プレサンス ロジェ 高槻プレミア

＞建てたらいけない法律がないので

ですよね、自分達が家を購入した時は日当たりも良くて風通しも良くて
て環境でも環境は時と共に変化しますし、それも頭に入れて購入されている
はずです。
正直自分の住んでいる家の環境がそうなれば頭にきますが、法律が無いから仕方ない。
そこに落ち着いてしまいます。

何か大きな建物が建設される時ってその地域の方達はいろんな理由で
頑張られますからね。

そうですね。

人の目 風通し 日当り
いろいろ関係してきます。自分の家がどちら側の立場の方も多いのでは…。

一番南側で行き止まりや角地だからと人気があり値段も高く、頑張って購入して安心したら、いきなり状況が変わることはあるにしても嬉しいことはほとんどないですしね。

小規模で高さがあるマンションは特にまわらの方にメリットが少ないです。
再開発系や大規模マンションなら店舗ができたり整備された道が増えたり何かしらプラスにつながることもあれば気持ちもましなのかなぁ。

何かしら建つこと事態許せないのかなぁ。

マジですか？！
怖いです。
それって逆に市民運動とみせかけて同業者が持ち上げてませんか？

そこまで知らんもん同士が連携とりあってたら素人じゃないでしょ？

共なんやろか？

地域的に下町な方々が住まれてるとこですね。

ちょっといろいろな方がおられ、ややこしい方もおられそう。

高槻もだけどね。

建ち上がってしまったら何事もなかったかのようになるのでは
ないでしょうか？
それ以上に何かできるのですか？

>>34
住民は法律に沿って建てられた建物に住むだけだけどね。
請求するのは勝手だけど、認められる可能性はないでしょ。
それとも認められた判例がある？

裁判費用をドブに捨ててまで嫌がらせしてくる根性はなかなかないんじゃないの？

建設予定地北側の家々はいつまで建設反対の幕をベランダにかかげるつもりなのだろうか
見苦しいので早く解決してほしい

うん、気持ちはわかる。わからない人はいないと思う。

ただ、マンションが建てられる場所に住んでたら、いつ建ってもおかしくないんだし、どれだけ反対したって建つものは建つよな、とも思う。
反対したからって建てるのやめます、なんてありえないし、やめさせますもありえない。

気持ちの収まりがつくまでにはもう少し時間がかかるんだろうけど、でもそうするしかないと思う。

何年も反対の旗を掲げてる物件の近くの家はまだおさまりつかないのですね。

でもずっとしてて旗を取り下げたら屈した気持ちになられてそう…

一戸建ての家を買うときはその周辺の土地区分がどうなっているかも含めて検討しないとね。
土地区分的には11階立てのマンションを立ててもいいとなっているから仕方ない。
でも建設反対している人たちは気の毒に思う。

抵抗や意思表示をすることが目的なら無駄ではないような。

気持ちを押し殺して我慢も出さずに細々と窮屈な日々よりか結果がどうあれ言いたいことは言う
、日照がなくてものびのびした気持ちで暮らし、なおストレス発散にフレンチも食べる！とか。

既に横断幕作ってしまったので
有効活用のため今でも掲げています。

近々行くので自分で確かめてきまーす。

今日は台風が来ているので
反対運動の垂れ幕は下ろしているのかな？

>>>51
台風対策のため
いったんはずすでしょうね。

でも今日は風が収まったので
再び掲げてプレサンスに対抗するでしょう。

でも反対しても建設は着々と進んでしまいます。
とめることはできません

反対してもマンションはちゃんと建設されて
普通に購入者は生活できると思います。

やだ怖い！
この家にはクレーマーが住んでいますよ！と、言ってるようなものじゃありませんか。

確かにギリギリに建つと真っ暗で住み心地はかなり悪くなりそうですね。

私はあまりクレーマーじゃないけど同じ地域に住んでたら旗をあげてしまうかもしれません。

>>56
>>57
>>58
情報ありがとうございます。
そしてお疲れ様です。

単なるネット上の嫌がらせか、ワンルーム投資マンションを買ったオーナー達が
損した腹いせにあることないこと書き込んでるのかと思っていました。

写真を見ると今はどうってことはないですが、このマンションは１１階建てなので
裏の住民の方々はお気の毒です。

合法的なマンションだから建築確認もおりたと思うので
あとは条件交渉で、建物の位置を下げて貰うとか、洗濯物が乾きにくなるから乾燥洗濯機が
買える程度の迷惑料を支給して貰うような交渉しかないでしょうか。

