山手線の駅力を語るスレ Part5

>>109497 マンション掲示板さん
申し訳ありません。確かにローレルタワー浜松町分譲中でした。
「日の出1分」の印象が強かったので「浜松町徒歩圏」を失念しておりました。
※修正・・「現在新築マンション数が少ないようですし」でお願いします。
クレスト芝はちょっと新築とは・・・新古（昔車でありましたよね）？。
申し訳ないです。

>109500
遠いから。

>>109502 匿名さん

独身貴族？

ライフって駅ビルになるの？通りに面していて歩道も広い1階だと思うけど

クレスト芝も駅迄の歩道が整備されれば人気でそうだけどね。整備されないのかな？

浜松町って魅力的な施設どころかまともなスーパーのひとつさえもなんもないな
誰が行くのか謎なレベルのものばかり

ライフは確かに自転車が必須だけど芝浦庶民には良いスーパーですよ。
三田貴族は行かないです。

港南4もマルエツしかないよ。フルサイズだけどね

フルサイズってオーバーなw
単なる庶民スーパーだよ

>>109502 匿名さん
それは駅まで遠いところに住むから悪い。
あと、仕事帰りにしか寄れないリアル駅ビルのスーパーでの買い物を便利だと言い張ってた人もいましたね。
主張が違うので、当然アナタとは別人だと思いますが。

なんのこっちゃ

その三田貴族の方々はどちらで買物されるんですか？

＞それは駅まで遠いところに住むから悪い。

というより、芝浦は駅遠マンションだらけですから、駅前のライフを利用するなら不便になるのは必然なのでは？

もっと客観的になりましょう。
会社帰りに駅ビルのスーパーに寄って駅遠マンションに帰るWCTさんと発想が同じですよ？

>>109509 匿名さん
ですよね。
マルエツプチやまいばすけっとが小型スーパーで、マルエツやピーコックが普通のスーパー、田町のライフやシーサイドのイオンが大型スーパー。
港南さんも東京タワーの帰りに自転車で田町のライフに寄ってみてよ。違いが分かるから。
慶應の手前で曲がって、線路の高架をくぐって、港南さんが目の敵にしてるGFTの前を通るのがオススメのルートです。
カテリーナ横の地下道は自転車は、歩行者と分離されていますが、手押しのルールなので、ルール違反の爆走はやめてくださいね。

>>109513
>会社帰りに駅ビルのスーパーに寄って駅遠マンションに帰るWCTさんと発想が同じですよ？

血尿Ｇさんは無職だけどねｗ

>>109512
まいばすけっと

ライフで人呼びに命運を掛ける 外側芝浦

ライフいいじゃん、なんでdisってるの？

>>109513 匿名さん
アナタは駅徒歩何分にお住まいですか？
駅徒歩5分を越えたら駅遠と主張されてた方ですか？
芝浦のタワマンは駅近ではないけど、徒歩8～10分なら山手線駅なら普通です。
5分以内とかに絞ればほとんど無いでしょう。

芝浦庶民って、このスレにたくさんいるんですね

渋谷駅は地下が安藤忠雄さんで地上が隈研吾さんなのか。

俺芝浦民じゃないけどスポーツセンター行った帰りに田町駅方向行ってみたら以前より綺麗になってたよ。まだ建つんでしょ、あの辺。楽しみだけどね。

>>109505 匿名さん
クレスト芝は浜松町駅まで行くのに、いったん第一京浜まで出ないとダメなのが微妙ですよね。
それでも徒歩6分は魅力的ですが、線路際のデメリットしか無いのが何とも言えない。
クレアタワー南側の雑居ビル街も再開発されるみたいだし、駅との間の残りの雑居ビルも再開発され、線路沿いに橋が架かる可能性もゼロではないかな。
そしたら徒歩3～4分だし、資産価値アップは間違い無いね。大バクチだけど。

>>109516
独身ならそれで十分だわね。
仕事を頑張らないといけない時期もあるし。
外食、コンビニ、出前、なんだっていいよ。

>>109521
隈さん、五輪だか国立だかの騒ぎの時に初めて知ったけどそれ以来よく見聞きするなー。

>>109520 匿名さん
鳳雛さんと私の他に芝浦住民が何人居るか知りませんが、芝浦や港南は庶民でも住める港区ですからね。
いつでも会えるアイドル的な立ち位置です。
それなのに一部の方が、世界で一番カワイイとゴリ押しするから話がややこしくなる。

