題膨らませたら？


＞駅力比較なら品川駅と新駅は完全に切り離して書くべき

新駅は仮称品川新駅。距離的にも切り離すのは無理なレベル


＞著作権無視の雑誌やＴＶ画像や記事の連投はサイト運営に多大な迷惑をかける

だったら管理人が削除するでしょ

もはや13年も前の古いタワマンですからね。。。

>>62113
さすがにそれはない。
ポジとネガの両軍がなせる技でしょ、このスレは。

>>62114 匿名さん
お前の御託なんてどうでもいいよ。
毎回同じ写真ペタペタするな。鬱陶しいんだよ。

品川ねえ・・魅力、全然感じないなあ・・感じ方は人ぞれぞれですね。

どっちもどっちだな。
このスレの9割は特定マンション絡みのネタだが、双方とも飽きずによくやると思う。

お陰でスレ本来の話題は隅に追いやられたまま。

>>62113

明らかな他者の誹謗であり極めて不快なので管理人さんの指示どおり削除依頼いたしました。

>なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
>反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

WCTは人気があるからね。誰もWCT話していないのに品川駅や品川エリアの話は勝手にWCTの話にして1人で怒っている。つまり、品川disってる本人が品川＝WCTと認識している証拠。

少なくとも最近のレスでWCTという単語を自分から書き込んでいるのは、ポジじゃなくネガだね。他の人は品川駅の話や品川エリアの話しかしてないのに自分でWCTの話はやめてほしいと話題持ち出している。

渋谷と港南はいつまでこの争いを続けるつもりだろ。
生粋の東京人からすると正直どっちもどっちな気がするけど。

>>62123 匿名さん
生コン工場跡地汚染マンション WCT

>>62120 警告さん
私も低俗、下品な言葉での煽りは特定地域のネガでもポジでも反対ですし、削除依頼します。
でも、あなた自身が「管理担当です。」と書いちゃうとなりすまし行為になっちゃうよ。
引用ならちゃんとそう書かないと。

>>62125 匿名さん

削除依頼しました。

＞複数のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
＞阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
＞関連投稿の削除を行わせていただきました。

＞･意図的な迷惑行為
＞･削除されたレスへの返信

＞以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。 >なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
＞反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。


この指示に延々と従うだけですな。

山手線を語るスレで山手線に新駅ができる話が中心になるのは当たり前といえば当たり前。それ以上の話題はなかなか無いでしょう。
また、どちらかといえば品川を含めて、山手線の東京から品川の範囲に話題が集中していますからね。
他のエリアの話がしたいなら品川エリアの話題はスルーして、みんなが食いつく他の話題を出せばいい。なかなかそんな話題無いでしょうけど。

どのスレでもWCT住民が乗り込んできて荒らしていく。
最後都合が悪くなると、個別マンションの話はスレ違いだと
削除依頼を出し始める。

>>62129 匿名さん
品川や新駅の話題ならサウスゲートスレあるし。
品川ならリニアスレあるし。
港南４丁目なら天王洲スレあるし。

なんでノコノコと出てくるかなぁ。

コーナンさんは事業規模950億円の超巨大ウンコポンプ場を引き受けて頂ける犠牲心の塊のような方々ですから、チョー尊敬するわ(笑)

>>62132

削除依頼しました。

>>62130 匿名さん

サウスゲートスレを荒らしているのは他地域の住民ですよ。

>どのスレでもWCT住民が乗り込んできて荒らしていく。

具体的にどのスレのどの部分？そんなの見たことないけど。

>>62114 匿名さん

残念ながら、品川駅の近くに住んでら奴はいないの間違いです。

駅遠キチガイ民がんばれ(^^)

>>62136

品川駅の近くに住んでる人はいっぱいいるでしょ。何言ってるんだか。

>>62134 匿名さん
ペタペタ君がこっちに移ったんで、サウスゲートスレ平和になりましたよ。

>>62138 匿名さん
このスレにいないって話だが？

結局ターミナル駅周辺は商業地域か準工業地域。たとえば渋谷は駅周辺は全部商業地域。
住める場所は松涛、鉢山町、南平台、神宮前、広尾になってしまう。

爺さん、今日は朝からハッスルしてますねえ
あまり血圧あがらないようにほどほどにね

東京駅なんかどこまで行っても商業地域だけだね。

>結局ターミナル駅周辺は商業地域か準工業地域。たとえば渋谷は駅周辺は全部商業地域。

まあ確かにそういうの気にするタイプの人は多いから
お金持ちなら番町・３Ａを目指すかリーマンなら世田谷方面あるいは文京区辺りを目指すかって事になるわね。

一方で、生まれた時からマンション暮らし、都心育ちってタイプや
郊外の戸建てで育ったけど、学生時代、単身時代に都心部生活を経験して
「郊外の閑静な邸宅」が目標じゃなくない人も多いからねえ。

ありゃりゃ

WCTネタは価値ないし検討し値しないので、すべて削除依頼します。よろしく

ＯＫ

住居系の地域でも、準工地域みたいな目の前が倉庫街とかの場所には住みたくないよね。

昼からクラフトビールで乾杯。品川「TY」で新卒の僕でもいける大人なカジュアルランチ
2018/06/28

https://tabi-labo.com/288356/tyharbor-shinagawa-tokyo

「まだ行ったことないの？」。半笑いの上司。戸惑う新卒の僕。天王洲アイルの運河を見ながらクラフトビールなんて、田舎育ちの僕にはまだ早くないですか？東京・品川の運河沿いにある「T.Y.HARBOR」は、老舗のクラフトビール醸造所に併設されたブルワリーレストラン。水辺の夜景を眺めながら楽しめる水上ラウンジもあり、僕のなかでは敷居が高い “都会のおしゃれレストラン” といったイメージ。でも、実際はどうなんでしょう？ ディナーよりは少し敷居の低そうなランチタイムに行ってみました。