購入した場合、ご近所付き合いが濃いような地域ではないと思いますが
お互いにギクシャクしそうですね。

マンション自体も各部屋に採光があるかどうか設計があり、暗いとＦＩＸ窓にしたり、無理な場合はフリールーム的な扱いで居室とみなされませんよね？
この裏の皆さんはそうゆう条件でなくなります。
マンションは後出しジャンケンで通っても先に建てた方は我慢…てやっぱりちょっと理不尽ですね…

ここがどうこうじゃなく建築法的な話です。

引越し代ぐらいもらいたいと私なら思いますよ。
乾燥機代ぐらいではなぐさめにもなりません。

電気代はずっとかかりますし、室温は夏涼しくても冬は寒く、体のメカニズム的なカルシウムを有効に体で働きにくくなり、ほどよい紫外線も入りませんしね。

せめに２階ベランダに日光が入るぐらいまで、やはり北側は段差をつけるべきですが、都市型スマートな小規模マンションのプレサンス…ワンフロアー３戸とかならどうしても無理ですよね。。。
こうゆうことも想定内で建てられてると思いますが。

そういえば反対運動などないと必死に否定していた
嘘の書き込みいつの間にか全て消されていますね。

お気の毒ではありますが、法律で問題にならないのならば仕方ないのでは
ないでしょうか。
このような状況の場所ってここに限らずあると思います。
環境は変化するものです、何度もいいますがお気の毒ですが
仕方ないと思います。

真ん中のお家2軒と端っこの家とは建て方が違いますね。
最初どのような環境だったのかわかりませんが、隣が3階建てに
なって端っこのお家は多少なり環境変わったと思います。
その時もなんらか反対されたのでしょうかね。

マンションの住人と地域の町会は別になるでしょうから
ギクシャクするような接点って無いと思います。

>>65
マンションと近隣住民が、別の町内会になるってどういうことですか？
確認されたのですか？

通常は、同じ地域であれば、マンション、アパート、戸建と関係無しに、
指定区域内はその町内会に参加することになりますよね。

回覧板とかゴミ集積所は当然別になるでしょうが、
子供会、集団登下校の班、夜の防犯・火事見回り隊はもちろん、
少し範囲を広げれば、少年野球、父母会とかも顔を合わせると思います。

でも、近隣の住居の古さを見ると小さい子供さんはおられなさそうでもあるので、
そうと仮定すると、町内会の付き合いだけでしょうか。

でも法律上問題がないので、購入者の家族が、近隣の住民の方に
遠慮する必要もないでしょうが･･･

私が、逆の立場で地元住民なら、新しく引っ越してきた人間に対して
仲良くしようとか親切にしようと思わないので、彼らがそういう言動をしたとしても
それはそれで理にかなっているので気にしないようにします。

ようやく見に行けました。

写真で見るより私は建物と間隔があり、床面が小規模だから我慢の範囲に思いました。

気の毒ではありますが、は

まだ建設途中だから。
最終的には11階と今より倍以上の高さになるからそのときの威圧感はどうなるのだろうか

町内会に参加するかしないかは、そのマンションで決める事じゃないでしょうか？
必ずその町内会に参加しなければならないって話は聞いたことがありません。
マンション独自の管理組合で運営して行くって多いと思います。

今時は、古い住宅が多い地域で子ども会も婦人会も老人会も無い事が多いですよ。
古い住宅が多くなくても、子ども会は減っていると思います。
合っても参加している世帯も少ないと聞きます。
集団下校の班もマンション独自でする事も多いのでは？
それも、管理組合で決めれば良い事だと思います。
あえてもめた地域の人たちと交流をする事も無いのでは？
地域の人たちも参加は求めないと思いますよ。

同じ高槻のプレサンスでも市役所北西の方は反対運動はないようです。

反対運動も話をまとめる人が居ないと盛り上がらないのでは？

71様そうだと思いますよ。
ベランダの幕は皆さん統一性がありますね。

ブルーの生地だからあまり違和感なくキツイ感じはしないですよ。

私が以前見た物件で、赤い生地に白い字で２Ｍ×３Ｍの幕がかなりインパクトがありました。
ちょっと引きくぐらい…。

景観どころじゃないぐらいのアピールです。

ここはワンフロアー３戸でしたよね？

日光あたらないのはマンションの巾的に夏なら２～３時間ぐらいとかではないですか？

冬はちょっと長くなりますが…一日中真っ暗ではないと思いました。

接近してマンションは建たないような感じに見えるので
真っ暗になる事は無いと思います。
ただ、住民の気持ちになれば気分は良くないとは思いますが
ここで何度も書かれているように、仕方ないですよね。