住民数 芝浦 ＞＞ 港南

芝浦民からしたら港南民が格上の浜松町をネガするのは違和感しかないですね

>>109523 マンション掲示板さん

ほんとにあそこ売れないよね。
浜松町に住みたいって人が少ないからかな。
利便性はいいのに。

クレスト芝の歩道ですが、芝側は問題ないと思うのですが浜松町側が「環状3号線」（計画道路）になっていて中央区豊海（清澄通り）と接続する計画だと思います。今も計画は推進しているのでどうなるか？早めにトンネルとかになるかもですね。（浜松町賃貸住）

>109526
ごもっとも。
しかし港南よりはマシだと思います。

古川って評判悪いから埋め立てちゃえばいいんじゃないの？

渋谷の宮下公園。
もう公園というかでけぇ。

>>109490 匿名さん
徒歩10分でも行けそうです。

ちなみに

これですね

芝浦の各々のマンションから田町駅までどれくらいかかるのか、ランキングが知りたいですね。

ほんまかいな

>>109535 匿名さん

港南口で良くね？

>>109535
20分コースだね

5分10分なら文句言わず歩けよ、と思うけど20分コースとなるとちょっとな。

>>109533
渋谷はまだまだ開発続くしホント凄いね。

＞芝浦の各々のマンションから田町駅までどれくらいかかるのか、ランキングが知りたいですね。


一番の駅遠がGFTで徒歩11分、あとは知らん。

>>109539
山手線スレだから山手線ホームまででいいのでは？それにしてもWCTから品川駅のスーパーを普段使いなんて実住民からしたらとんでもない空想の世界なんでしょうね

>>109542 匿名さん

次々と追加の開発が出てきてるよね。
百軒店を開発できたら凄いけど。
あそこはディープすぎて無理だろな。

>>109543
環２効果で移動時間短縮　豊洲―築地開通
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20190214-OYTNT50102/

豊洲―新橋間の上り線の所要時間は平均１５分から１２分、下り線は２２分から１１分へと短縮した。環２と並行して走り、湾岸部と都心部とを結ぶ晴海通り（勝鬨橋付近）や有明通り（晴海大橋付近）の１日あたりの交通量も約１割減ったという。

暫定開通ですけど、新橋から豊洲迄車で１１分になりました。イオンもビバホームも近くなりましたよ。

>>109546 匿名さん
イオン繋がりで比較すると、時間距離的には新橋～豊洲と品川～シーサイドが同じくらいの距離ですかね。

>>109540 匿名さん

マンション掲示板さんの実測レポートだと品川駅港南口看板からWCTキャピタルタワーエスカレーターは11分23秒で着いていますね。不動産表記13分は駅入り口までですから公表13分より実際は早いという住民さんの主張が正しいと非住民のマンション掲示板さんが過去に証明されているようです。

・1:17：港南口出口からデッキを斜め左に進み階段を下りた地点
・0:50：上記地点からローソン前の信号①の地点
・0:19：信号①の待ち時間(車通りは少なく、道幅は狭いので、無視は出来なくはない)
・2:07：信号①から「ほけんの窓口港南口店」前の信号②まで(横断歩道は未使用、青だったので信号待ち無し)
・1:53：信号②から橋を渡った先の信号③まで
・0:25：信号③の待ち時間(車通りは少なく、道幅も狭いので、無視は出来なくはない。ただし、海洋大学がわの道がS時に曲がっているので要注意)
・3:10：信号③から海岸通りの交差点にある信号④まで
・0:03：信号④の待ち時間(直ぐに青になった)
・1:29：信号④からマルエツ北側のキャピタルタワーのエスカレーター下まで

これ、両端ともごまかしてるwww

芝浦駅遠ランキング、マダ？www

駅遠チャンピオンGFTさんしかこのスレにいないなら、このままスルーやろかね

>>109548 匿名さん
実際には歩くスピードなんて人それぞれ。
どれだけ早く歩けるとか主張されても、徒歩１０分表記、つまり８００m超えの駅遠には半数以上の人が出来れば住みたくない、というのは変わらない。