最寄駅は、りんかい線・東京モノレール天王洲アイル駅（徒歩5分）とJR品川駅（徒歩15分）。駅周辺の高層ビル群を抜けていくと、そこにはひらけた水辺のエリアがあります。少し緊張しつつお店に入ると、店内では調理や食器の音がほどよく聞こえて、周りを気にせず会話ができる雰囲気。もともと倉庫だった建物を改築しただけあって天井は高く、テラス席に面した扉も解放されているので、気持ちの良い風が吹き抜けています。

ちょっと贅沢しちゃおうかな、とT.Y.HARBOR BURGER（170g）をガブリ。ビーフ100%のパティに、黙々とかぶりつきます。冷製のジャンボシュリンプカクテル（2400円）はぷりっぷりで、夏場の前菜におすすめです。クラフトビールのメニューは6種類。味の違いが楽しめるほど詳しいわけではないので、ファーストドリンクは一番人気だというペールエール（S 580円/M 980円）をオーダー。

ほどよい苦味でフルーティー！これは料理がサーブされる前にガブガブ飲んでしまいますね……。「決して安くはないのにね。ハハハ」なんて思いながらどんどん追加。Sサイズ（250ml）なら、飲み比べや「ちょっと一杯」にも手頃な大きさです。他にはウィートエール、アンバーエール、IPA、インペリアルスタウトが定番。季節ごとに替わるシーズナルビールもあります。「T.Y.HARBOR」は、東京23区の “大手資本が入ってないビール会社” として一番古いブルワリー。そう聞いたら、オリジナルビールの6種類を全部試してみたくなりました。

隣接するベーカリー「breadworks（ブレッドワークス）」は、朝8時からの営業。ここは、T.Y.HARBORの系列ならではの、ブルワリー要素を活かしたパン屋さんでした。お店の一番人気は、ビアブレッド。自家製のビール酵母と、仕込み水にビールを使っているのが特徴です。スモークナッツも売れ筋で、一時は生産が追いつかなくなってしまったほどだとか。お店限定で売っているゴールデンエールのおつまみ用につい買っちゃいそうです。

>>62149 匿名さん
スレ違いなので削除依頼します。

>>62149 匿名さん
梅雨明けて臭い減ったか？

姿を現しつつある「品川新駅」～2020年に向けた首都圏の駅の動き
2018年6月26日（火） 鉄道コムスタッフ
https://www.tetsudo.com/special/report/20180617/


2020年の東京オリンピック・パラリンピック競技大会にあわせ、JR東日本が田町～品川間に「品川新駅」（仮称）を暫定開業する工事を進めています。品川新駅は、山手線と京浜東北線が停車し、山手線の駅としては約半世紀ぶりの新駅になります。品川新駅は、田町駅から南に約1.3キロ、品川駅から北に約0.9キロの位置に開設されます。所在地は、港区港南二丁目です。品川新駅は、田町駅から南に約1.3キロ、品川駅から北に約0.9キロの位置に開設されます。所在地は、港区港南二丁目です。品川新駅は、東京総合車両センター田町センターの再編により生み出された土地を活用し、車両基地西側の跡地に設置されています。

写真手前の山手線、京浜東北線の線路は、新駅設置にあわせて、移設されます。新駅には、山手線と京浜東北線が停車します。写真手前の山手線、京浜東北線の線路は、新駅設置にあわせて、移設されます。新駅には、山手線と京浜東北線が停車します。新駅周辺では国際的な交流拠点の整備が行われ、駅を核としたまちづくりが進められる予定です。新駅の前には、2階構造の広場空間も設置されます。

品川新駅は、品川駅ホーム端から、その側面を見ることができます。駅舎の上部には、折り紙をモチーフとした白い大屋根が設置され、その屋根が目印になっています。屋根は、膜や木などの素材を使用。膜はランダムな形状になる仕様としています。6月17日には、新駅側に線路を移すための工事として、京浜東北線南行の線路切換工事が行われました。切り換え後最初の京浜東北線の列車は、大勢の乗客やファンなどが見守る中での入線となりました。

NY発祥の人気レストラン「サラベス」品川店 4周年記念スペシャルディナーセット
2018.6.29 07:45


期間：2018年7月11日（水）～31日（火）　18：00～22：00（L.O.）

ニューヨーク発祥のレストラン「サラベス」の品川店では、7月11日（水）～31日（火）の期間中、オープン4周年を記念し、スペシャルディナーセット（6,000円・税別／各日限定20食）を提供します。ニューヨーク発祥のレストラン「サラベス」の品川店では、7月11日（水）～31日（火）の期間中、オープン4周年を記念し、スペシャルディナーセット（6,000円・税別／各日限定20食）を提供します。

このディナーセットは、ニューヨーク在住の創業者サラベス・レヴィーン監修のもと生み出された、現地の最新ダイニングトレンドを感じさせるラインナップとなっており、乾杯のスパークリングワインから始まり、季節感溢れる前菜の盛り合わせ、お肉とお魚の両方を楽しめるメインディッシュ、3種から選べるデザート、食後のコーヒー/紅茶で構成された、充実のセットメニューとなっています。

グルメの情報貼り付けてる人は何がしたいの？
教えてよ

「花火アクアリウム バイ ネイキッド」水族館アクアパーク品川で、花火が彩る夜のイルカショー
2018年6月27日配信


「花火アクアリウム バイ ネイキッド(BY NAKED)」が、2018年7月1日(日)から9月9日(日)まで、東京・マクセル アクアパーク品川にて開催される。デジタルクリエイター集団、ネイキッドが手掛ける「花火アクアリウム バイ ネイキッド(BY NAKED)」は、最先端デジタル演出を駆使して、音・光・映像と生きものの融合させた館内展示やパフォーマンスを披露するもの。2018年はこれまでよりもパワーアップし、毎季恒例となった花火の演出に加え、鮮やかな提灯の装飾やお囃子の音など、水族館にいながらまるで「縁日」にいるような体験を味わうことができる。

最も注目すべきは、360度どこからでも鑑賞できる円形会場を使用した、夜のドルフィンパフォーマンス。イルカたちの迫力のパフォーマンスと共に、日本の夏を感じさせるダイナミックな太鼓の音や、プロジェクションマッピング・ライティングを用いたデジタル花火が連動し、「縁日」気分を盛り上げてくれる。エントランスは、プロジェクションマッピングによって投影された星々が彩っている。水槽を囲う壁に触れると、触れたところから花火が打ち上がる演出も。