>>56さんが撮影した写真を見ると合法だろうけど何だかやり過ぎな会社だなって思う。
もし所有者になってこれから利益を生む客じゃなくなった時は、
アフターサービスやメンテナンスでどういう対応を取られるのかなという心配と疑問は感じる。

>>74
そんなにやりすぎな感じする？
囲いがあるから大きく見えることを割り引けば普通だと思うけど。
ていうか、今はどこも制限いっぱいで建ててるのが実情だし、ここが特別やりすぎってあり得ないでしょ。

やり過ぎでしょうかね。
このような状況の場所は沢山あると思います。
近隣住民がどこまで主張するかの度合いもあるのではないでしょうか。

ベランダの幕は１７１号線からはもうあまり見えなくなっています。
反対されているのはマンションの北側の戸建て住宅の方々と思いますが、マンションが完成すればどの住宅も完全に日陰になってしまいます。
以前から住んでおられる住民の方々は大変お気の毒と思います。心中お察しします。
計画の段階で、デベさんはもっと住民の方々とお話し合いをされるべきだったのではないでしょうか？
阪急の沿線を中心にマンションの購入を検討していますが、こちらのデベさんは商品の良否はともかく、何かと周りから反対されている事例が多いみたいです。
早く住民の方々とお話し合いをされて、円満に解決されることを購入希望者の一人としてお願いします。

>>77
話し合えっていうと聞こえはいいけれど、ざっくばらんに言えば金出せってことだよね、それ。
このデベが周辺の住民達に反対されていることが多い？のも、結局金を出さないのが理由なんでしょう。

購入希望者として、マンションのコストが上がることを望むというのが理解できないけど。
たしかに紛争はないほうがいいんだけどさ。

自分に置き換えて考えたら完全日陰になってしまうのは
やっぱり気分良くないです。
もちろんお気の毒だと思います。
でも、マンションだけじゃなく戸建てが家の裏に出来た場合でも
同じように日陰になってしまう環境の人も多数居ますが、ここまで
反対をしているのは聞きません。
マンションなぜこのようなことに発展するんでしょうね。
法律に違反していないので建ち上がってしまったら終わりになるのでは
ないでしょうか。

住民の反対運動の話ばかりになってしまっていますが
実際どれぐらい売れているんでしょうね。

窓開けたら171号線はないでしょ。
洗濯物汚れそう…
換気しても排気ガスが入ってくるし。
反対派の住民とは仲良くやっていけないし…

大阪市内の便利な環境のマンションは、大通りに面したマンション多いですが
洗濯物が干せないなんて話聞きませんよ。

排ガスは規制が厳しくなって今はそれほどひどくない。
81さんは昔のイメージで言ってるんじゃない？
でも気になる人は場所みただけで検討外だろうね。
昔ほどではないとしても、空気がきれいなわけじゃないから。
そういう人には郊外の方がいい。不便だけど安いし。

だからそう思う人は田舎に住むだろうし、そう思わない人がここを考えるってだけでしょ。
高槻でも、バスで20分以上かかるところは空気は悪くないよ。

ただ、それ以外のデメリットも多々あるから、あとは個人の判断だよね。

よく知らないけど、上の方の階はまだマシな気がするが、どうなんだろう。

利便性よければいいでしょ。
どうせ投資目的が大半だし。

そうですね、利便性を重視すると
排気ガスや騒音の問題が大きいかと思いますが
便利な場所のマンションの購入を考えたら
デメリット、メリット必ず出てきます。
それが嫌ならば、不便な郊外って事になりますよね。
私は、利便性を求めます。

高槻のマンションでも投資目的で購入する人多いのでしょうか？
投資用のマンションって大阪市内の中心地に近い
場所のマンションが大半かと思います。

ここって完売しました？
HPがなくなってますよね。

>>89
まだ公式ＨＰありますよ。
物件概要見ると今は第２期分の４戸を販売中みたいですよ。
何でこんなに小分けして販売するんでしょうか？

高槻上田辺町の方が第３期までいってるので売れ行きは良いんでしょうか？


プレサンスコーポレーション｜プレサンス ロジェ 高槻プレミア・新築分譲マンション
http://pl-takapre.com/index.html
2012.07.197月21日（土）AM10:00より第2期先着順申込受付開始！