>>109544 販売関係者さん

とんでもない空想？毎日のように買い物してるとよく分からない。

>>109551 匿名さん

裏返すと半数は許容範囲？品川みたいな便利なターミナルならまた違うだろうしね。

地下鉄駅や私鉄の各駅停車しか止まらない駅と新幹線まで停まるJRターミナルは全然違うでしょう。

港南四丁目が港区最下層なのはこれからも変わらないよ

>>109555 匿名さん
なんで脈略もなく港南がでてくるんだ？
寂しくて寂しくて相手してほしいのか？

上だとか下だとかヒエラルキーを気にして生きているなんて情けない
リアルでもそうなのか？
友達いる？？

>>109548 匿名さん
それは事実の計測値ですよ。私が保証します。
ただし、長そうな海岸通りの信号④と信号②の待ちが両方なくラッキーだったので、実際は港南口の建物入り口まで13～14分は見ないとダメですね。
確かその頃は普通の徒歩でWCTから10分くらいで着くと豪語してた人がいたんだっけ。あんまり覚えてないけど家のドアを出てから山手線の電車に乗るまで13分とか言ってた気がする。
相当早足じゃないと無理ですよね。

相当早足なんじゃない？都会人の歩くスピードは早いよ。特に通勤時とか。

>>109553 マンション掲示板さん
品川駅の港南口の場合は改札まで遠いので、他の駅より＋1～2分は見ないとダメですね。更にWCTの場合は3棟で1つの扱いなので敷地内移動も通常より長い。
たぶん品川駅利用前提のWCT検討者は、アンケートで言う徒歩15分かバス便許容の人だと思うよ。
何パーセントでしたっけ？

>>109550 匿名さん
暇なら自分でWikipediaででも調べろよ。

>>109555
港区坪単価ランキング713位 (1,363物件中)だそうです。

>>109559

許容できる人は48％のようですね。

>>109559

別調査だと10分以上を許容する人は58.3％。ただこっちは回答数が少ない。

この調査だと10分以上許容派は33％。20代、30代限定です。

>>109561
713位なら712物件disり始めるかもしれませんね。

特にどんな駅かを指定せずにアンケートしているので、山手線駅や大きな駅だとさらに10分以上の許容派は増えるでしょうね。

この調査だと10分以上許容派は46.6％のようです。だいたいどの調査でも傾向は同じ。半分弱の人は10分以上でも構わないと言う感じですね。

>>109548 匿名さん
個人の速さよりグーグルマップのほうが客観的で一般的だと思いますがいかがでしょうか？なお、その速さで行くとパークコート浜離宮から新橋まで7分、銀座まで11分で歩けてしまいます(笑)

>>109567 匿名さん
WCTは最寄りの天王洲アイルまで徒歩4分です

>>109568
実際はさくさく歩ける道か、途中に信号がいくつあるかによって変わるので、実測レポートが大事と思います。あと、歩く道が広くて気持ちいいか、車どおりが激しく無いか、歩道は車道と完全分離されているか、なんかも大事ですよね。

確かにパークコート浜離宮の場合、イタリア街、銀座、シャンゼリゼ通りなど歩いてて楽しそうなエリアが多そうですね。

>>109569

おお！WCTの話題を振ってくれてありがとう！！！
もうすぐ桜の季節です。
　

>>109569 販売関係者さん
港南４でも我慢できる要因のひとつかもしれないですね。

とは言っても、港南４なんて駅遠に絶対住みたくないと思う層が結構いるのは普通のことなんだと認識した方がいいよ。

>>109568 販売関係者さん
パークコート浜離宮は東京駅物件でも良さそうですね。

>>109572 匿名さん
この画像何年保存してるの？

>>109570 匿名さん

品川駅から高輪3丁目までの第一京浜沿いの歩きやすさはどうですかね？

これからはパークコート浜離宮の時代ですね

港南口は汚そう

JR羽田アクセス線建設、本格始動へ　まず「東山手ルート」

JR東日本は羽田空港と東京駅方面を結ぶ「羽田空港アクセス線」のルートについて、工事に必要な環境影響評価＝アセスメントを5月から6月ごろに着手すると発表しました。空港と東京駅を18分で結ぶ一大プロジェクトがいよいよ動き出します。

　羽田空港と東京都心のターミナル駅を結ぶ「羽田空港アクセス線」は、東京駅方面・新宿駅方面・新木場駅（江東区）方面と羽田空港を結ぶ3つのルートで計画されています。このうち、今回、工事に向けて必要な環境への影響を調べるアセスメントが始まるのは、東京駅方面と空港を結ぶ「東山手ルート」です。JR東日本の深沢祐二社長は2月15日の会見で「東京方面－羽田空港ルートの環境アセスメントの手続き準備を進めている。5月か6月ぐらいには着手したい」と述べました。