金魚が舞い泳ぐ水槽の上には花火を装飾。天井に吊るしたカラフル提灯には明かりが灯され、「縁日」のような空間が広がる。水槽の中を覗くと、背景には和柄花火が描かれており、水の中を泳ぐ金魚と共に、より一層和の雰囲気を感じさせる。暗闇の中で光輝く和傘と、幻想的な花火が楽しめるカフェバーが登場。壁に映し出されるプロジェクションマッピングは昼夜で異なる情景を眺めることができる。注文したドリンクを受け取る際には、バーカウンター上にランダムに3種類の花火が咲き乱れる演出も。また、期間限定のドリンクも用意されている。

爺さん、前から洋風なものに弱いけど

これは個人の趣向というよりやっぱ年代のせいなのかね

港南、芝浜、芝浦、高輪、JR泉岳寺＿品川新駅の名はどうなる
2018.06.06ニュース関東


東京都港区港南二丁目。田町車両センター跡地ですすむ新駅設置工事や品川駅改良工事。JR東日本は、この品川新駅の駅名を公募中。「品川新駅っていうけど、品川区じゃなくて港区港南だから『港南』じゃね」や「芝浜で決まりだろ」といったさまざまな声があがっている。芝浜は、魚屋を営む男が、酒で失敗を重ねるという古典落語の舞台となった地。この芝浜を名のる地は現存しない。

新駅の北側、田町駅を含む海側の一帯は、港区芝浦。新駅の西側は港区高輪。「高輪じゃない」「芝浦もあり」という声もある。また、JR西日本の駅名によくある、「JR」をつけて、既存の都営地下鉄浅草線 泉岳寺駅と区別し、「JR泉岳寺」をおす人も。最近だと、阪急総持寺駅から800メートルも離れた位置に新駅を設置したJR西日本は、ここを「JR総持寺」と名付けている。港南か、芝浜か、芝浦か、高輪か、JR泉岳寺か……はたまた、それ以外の新しい名は出てくるか。

　

しかし、昨日はいつもの品プリ、今日も使いまわしのＴＹハーバーネタ

品川ってホント何もないって言われてもしょうがないね

泉岳寺はねーな　国際交流拠点にするってのに寺の名前って無いだろ　笑

他の駅名を推したい人は本日締め切りだから忘れずに！

あいよ

>>62160 匿名さん

WC→ワールドシティー

ウンコポンプ場前

>>62162

ワールドシティー駅　だめもとで応募してみるお！

東京ワールドゲート、高輪港南、芝浦港南、高輪、芝浦、港南、東京サウスゲート、芝浜、新品川、ワールドシティ、、、1人でいくつでも応募できるみたいなのでいっぱい応募してみた。

>>62157
日本語は難しい。

>「高輪じゃない」「芝浦もあり」という声もある。

これ、（住所的に）高輪ではないという意味？
それとも高輪推しの意味？

今回のこの場合は高輪推し
高輪じゃね？と同じ

前段で「～～っていうけど○○だから☓☓じゃね？」の例を挙げ
後段で「○○なってるから○○じゃね？」「△△だから△△だろ」の声もある、という流れになっている。

国語的には今回の高輪は後段の中での例なので「高輪じゃない」は否定的な「高輪ではない」の意味ではなく
「高輪じゃね？（高輪で決まりでしょ）」の意味になる。


※ただし、この文章を書いた人は何も考えずテキトーに文章埋めるために羅列しただけで
そんな意味になる事を知らずに書いている可能性はある。

>>62164 匿名さん
よろしくお願いします。
WC→ウォータークローゼットではなく、ワールドシティーですよ。お間違いなく。

ついでに東京ワールドゲートも応募した

旧地名の芝高浜かアンケートトップの高輪でしょう。

>>62152
こういうのを転載する「まとめサイト」が法的に運営できず消滅している

>>61445
内回りは動いてた

＞ワールドシティー駅　だめもとで応募してみるお！
選ぶのはJRだからまずないだろうけど、アンケート結果がかなり下位まで公表されたとき「あそこの住民って・・・」と苦笑されることになるでしょうね。ドン引き過ぎる。

>>62173 匿名さん

>内回りは動いてた
しつこい人だね。

虚言をバラされて言い訳できるわけもなく

>>62174 匿名さん
ワールドシティー駅とかダサすぎ

>>62175 匿名さん
しつこかったのは俺だから>>62173は別人だわ。
反応早すぎだから、なりすまし本人が今もこのスレに常駐してるのがバレちゃったね(笑)

>>62178 匿名さん
しつこいうえにバカか。
救いようがないな。

コーナンさんがアク禁になったのかアホネガがアク禁になったのか知らんけど、
品川ネタウザイとかスレ違いとか言っといて、結局品川ネタなくなっても
なんにも話題でないじゃん。ようするに品川の話が出るのが嫌なだけの妬みなわけね。笑

なんのこっちゃ

>>62180 匿名さん
そりゃあWCT住民をからかって楽しむスレですから。
オモチャがなくなれば大人しくなります。

コーナン民が恥知らずなだけ。何でも書き込みすれば良いってものじゃない。

今日もでました！南野骨茶（なんのこっちゃ）

>>62180
爺さん、どっからそんな発想になるんだよ

>>62184
そりゃ>>62180みたいなのが湧いたらナンノコッチャも出るってもんだわ

丸の内再開発がサービス大賞
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018062801172&g=pol

>>62187
いろんな賞があるんだね。
しかし地所にしろ森ビルにしろ他のところでも地上げというか末端の現場じゃいろんな事があるだろうに
開発し続けるんだから凄いね。