プレサンスコーポレーション ｜プレサンス ロジェ 高槻上田辺町・新築分譲マンション
http://pl-takakami.com/top.html
2012.07.267月28日（土）AM10:00より第3期先着順申込受付開始！

反対派の人には納得頂けたのでしょうか？

排気ガス問題は、大阪市内でマンションを購入しようと
おもったら必ずと言っていいほど付きまとってくる問題ですよね。
それを問題だと思うと、市内でマンションは購入できないと思います。

先日MR行きましたが、数組商談されてました。
住民と問題や排ガスの件で議論されてましたが、結局ここは売れてるんでしょうか？

住宅は大きな買い物でお金で解決できないものは日当たりと音の問題です。そこから検証するとこの場所ねぇ

日当たりの問題って、当たりすぎても問題に最近はなってます。
明るければ明るいで良いって話でも無いようです。
ここ数年の暑さで、夏場の日当たりの良さが問題って話も度々聞きます。
日当たりが良すぎて問題のようです。
住居選びって難しいです。

好みもありますしね。
お金で解決できないことはたくさんというか、大抵解決できないですしね。
不便なのは解決できるかって、毎日タクシーに乗るわけないし、狭い時はトランクルーム借りたって不便だし。
それぞれが優先順位をつけて、自分なりに考えるしかないと思います。

金があったら、駅前再開発のジオ高槻を買うんだが・・・

貧乏人は我慢して買えるマンション買うしかないんだよ。

結局、マンション建設の反対運動は解決したのですか？

駅までの距離も収納の事も購入前に確認できる事なので
それは、生活しだしてから自分の家族にとって一番の利便性の
ある使い方を、考えて生活できる事だと思います。
持つ荷物は少なければ少ないほと、楽に生活できると思うので
引越しを契機に大量の荷物の処分を考えます。

で、近隣住民の反対運動はどうなったんでしょう？
上田辺の方が立地的にも売れてるんかな。

プレサンスって営業のレベルが低すぎる。
失礼極まりないし社員教育どうなっとんのかと思います。

資金が十分あるからと言って、すべて条件を満たした物件が
あるかと言われたらそうでも無いように思います。
立地だったり、間取りだったり、設備だったりと条件は
色々ありますが、何が自分達の生活にとって一番重要なのかを
考えて選びます。

>>101
どんな風に失礼だったの？

プレサンスでも
本体のプレサンスコーポレーションの方は投資マンションの名簿を買って無差別電話営業だから
質も悪いと思うけど、
ロジェシリーズのファミリーマンションは、
プレサンス住販のモデルルームで接客営業だから
他の三流中堅デベロッパーと同じレベルだと思うけどね。

だから、良くも悪くもなくて普通じゃないの？
プレサンスの営業マンは歩合給が凄いらしいけどね。

確かに売ろうとする意識は凄いね。
こっちの質問には的確に答えるし、ちゃんと調べてくれるけど、都合の悪い部分は隠して押し通そうとしてた。
ただ断ってからのしつこい営業はなかったなぁ。

まだ売ってるのかな？

まだ完売してないんじゃないかな。

っていうか、反対住民は大丈夫なん？
前にモデルルームいった時、現地見に行くって行ったら、急に焦りだして一緒に行くって言い出したし。
現地行ったら案の定、マンション前の戸建に建設反対の横断幕だし最悪。
近隣への説明をちゃんとしない会社とは聞いてたけどまじヤバいね。

買う人はまず最初に絶対現地見たほうがいいよ。

販売側からしたら見られたくないですよね。

でも建てたらダメなわけじゃないし、建ててほしくない人がいても、行動に出る人、出ない人様々です。

プレサンスじゃなくてもあの住宅前に建てるとなるとどこでもそうしてたと思いますよ。

最近は大型マンションや再開発が多々あり反対する人は少ないと思いますが、ここはこうなりますよ。

どこの会社か調べてみたら、よくトラブルになってる…とわかればこのまま言いなりではいけないとなったのかも。


住人は悪くないですからどうしても建つから仕方ないです。
入る人が少なく売れないと住む方の負担が多く余計に困るし、ビルが無くなるわけでなく、お互い受け入れていかなあかんと思いますけどね。