　現在は乗り換えが必要で30分以上かかる移動時間が、新線が開通すると乗り換えなしの18分で済むようになります。JR東日本は他の2つのルートを含め、アセスメントに3年、建設に7年かけ、2029年ごろの完成を見込んでいます。深沢社長はまた「羽田空港はまだ利用客が増える。さまざまなアクセスをつくることは社会的にも意義がある」と強調しました。

まず「東山手ルート」

JR東日本、羽田アクセス線に着手＝29年にも開業
　
JR東日本は15日、東京都心と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線（仮称）」の事業に5月から着手すると発表した。2029年の開通を目指す。深沢祐二社長は日本記者クラブの講演で、「羽田空港はまだ利用者が増える。さまざまなアクセス（手段）をつくるのは社会的に意義がある」と強調した。

　新路線は既存線路も活用し、羽田空港と東京、新宿、新木場の各駅方面を結ぶ3ルートを予定。開通すれば、東京から羽田への所要時間が現在の30分前後から18分に、40分超の新宿、新木場からはそれぞれ20分程度に短縮される。

　同社は羽田から3ルートが分かれる地点までの共通区間と、分岐後の東京ルートの事業費として約3000億円を想定している。　

>>109566 匿名さん
ターミナル駅や山手線のような利便性の高い路線の駅の場合、徒歩10分以上を許容する人が増えるのは事実でしょうね。
ただし、本心では徒歩10分以内がいいと思っていて、以下ような理由から許容しているのでしょう。
①徒歩10分以内にいい物件がなく選択肢がない
②徒歩10分以内の物件が高くて買えないので妥協
③マイナー路線過ぎてターミナル駅(主要駅)に出ないとどこにも行けないので、｢徒歩5分＋主要駅までの電車10分｣なら｢主要駅まで徒歩15分｣の方がいいと判断(池上線の五反田駅、舎人ライナーの西日暮里/日暮里駅、多摩川線の蒲田駅レベルの話)

>>109581 匿名さん

高輪ゲートウェイ、品川駅西口、リニアのはるか先だね

東山手を優先するのは当然ですね

>>109581 匿名さん
てことは渋谷の直結マンションから３０分もかからないで羽田に着くってことか。

>>109582 マンション掲示板さん
圧倒的な人気の新築となると限られますね。築5年までが一般的な許容範囲です

>>109583 検討板ユーザーさん
はるか先?

東山手が優先か。
りんかい線との調整が不要なのもあるけど、JR東は自社の直接の沿線である高崎線や常磐線の価値を高めたいのでしょう。
渋谷、新宿、池袋は私鉄に利するだけで、中央線は東京駅まで行かせればいい。
千葉方面はそもそも成田に行くだろうし。
羽田と成田のアクセスも課題だけど、NEXは横須賀線ルートを走ってるから直通は無理ですよね？
田町の地下で繋ぐとかあれば凄く便利になりそうだけど。

>>109583 検討板ユーザーさん
誰も競ってないし

はるか先？
リニア2027年開業遅れてるってＪＲ東海の社長が言ってなかった？

へえ・・・品川駅西口って完成発表されたんだ　
すぐなんだろうね

羽田へアクセス“新路線”　JRが都心直通線に着手

羽田空港から新宿まで最短23分で移動できるようになります。
　JR東日本・深澤祐二社長：「社会的にも意義があることだと思っています。3方向から（空港まで）約半分の時間で到達できるように」
　
　JR東日本は羽田空港から都心まで直通させる新しい路線の建設に向け、5月ごろから準備調査に入ると発表しました。この「羽田空港アクセス線」は、空港から新宿駅まで東京モノレール経由だと約48分かかるところを、乗り換えなしの直通になることで約23分と半分以下の時間で移動できるようになります。総工費は3000億円以上で、2029年ごろに完成するということです。

羽田空港から東京駅へ１８分　アクセス線、ＪＲ東が建設
ＪＲ東日本は、羽田空港と東京駅を乗り換えなしで約１８分で結ぶ「羽田空港アクセス線・東山手ルート」を建設する方針を固めた。総額３千億円とされる事業費を自己負担することも視野に、２０２２年度に着工、２９年度の完成をめざす。

　深沢祐二社長は１５日、東京都内で日本記者クラブ主催の記者会見に出席。「羽田空港は利用客が増えていく。様々なアクセスをつくるのは社会的意義がある」と語り、５月か６月に環境影響評価（アセスメント）に着手すると表明した。