記事転載連投で、まとめサイト化が激しいスレだね。

丸の内なんて住めない場所の話はどーでもいいわ。

＞なんにも話題でないじゃん。ようするに品川の話が出るのが嫌なだけの妬みなわけね。笑

１日で数百レスって正常範囲？異常ベル？
大多数が異常で病的だと思ってるぞ。

そんなもん頼む人いるんかね？


2018.6.29 15:55

ホテルで楽しむ贅沢なかき氷！この夏限定「ウニのかき氷」が登場


ストリングスホテル東京インターコンチネンタル2018年7月16日（月）～8月31日（金）までの期間限定販売

ストリングスホテル東京インターコンチネンタル【東京都港区港南/総支配人ネイザン・クック】のレストラン＆バー「ザ・ダイニング ルーム」にて、夏季限定「ウニのかき氷」を販売いたします。ユニークなコンセプトで常に注目を集めてきたかき氷シリーズに、今年は新たなアイテムとしてウニを使用した、独創的な「ウニのかき氷」が登場いたしました。ウニに合わせる氷には昆布ダシを使用し、昆布の旨みがウニの甘みを一層引き立てる絶妙な味わいを演出しました。かき氷にはホワイトアスパラガスのアイスを添え、ウニと一緒にお召し上がりいただくことで上品な甘さをご堪能いただけます。さらに旨みを引き出すアイテムとして、ウニのクリームシロップ、生（なま）醤油、醤油塩の3種類をご用意いたしました。それぞれウニとの相性が良いだけでなく、ひと味加えることで旨みや甘みがさらに増し、独創的な味わいをお楽しみいただけるアイテムです。この夏限定の「ウニのかき氷」をぜひご体験ください。

　▼「ウニのかき氷」概要
期 間 ： 2018年7月16日（月）～8月31日（金）
時 間 ： 15:30～22:00（L.O 21:30）
場 所 ： レストラン＆バー「ザ・ダイニング ルーム」（26階）
料 金 ： 4,300円 ※別途消費税とサービス料13%を頂戴いたします。

インターコンチネンタルは六本木と浜松町かと思いきや品川にもあったんですね。目立たないですね

新駅の駅名、あと1時間ちょっとで締め切り

グローバルゲートウェイ品川

東京SPACE STATION

追加したｗｗｗ

品川駅と港南4の格差がますます広がりそうです

>>62195

悔しいのぉ。

>>62195
元々格差があるけど確かに更に広がるだろうね

山手線新駅などの報道が活発になってきたからか、港南や芝浦の中古マンション人気が再燃しているようです。新築マンションが高騰しすぎたことも背景にあるようです。
各マンションとも以前に比べると売り出し中物件数が激減しています。1000戸以上の超大規模では以前は20-30戸の売出しがありましたが、現在は販売中は多くて7-8件しかありません。売り出し物件自体は減っていないのですが値付けが適正であれば成約が早いので物件が減っているように見えるようです。

>>62198
豊洲・月島・有明・晴海・台場・芝浦・港南
山手線外側は外側で皆仲良く頑張るのは良いことですね

>>62198

港区×中古タワーマンション×再開発期待あり×高給サラリーマンなら1馬力でも買える
＝芝浦、港南だけ。人気が集中するはずです。

豊洲・芝浦・港南の中古

地方民の東京持ち家デビューにいいですよね

>>62201

割と環境もいいしタワマンの眺望も抜けてるから大規模好きタワマン好きは東京都内内陸に住んでいても、あえて湾岸に移住する人も珍しくはない。タワマン嫌いな人は決して買わないけど。

いくら理由を付けても中身はいわゆる都落ちってやつですけどね

>>62198　匿名さん

品川新駅開業まで約２０ヶ月となり、品川圏のニュース報道などが、より加速してきましたね。
これからの１０年～半世紀は広域品川圏の話題が席捲することになります。渋谷の駅ビルや常盤橋のビルが開業時に一時的に話題となることはあっても、リニアや山手線新駅を擁する広域品川圏の継続的な開発かつ圧倒的な存在の前では一瞬で消えてゆくでしょう。

リニアに興味あるなんて地方の人だね。名古屋にいくとなんてそんなないよ

広域品川圏にはさすがに臭いけどWCTも含まれるんでしょう。

>>62204 匿名さん
リニアができる頃には、港南口や天王洲のビル群が築30年から40年になりますけど大丈夫ですか？
このままでは、新駅や他の再開発地域に人が流れていくだけですよ。
今でも魅力ないんですから。

>>62207 匿名さん
虎ノ門、大丸有に転居する大企業も増えそうですね。大企業にとってリニアや始発特急なんて不要ですからね。

日本初の駅・品川駅の秘密…日本全国の鉄道発展の一大拠点　　日本の成長を牽引する拠点へ変貌


品川エリアは近年急速に発展した地域のひとつだろう。東京、いや日本の玄関口として空路や鉄路の整備も進み、今では日本経済の中心地のひとつにまで成長しつつある。そして現在も品川駅周辺では大規模な再開発が行われている。

　こうした品川エリアの成長には、東海道線や山手線などが発着する品川駅を中心とした鉄道の歴史が大きく関わっている。

　1872年6月12日（明治5年5月7日）、品川駅が開業した。2018年からさかのぼること146年前の初夏に開業したことになる。日本初の鉄道として知られる新橋～横浜（現・桜木町）間の開業は、1872年10月14日（明治5年9月12日）。現在の「鉄道の日」もこれにちなんで設定されているが、じつは品川駅はそれより4カ月ほど早く開業しているのだ。

　新橋～横浜間の鉄道は、明治政府の樹立後、重要事業のひとつとして政府の肝いりで始まった。ルートは両区間を効率的に結ぶと共に東海道の宿場町として栄えていた品川・川崎・神奈川などへの連絡もはかれるものとして定められたが、新橋～品川間では海となっていたところに築堤をつくり、ここに線路を敷くことになった。その工事中、積み上げた石が波浪で崩れるなどのトラブルもあり、竣工が遅れてしまった。そのため、先に完成していた品川～横浜間で仮開業することになった。

　かくして品川駅は、新橋駅よりも早く開業した「日本初の駅」となったのである。ちなみに品川駅と同時に開業したのは横浜駅だけで、この時代から中間駅として設置された川崎・神奈川（東神奈川～横浜間に設置。現廃止）駅は仮開業から約1カ月後の1872年7月10日（明治5年6月5日）、鶴見駅は本開業時に開業となっている。