だからこそ、ちゃんと会社は対応すべきじゃないでしょうか。
私がモデルルームに行った時は、一言も反対運動の話はなかったです。
こちらが調べた上で質問すると「気にしなくていいですよ。建ってしまえばすぐに静かになります」って言われました。
どーなんでしょ。

離職率が高くて、歩合給目当てに働いてる
不動産の営業マンに何を期待してんだか・・・

期待はしてませんがね

購入される方はそれ相応のマンションだと思ったらいいのでは？

なんでもそうですが、価格と質はだいたい比例します。

完璧はありません。

駐車場3500～でそこそこ快適なマンションしか求めないなら是非こちらがいいと思います。

そうでない方はロジュマンやジオになるんかな…

こちらは駐車場もそうですが、管理費や修繕積立金がやたら安いですよね。
将来的いったいいくらになるやら。

ここに限らず、マンションの駐車場料金が安いってのは
その敷地費用、施設費用を駐車場を利用していない住民が負担してるってことなんだよね。

このマンションは３０戸数に対して３１台だから
一世帯一台って考え方だろうから、特に住人同士でもめることはない。

ただ、ほぼ全部が機械式駐車場だけど、月額３５００円じゃ、
整備点検の維持費は出ても、将来の施設交換費は出ないから
その時には数千万円単位の一時金を３０世帯で割ることになるんじゃないの？

このサイトによると、定期点検の回数を最低の年４回にしても
５８万円になるから、月４．８万円か・・・
利用料金は年間で１２６万円集まるけど、実際どうなるんだろう？
借りに他に出費がないことを前提に、
毎年６０万を積み立てられても、２０年で１２００万だもんな。

一番安い取替え費用でも、１台１００万円で３０００万円だから。
それを１５年～２０年で取り替えるとなると、凄いことになりそう。

マンションの機械式駐車場の維持管理・新設 ｜ 管理見積.com
http://m-kanri.biz/daikibokouji/tyusyajyou/ijikanri.html

北側の日照りもありますが西側のお家との距離がかなり近いのでそちらのほうがきになってしまいました。

マンション側は窓がなくても家はあるので開けたらすぐ壁みたいな様子がします。

やはり住民からやられそうな所ですね。
環境を考慮すると上田辺町の方が良さそうですね。

最近近くを通ったら建物の外観が見えるようになっていました。
ただ相変わらず建設予定地北側の住民による建設反対の横断幕が掲げられたままでした。
いつまで反対運動は続くのでしょうか。。。

契約済の方いらっしゃいますか？明日はいよいよ説明会ですね。情報交換できると嬉しいです。よろしくお願いします。

最近マンション前を通りましたが、まだ建設反対運動の横断幕が掲げられていました。

反対派住民を無視して建設強行するからでしょ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190599/2

このスレッドの12に
４つプレサンスのマンションの
合同反対運動のことが書いてある。

それぞれのマンションのスレッドみても
地元住民が負けてるみたいだから
ここも押し切り勝ちしそうだから
購入者は気にしないでいいでしょう。

こちらはまだ完売していないみたいですね。

上田辺は立地がいいからでしょう。
こちらは条件も違うので‥こちらの営業マンが可愛そう。
以前ビラ頑張って配られてましたよ。

昼間に見たらそこそこの時間ずっと北側の住宅、結構日が当たってます。
ただ目の前にマンションがあるから気に入らないだけかな‥

距離も全然あるし（感覚的に人によりけりですが）日照が悪いと看板かかげて
大きく訴えてるほうがちょっと恥ずかしい気になります。

私はこちらは買わないですが、思った以上に距離もあり明るかったので、ややこしい地域環境だと
思いますね。
法律上問題なければ仕方ないのに。
マンション建設は思っても見なかったのか、建売買うときに南は建物が建たないとか言われてましたのか。
それならアピールするところは違うし、工場や深夜営業の店とかでもないし、
住民の賛同や許可がいる決まりないですよね。

プレサンスロジェ草津の横に
またプレサンスのマンションが建つとかで
色々あるみたいよ。
あっちの住民スレに書いてあるよ。

残り2邸のうち、1邸は入居されたみたいです。

プレサンスの営業力考えたら時間の問題だろうな
今の段階で残ってることじたい異常にだから