　計画では、羽田空港の国内線ターミナル付近の地下に新駅を建設。品川区内の東京貨物ターミナルまで新たに約５キロのトンネルを開通させ、貨物ターミナルからは現在休止中の貨物用線路を通り、田町駅付近で東海道線に乗り入れ、東京駅方面と結ぶ。

　現在、東京駅から羽田空港までの所要時間は、浜松町駅で東京モノレールに乗り換えると約２８分、品川駅で京浜急行に乗り換えると約３３分かかるが、新ルートでは乗り換え無しで約１８分となる構想だ。また、上野東京ラインを通じて宇都宮、高崎、常磐各線と直通運転が可能となるほか、東京駅経由で東北新幹線などからの利便性も向上する。

2027年開業できる？無理して事故無いように

>>109581 匿名さん
環境アセスメント3年、工事に7年でしたっけ？

プロジェクト間の依存関係でいうと、山手線の線路を海側に移動させるのと高輪ゲートウェイの1街区の整備完了が前提条件になるので、札の辻付近の着手が2025年、羽田のトンネルの着手が2022年ってとこですかね。

上野東京ライン→高輪ゲートウェイ→羽田アクセス線の流れになりますが、東北列車線建設工事計画の発表とモノレール買収が同じ2002年というのは興味深いです。

完成時期・事業費、工事進むも見通せず
リニアはＪＲ東海による民間事業であることから、工事の契約や進捗（しんちょく）、今後の見通しなどについての情報公開は限定的で、全貌がつかみにくい。金子社長は工期について「思ったより先送りになっており、後工程が窮屈になっている」と話す程度。品川―名古屋間を確実に２７年内に開業できるという目算も立っていないのが現状だ。

　南アルプス直下をトンネルで通過する静岡県区間では、大井川の水量問題の解決が見通せない。ＪＲ東海は地元要求を受け入れると表明したものの、合意形成に至っておらず、工事用道路などの準備工事に着手したが、本体の着工は未定だ。

　従来の新幹線は営業線を使って長期の走行試験を実施した上で開業を迎えている。新方式のリニアは、これまでに山梨実験線で２６７万キロメートル、地球６６周に相当する試験走行を実施しているが、開業前の試験も不可欠だ。柘植康英会長は１７年に社長当時の定例会見で、開業前に「１年プラスα」の試験が必要だとの認識を示しており、事実上、２６年中の工事完了が必要となる。

　品川―名古屋間は５兆５２３５億円の予算だが、１４年の工事認可申請時点で、昨今の物価や労務単価の上昇、地元補償費の増加分をすべて織り込んで算出した訳ではない。工事量がピークに向かう中で、工期や費用のコントロールは厳しさを増す。金子社長も「（工事費が）膨らむ余地はあるが、コストダウンの努力をしながら全体として膨らまないようにやっていく」と話すのが精いっぱいだ。

JR東の｢羽田空港アクセス線｣計画､ついに始動
東京都心部で進む数々の鉄道新路線計画。「大物」がついに動き出した。

JR東日本の深澤祐二社長は2月15日、都内で開いた講演会で、同社が計画している東京都心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、「環境影響評価（アセスメント）の手続きに向けた準備を進める」と発表した。現在は進め方について関係各所と協議を行っている段階で、深澤社長は「5月か6月には着手したい」と述べた。

羽田空港アクセス線は、湾岸部にある東海道貨物線の東京貨物ターミナル付近から羽田空港国内線ターミナルまで約5.0kmの新線を建設し、既存の路線と接続するなどして都心部と羽田空港を直結する計画。東京駅方面と結ぶ「東山手ルート」、新宿駅方面と結ぶ「西山手ルート」、新木場駅方面の「臨海部ルート」の3ルートを整備する。

羽田アクセス線が動き出したことによって、成田羽田直結線と東海道貨物の旅客併用化が実現する芽がなくなりました。

どちらも品川駅を経由する路線だったので大変残念です。

まず東京駅方面と結ぶルートを整備

今回、環境影響評価の手続きを始めるのは東京貨物ターミナル付近と羽田空港を結ぶ約5.0kmの「アクセス新線」と、約7.4kmの東山手ルート。残る2ルートについては、着手時期は未定としている。

品川駅　高輪口徒歩2分にクロちゃんが住んでいるよ
新幹線で大阪に行くときにすぐ乗れるからだろうね

クロちゃんタクシー移動で、地下鉄乗らないもんな