Business Journal

港南口の再々開発ってあり得るんですか？

広大な鉄道用地へ


　品川駅の姿が大きく変わるのは明治晩年からだった。1889年（明治22年）には東海道線が新橋～神戸間で全通、また、山手線の前身となる品川～赤羽間の鉄道も1885年（明治18年）に開通している。これは東北線や高崎線などを通じて北方への連絡ルートになり、品川駅は東京を中心に日本各地に発展を続ける鉄道網の一大拠点となったのである。

　鉄道は物流の面でも大きな役割を果たしているが、当時は貨車を出発地から目的地に届ける方式だった。そのため、途中の拠点駅では貨車を目的地別に仕分ける作業が欠かせない。品川駅では当初、駅施設を拡張しながらこの作業をこなしていたが、鉄道網の延伸と共に扱い量が増え、処理しきれなくなってしまった。

　そこでこの作業を効率的に行う操車場を設置することになり、明治晩年から品川～田町間の線路に面した海上約26ヘクタールの埋立てを開始した。新たに誕生した広大な用地には、貨車の仕分け作業を行う操車場を設置、さらに客車や貨車の留置施設も設けた。この大拡張工事は1916年（大正5年）までに順次竣工、合わせて駅施設の整備なども行われている。

　しかし、輸送需要は予想を超えて増加し、大正末期には新たな施策が必要となった。当時、東海道線をはじめ全国をネットワークするかたちで運営していた国鉄では、東京・大阪などの大都市を中心に旅客と貨物の分離を行うことで対応することになった。品川の場合、新鶴見に新たな貨物専用操車場を設けて貨物仕分け機能を移設、当地は旅客関連の車両を扱う基地に特化することになった。

　1929年（昭和4年）には新鶴見操車場が完成、以後、品川～田町間の鉄道用地は電車・客車・機関車など旅客関連の車両基地として推移していくことになる。

　なお、この新鶴見操車場建設時、この操車場と品川駅などを結ぶルートとして建設されたのが、通称「品鶴線」だ。当初は貨物線として使用されたていたが、国鉄時代に横須賀線の走行ルートとしても活用されることになり、現在では湘南新宿ラインもこのルートで運転されている。

　品川駅6番線ホームに降りる階段わきに、電車の形を模した郵便ポストがあるが、そのわきに品川駅が品鶴線の拠点であることを示す0キロポストのモニュメントも立っている。なお、郵便ポストのモデルとなった電車は、かつて東海道線などで活躍していた郵便荷物電車だ。「湘南色」とも呼ばれるオレンジとグリーンのツートンカラーでよく雰囲気を出している。

Business Journal

>>62210
予定なしwwwwww以上

品川より渋谷の方が魅力的です。

＞このままでは、新駅や他の再開発地域に人が流れていくだけですよ


品川駅・田町駅周辺エリアの再開発が与えるインパクト
【株式会社三井住友トラスト基礎研究所】

オフィスの大量供給による影響は、エリア内での優勝劣敗の進行・他エリアにおける空室発生という形で生じる可能性もあり、懸念されている。東京においては2015年には就業者が減少に転じることが予想されている中、オフィスの総需要は限られており、品川-田町間の再開発は他エリアに大きな影響を与える可能性が高いが、品川-田町間での大量供給は、旺盛な需要を背景とし、数年で吸収可能と当社は考えている。

東京・品川がアジア投資市場の核へ。リニア・再開発で都市機能の更新加速
地域／首都圏 ニュース


2020年に東京オリンピック・パラリンピックを控え、都市機能の更新が加速している。再開発などにより首都東京は変貌を遂げつつある。なかでも注目の一つが品川エリアである。品川駅西口では国道15号の上部に両サイドを横断する広場整備が計画されている。品川駅は、交通アクセスに優れているのが強みだ。まずは羽田空港へ20分以内と空港アクセスに優れている。

また、新幹線の発着駅であり、2027年リニア中央新幹線の開業を控えて期待値は膨らんでいる。こうした強みを生かしながら、世界の先進的な企業と人材を集め、それらとの多様な交流から新たなビジネス・文化が生まれる街づくりに期待が集まっている。

実際、不動産リサーチで米大手のクッシュマン・アンド・ウエイクフィールドは、アジア太平洋地域での不動産投資について、品川エリアをネクスト・コア市場として位置付けている。その理由について同社では、「さらに改善される交通インフラからの恩恵を受けるためだ」とし、品川駅周辺を含めて今後のアジア投資市場の核になると予想する。

交通の中心としての確固たる地位がホテルや居住不動産の需要を新たに生み出し、不動産価格のさらなる上昇を促すことにつながると指摘する。

　

「一等地」の再開発

こうして品川駅周辺は、車両基地などに使用される広大な鉄道用地を擁することになった。しかし、鉄道運行の効率化によって鉄道用地の一部が余剰となってきた。それは駅に隣接した一等地であり、これを活用する再開発が始まったのだ。

　現在、品川駅東側に隣接して「品川インターシティ」の高層ビル街が連なっているが、これはかつての鉄道用地を再開発してつくられたものだ。

　品川の貨車操車場は新鶴見に移行したが、品川駅発着の貨物取り扱いは国鉄晩年の1980年（昭和55年）まで続いた。その業務は品川駅東側で行われていたが、貨物営業終了でここが余剰地となったのだ。国鉄民営化後の1990年（平成2年）から「品川駅東口地区再開発」として事業が進められ、1992年（平成4年）には都市計画決定、大半が1998年（平成10年）までに竣工している。

　これは国鉄晩年の貨物輸送再編によって実現した再開発だったが、新たに品川～田町間にある車両基地を再編することで新たな再開発も始まっている。この車両基地は、近年はJR東日本の田町車両センターとして特急「スーパービュー踊り子」「踊り子」をはじめ、東海道線で運転される電車を配置・管理する機能を担っていた。この車両配置を大宮総合車両センターや国府津車両センターなどに分散、当基地の機能を東海道線や上野東京ラインなどで運転される電車の留置に縮小したのである。この改編により2013年（平成25年）には名称も東京総合車両センター所属の田町センターとされた。

Business Journal

>>62214 匿名さん
記事は品川ー田町間、つまり新聞周辺部の話ですよ。
港南口や天王洲から新駅へ需要が移りませんか？

品川の記事は限定的ですよね

■東京の重心は「東京―品川ライン」偏重に

――13年の東京五輪開催決定以来、あちこちで駅前開発のニュースを耳にするようになりました。改めて現在、駅前開発が進む地域を確認させてください。

一番注目すべきなのは東京駅前の八重洲、JR山手線の品川駅から田町駅間、渋谷駅の3地域。


――なるほど。特に注目されているのは、どのエリアになりますか。
東京駅から品川駅にかけての一帯です。かつて、東京のオフィスマーケットでは、東京と新宿など副都心で機能を分けた時代がありました。それが00年以降、丸の内ビルディングに代表される東京駅前の開発が進み、ビジネスの中心が東京駅にシフトしました。そして今後、東京駅と品川駅の間の開発が進むことで、さらにプレゼンスが向上していくと考えられます。新橋駅前の開発も予定されており、東京―品川ラインの強化が想定されます。品川にリニア中央新幹線の駅が建設され、JR山手線の新駅もできれば、業務の拠点性がどんどん東に移っていくことも考えられます。よって注目すべきは東側のエリアの再開発だと見ています。特に注目するのが東京駅と品川駅。オフィス需要が一層進むとともに、後者については周辺地域での職住近接を目的とした、住宅街や生活利便施設の需要も見込まれる


――品川の重要性も増す、ということですね。

いまの東京と品川の力関係からは、かなり変わることが予想されます。東京の機能の一部を代替し、伍していくような存在に品川はなっていくのではと見ています。広域交通の起点駅が建設されるというのはものすごく大きいです。品川に新幹線が停まるようになって、港南口が開発されて、いまの品川があります。これからの品川駅の拠点性の高まりには、目を見張るものがあると想定しています。実際、品川駅北口の開発は、公表発表ベースで、オフィスを中心とした複合施設で5棟、高層マンション3棟があり、10万人ぐらいのワーカーが生まれるんじゃないかといわれています。業務機能だけでなく、商業施設なども充実してくるでしょう。また、今の段階でもすでに港南口に高層マンションは複数建っていますし、共働き世帯の増加による職住近接のトレンドの中で、生活利便施設が一層求められていくことが想定されます。品川駅隣のJR山手線の新駅に関しては、まだ具体的な計画は分かりませんが、品川駅北口の再開発と一体となって、現在とは一変した姿を見せてくれるでしょう。


――そうなると、受け皿として、品川より南側の地域も住宅地として人気が高まる可能性がありますでしょうか。

品川へのダイレクトアクセスを意識する人達も増えてくるでしょうから、今後はたとえば、京急蒲田から品川までのエリアも住宅地としての人気が高まってくるかもしれません。東京へのダイレクトアクセスを意識して、城東エリアが住宅地として人気が高まったように、品川に直結する沿線上で動きが出てくるでしょう。

>>62215 匿名さん
投資されるのは高輪側だけ。

日本の成長を牽引する拠点へ変貌

こうして生み出された用地は約13ヘクタールとなった。明治～大正期の埋立てによってつくられた用地の約半分に当たるものだ。ここで行われる再開発事業は「グローバル ゲートウェイ 品川」として世界中の企業や人材が集う街づくりをめざすものだ。東京都も「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014」を策定、大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点とする構想を打ち立て、「これからの日本の成長を牽引する拠点」として期待が集まっている。

　品川駅に隣接した場所とはいっても、品川～田町間の距離は2.2キロ。じつは山手線でもっとも駅間のある場所だ。再開発エリアの中心に新しい街の玄関口として新駅を設置する工事も始まっている。現在、用地の中央で巨大な構造物が姿を現しつつあるが、これが新駅だ。ちなみに新駅は東京オリンピックの開催される2020年に暫定開業され、街づくりを加速させる狙いだ。

　じつはこの事業で“品川名物”がひとつ消えそうだ。それは車両基地の東西を結ぶ「高輪橋架道橋」である。架道橋の名の通り、山手線や東海道線などの下をくぐり抜けるものだ。ちょうど車両基地を横断する形で、全長は230ｍもあるが、高さはなんと1.5ｍしかない。背の高い人なら屈まないと歩けない高さ、タクシーの表示灯が天井に当たって壊れたという話も多い。掘り下げて高さを確保しろという要望も多かったが、ここはかつて水路となっていたものを改修して設置された通路で、通路下には下水の本管が通じている。これ以上の掘り下げができず、今日まで推移してきたのである。

　ちなみに再開発事業では「第二東西連絡道路」として高さ約4.5ｍを確保した2車線の道路になる予定だ。
　こうして大きく変貌しつつある品川駅界隈。どのような街に進化していくのか、期待しながら見守っていきたい。

Business Journal

>>62215

＞実際、不動産リサーチで米大手のクッシュマン・アンド・ウエイクフィールドは、アジア太平洋地域での不動産投資について、品川エリアをネクスト・コア市場として位置付けている。交通の中心としての確固たる地位がホテルや居住不動産の需要を新たに生み出し、不動産価格のさらなる上昇を促すことにつながると指摘する。


この一文が一番重要なポイントですね

広大な田町車両基地跡地（港南）の再開発エリア

　
　

>>62219 匿名さん
港南4丁目取り残されていますね。

>>62223 匿名さん
こりゃ天王洲は廃れますね。
マンション需要も新駅から徒歩圏じゃないと。

>>62213 匿名さん　

>品川より渋谷の方が魅力的です。

確かに薬物の売人とかチンピラには魅力的ですね。

港南ってだけで何もない港南4丁目w

>>62225 匿名さん
品川再開発後は重心が高輪と新駅方面にシフトする訳で、天王洲エリアは重心から遠ざかる方向です。品川駅徒歩圏外かつ飛行機の影響考えると天王洲エリアは確実に廃れますね。

>>62222 匿名さん

そういうことですね。
グローバルな大手企業までもが価値の上昇に着目する地域が品川
品川を超える可能性のある地域など現在の日本に存在しないでしょう。
　　　　　

>>62227

港南４丁目は住居指定地域なので住宅地としての良好な環境を保つため
法規制でさまざまな業種の出店が規制されております。
住んでいる街に隣接して同じ町内に再開発地域があるというのが最高ですね。
　

そんな事より港南口の再々開発はあるのでしょうか？

>>62229

その駅名は変だけど、東京グローバルセンターなら良いかな。

>>62230 匿名さん
毎回思うんだけど、その写真張る意味ある？

>>62231

リニア駅が２０２０年に完成しますから、そのあとに駅開業に向けて地上部の
駅改造はあるでしょうね。

>>62234 匿名さん
高輪側に北口はできますね。
港南口さびれちゃいますね。

>>62231

私の知り合いが港南２の港南郵便局近くに昭和の時代から戸建てで住んでいますが
某デベロッパーからホテルを含む４０階建ての複合ビルを建設する計画があるので
土地を譲るように交渉されています。周囲の地権者の合意が得られしだい譲り渡す
予定だそうです。水面下で再開発の話はありますね。

港南はファミリー向けのマンションが多く公園も豊富にあって小学校も新しく
子育てファミリーに最適な街に生まれ変わりましたね。
公園には家族連れが多く、全く雰囲気が変わって良い感じになっています。

>>62237 匿名さん
ようやく人が住めるようになっただけ。

港南、あと10年もすれば高齢者が急増しますよ。爺さんも他人に迷惑かけないうちに売れば。

>>62236 匿名さん
航空路で160メートル制限の品川で40階建とはギリギリか天井低ですな

山手線内外を分ける大きな境界線

>>62241 匿名さん

そこに気付けるかどうかが重要ですね。

よくご存知ですね。品川は今まで山手線外側が大きく変貌を遂げ発展してきました。
品川の人気を急上昇させ資産価値を高めたのも山手線外側です。
これからは開発が遅れていた高輪側も開発されてバランスの良い街になります。

山手線外側と言っても
首都高羽田線まで超えてしまったら
もうどうしようもないけどな(^^)

品川さん、早く進化してくださいよ

こっちは早く品川で買い物してあげたいんですよ

名古屋や関西、広島、九州の人間にも

品川ではここに行け、ここで買い物しろって教えてあげたいんですよ

仮に１００点の駅があったとして、その駅にこだわったがために１０点の立地に住む気にはならない。たとえ１００点の建物でも、１０点の立地といだけで住めない。不便だし恥ずかしいから。

海外では駅近に住むなんて考えられないですよね。ターミナル駅は治安最悪ですからね。

>>62243 匿名さん
シティハウス品川サウスの写真ですね。

>>62247
続きをどうぞ

>>62246 匿名さん

港南は100点の立地ですね。違うならもっと素晴らしい住宅地の写真お願いします。

>>62247 匿名さん
ほんと日本で良かったです^ ^
日本の価値は真逆ですしね^ ^

>>62250 匿名さん
削除依頼しました

>>62250 匿名さん
港南は嫌悪施設のオンパレードなので0点の立地です。よくあんなところに住めるなと思います

>>62247

＞海外では駅近に住むなんて考えられないですよね。ターミナル駅は治安最悪ですからね。

ターミナル駅は治安が悪いことが多く、日本では新宿、渋谷、池袋など治安最悪な駅の駅近に
住むなど全く考えられないことですが、日本を代表するターミナル駅である品川駅は例外的に
治安も良く貴重な存在です。

特に品川駅から天王洲にかけてのウォーターフロントには近年タワーマンションが立ち並び
「素晴らしい眺望」と「職住近接」のライフスタイルが実現する生活拠点として人気が高まって
います。

港南に新築分譲マンションありますか？

>>62254 匿名さん
天王洲アイルはスレチ。
何度も同じ指摘されているのに繰り返すってボケ爺だろ。お前。

WCTの投稿をよくする人、そこの住民なのか不明ですが他のスレでも自分勝手な投稿で迷惑かけているから要注意人物として報告しています。皆さまご安心ください。

>>62257

WCTの投稿なんてないじゃん。写真にはWCTが写りこんではいるけどね。
あまりやりすぎると、削除依頼したつもりが自分が削除されるから気をつけてね。笑

>>61786 匿名さん
過去レスにコーナンの素晴らしい施設をまとめた書き込みがありますので、どうぞ

確かに港南にすべて固められていますね。とどめは汚物の巨大貯留場でしょう。

>>62279 匿名さん
港南さんには、釣った魚を沢山食べて欲しい。いわゆる地産地消です。

ここの掲示板をみた東京都民は臭い港南4には勝ったから出て行ったんでしょう

港南住民に同情する点もあります

品川Vタワーへの嫌がらせは止めましょう。

>>62276

DTへの嫌がらせは止めましょう。SPAの維持は大変です。ご理解ください。

>>62289 匿名さん

山手線内側の高輪、白金高輪などは良いですよね。

広域品川の港南4は一切興味ないけど品川駅は興味ある人多いです

今日のモヤさま面白かったね。意外と品川に面白スポットいっぱいあるじゃん。

＞ここの掲示板をみて天王洲アイルの港南4の物件に住みたいという人間は皆無であろう


ということはこんな掲示板誰も見てないということだね。
　

>>62298

昨年暮れに更新された現時点の最新版

　

２０１８年版　相変わらず１位ですね。
　

中古は興味ない

今日のモヤさま、品川でしたね。高輪側はほとんど出てこず、港南と北品川の特集でしたね。

　

唯一港南4のマンションが出てこなかったのが残念でした

>>62304 匿名さん
新築のないエリアは寂れていきます

>>62307

地域住民で公園はどんどんにぎやかになってるけどね。笑
　

62308はWCTの写真ではなく区立公園の写真なので悪しからず。

>>62306
港南4-5は嫌悪施設エリアで別エリアなので当然出てきませんwwwwww

>>62308 匿名さん
猫の額ほどの狭い公園に行くしかないしね。
子連れで海岸通り横断するの危険だし。

＞猫の額ほどの狭い公園に行くしかないしね。


20000㎡の公園がマンション敷地とダイレクトにつながってるのがよっぽど悔しいらしいｗ
さては1km先の芝公園を普段使いと豪語するハママッチョだなｗ

公園の入口。怖い。

雑居ビルの谷間に住むんじゃなくて近くに緑あふれる公園がある場所に
住むってのは良いもんですね。
　

[No.62259から本レスまで、 前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

下品、低俗な煽りは止めましょう。

品川や港南に興味ないならくだらないこと書かずにスルーすればよいのにね。
反応するから面白がられ、挙句の果てに頭に血が上ってアク禁になる。

首都高と幹線道路が目の前の環境に住むのが良いって？
嘘を付くのはやめて欲しい。

>>62321 匿名さん
WCTってコンクリート工場跡地マンションなんですよね？

>>62322

嘘だったら、こうならないだろうね

　

4位から20位はこちら

　

住みたい街で関東4位になった品川の超有名ランドマーク物件なんだから
ランキング1位になるのは当たり前といえば当たり前です。

>>62318 警告さん

隣の芝生のこと？

アクセスランキングならこのスレでも大人気だな。

>>62324 匿名さん

港南て品川区じゃないんだ！ フムフム

港区マンション偏差値ランキング

　

こちらのスレッドが荒れるのは
皆さん駅力の話題をされているのに
必ずワールドシティタワーズの投稿で一杯になるんですね

そんなに好きなんですね

>>62331

ネガさんが大好きなんだね。

62276が元凶

ネガ、アク禁になっても必死にスマホから一行ネガ。そのエネルギーには恐れ入る。

このスレッドでは沢山のワールドシティタワーズ情報が既にありますので
重複するような記述は必要ありませんよ

＞猫の額ほどの狭い公園に行くしかないしね。

＞場末にある公園でしたっけ？

浜離宮の唯一の自慢のイタリア公園って猫の額ほどの広さも無い狭い公園だね。
６車線の首都高と６車線の幹線道路のカーブ部分が真横の排気ガス降り注ぐ場末の劣悪な環境。
道路はさんですぐの場所には＊＊ポンプ場がある。

あんなところで子供を遊ばせたら、さぞかし肺が強くなりそうです。

>>62334 匿名さん
＊＊マンション WCT

意味のないコメントによる迷惑行為はやめましょう。

港南にはかなりの企業が進出してますね
昼間人口もかなり増えているんでしょうね
人口密度も大変でしょうね

何故急に浜離宮？

ワールドシティタワーと浜離宮では購入客層も立地条件も築年数も全く違うので
比較対称では無いと思います。

首都圏中古アクセス数チャンピョン

・・・新築でも高級でもないけど中古アクセス数だけでも１位は立派。ＷＣＴおめでとう


学生数ランキングチャンピョン

・・・偏差値でも就職先でもないけど学生数だけでも１位は立派。日大おめでとう

明治くらい？

>>62336 匿名さん
ちなみにそのイタリア公園隣接のツインパークスは62330さんのマンション偏差値でワールドシティタワーより上位ですな

う○ことカレーを比較するようなものですよ

>>62341

分譲時期の違いだけでは？浜離宮検討者は パークタワー晴海やドゥトゥールは検討してないのかな？

ネガの主張ではツインパークスは山手線外側なんで論外だそうです。

浜離宮はパークハウス白金、シティタワー恵比寿あたりと販売時期が同じだったと記憶しております。さすがに山手線内で検討するでしょう

>>62348 匿名さん

そうでもないみたいですよ。山手線内外じゃなく、タワー好きはタワーで検討するようです。

>>62349 匿名さん
投資で検討している人が多いように見えますね。

>>62344 匿名さん
そんだけ、このマンション偏差値があてにならないってことでしょう。
本来なら平均坪単価が偏差値の８割くらいを占めても良い。

>>62350 匿名さん
表の上半分を見る限りでは、資産価値と永住型高級レジデンスを念頭において選んでいるように見えますよね。
今のご時世、資産価値というワードは外せませんから。

>>62348 匿名さん
あの頃は不動産価格が一段値上がりする前の最後の時期で、浜離宮・白金・代々木・恵比寿のタワー物件がちょうどガチ競合した時期。
恵比寿以外は割安だと思ってたけど、予想通り他の３つはさっさと完売しちゃったね。
まぁそれでも高かったけど、良い立地は不動産価格が高い時期にしかでてこないというジレンマもあるんだよね。

>>62349
新築ばかりですね。新築検討者は中古は興味ないということでしょうか。

>>62354 匿名さん

新築信仰は強いからね。ただ、最近では新築が高くなり過ぎたのと、中古の方が立地が良いケースもあるから中古を含めて検討する人も増えているようです。
タワーマンションはそうそう劣化しないので専有部をリフォームすれば室内は新築同様になりますしね。むしろ、１０年位前のほうがコストをかけた造りになっていて、最近のマンションより高品質という話もありますし。

中古の場合でも大規模修繕が終わってからのほうがいいよね。

>>62355 匿名さん
昔の方が高品質、確かにそうかもしれませんが、最近の物のほうが、かなり高性能な部分もありますからね。

ここ10年でもサッシとか水回りとかだいぶかわりました
トイレもタンク付きを見ると古い感じがします

サッシは随分とよくなったよね。

>>62353 匿名さん

白金2丁目タワーはまだ完売してないよ。
まあ山手線とは関係ないけど。

タワー物件に限ると10年前のものとは躯体性能が別物ですよ。
価値を保持したいなら中古タワーは避けた方が賢明かと。

建築費、材料費が高騰してるから新築でも手抜きしてる可能性がある。
最近発覚したコンクリート偽装マンションなどには要注意。

>>62361 匿名さん

見学いくと、古いタワーって結構スカスカになってますよね。
10年程度ならもっと高気密なのかと思ってました。
数年前のだとピシッとしてますし、ひとえに最近の技術向上の著しいサッシ性能の違いな気がしますね。