ザ・パークハウス 津田沼奏の杜ってどうですか？ パート５

833さん、私が壁のボードを見た時は、モデルルームと同じ横長リビングのCEタイプは、全部申込み入っていましたよ。
何か変更があったのかな。

>829
もしかして、買えなかったのかな…

私も土曜の時点では、C棟の3LDKは、ほとんど花が着いてましたよ！

835さん
日曜午前中にC棟、D棟の登録状況が記載された部屋の価格一覧表をもらった時の数です。
CEタイプは全て登録済みで埋まってました。

登録が少なかった横長リビングはCCタイプでしたよ。

839さん、835です。
CCタイプは、3LDKの中でも1番面積が狭いタイプですね。
横長リビングだからというよりも、LDが12畳なかったり、廊下など収納が小さめで洗面所も開戸タイプの作りと要因は、色々ありそうです。

しかしその分、価格が抑えられていますから、前面の建物の影響を受けない中層階以上であれば、少しずつ申込みが入るんじゃないでしょうか。

前にも話題にありましたが、D棟から幕張の夜景は見られますでしょうか？
皆さんのご意見お願いします。

見えませんよ。
とにかく現地に行って、方角を実際確認すればわかります。
百聞は一見に如かず。

D棟から見えるのは、八千代方面かと思います。

リビング側の敷地を広く取られている分、建物全体が奥まった配置になっているので、南側の景観は、C棟に塞がれる形になっています。

見えますよ。
1丁目の戸建て予定地からD棟と幕張の位置関係を見てみてください。
地図上も見えることが明らか。但し、D棟の中でもある程度の高さが必要でしょう。
無条件に見えないと言う方の断定はいかがなものかと思います。
百聞は一見に如かず。
一度ご検証下さい。

841です。
皆さんありがとうございます。
現地に行って見てみます。

841さん
この話題、以前からかなり揉めますよ。
意見を求められるより、検討要因にされるのであれば、ご自分の目で確認されては、いかがでしょうか。

慌てる必要はないと思うがマンションの購入はタイミングですからね。どうしても奏に住みたいなら今のうち買ってしまったほうがいいかも。この先どうなるか不透明だしね。

844は、以前も地図上で見えると主張してた人だよね。
MRで営業に確認したよ。843の言う回答だった。
総合的な判断が納得できないなら、デベに確認したら。間違った情報を信じる人がいると気の毒だから。

確かに、844さんの言うとおり、1丁目でD棟と幕張が同時に見える場所はありますよ。

津田沼在住の私は、見えるに１票！
最終選択は自己責任でお願いします。

いまは船橋、しかも新船橋！
価格安いし仕様よし！
うちはここたかいので
プラウドにしまーす。
でも免震いいなぁ。。

免震いいでしょー!!

船橋の営業さん、深夜までお疲れさまです。

営業だったら免震いいっていわんだろ。
マンションは構造と立地。比較しても仕方ない。構造はこちらが上、立地は好みだからね。

好みといえば好みだけど。一般論はありますね。

3期の抽選まで終わりましたね。
おつかれさまでした。
今週、来週末あたりで重説、契約会でしょうか？

あと残りは何戸くらいなんでしょうか？
契約者としては、竣工前に完売してくれると嬉しいのですが。

あっちの周辺環境も悪くないですよ。
お互い良いとこみとめましょ

あっちって、どっちですか？

津でも
田でも
沼でもないとこ。

船のりが
橋をわたる
あの街ですね。悪くないが鉄塔だらけ…

まぁ、結論として津田沼も船橋もいいとこ。千葉はいいとこってことかな。
柏はいま、ホットスポットなどえらいことになってるね。

でもあれがなければ柏の葉とおおたかのもりが一番良かったよ

免震って揺れないことを前提に建物の強度を設計するから、建築基準法の基準どおりの強度設計だと壊れやすさは耐震と一緒。３・１１でも被害があったりする。

あと、免震に特有の壊れ方ってのも有る。建物は揺れないけど周りの地面は揺れるから、エントランスとか繋ぎ目がダメージを受ける。筑波でそういった被害物件があった。

まぁ、1000年に一度の地震でしたからね

東海、東南海、南海の連動地震では大きな長周期地震動の発生が予想されている。免震は長周期の揺れには無力だよ。

縦揺れにも無力。首都直下地震がいろいろ取りざたされてる。

1000年に一度の地震どころか1000年に一度のとんでもない地殻変動の時期に入ったそうで、これから東海、東南海、富士山噴火など考えられる災害が立て続けにやってくるかもしれません。

それでは地震の少ない国のマンションを買うしか方法はなさそうですねっ

免震より耐震等級３でしょ。

耐震等級３の免震でもダメだった。３・１１で被害なんてお粗末な地所物件が存在する。

3期のC棟ですが、倍率なく、無抽選で当選しました。
これからしばらく、忙しくなりそうです。
嬉しい悲鳴です！！

心配ごとをあげれば、きりがないですよね。
ここの物件の立地・設備を理解したうえで、申し込みをしたわけですからね。

おめでとう！
正直うらやましい。

無抽選ってめでたいのかな。新築で倍率すらつかなかったわけだから、中古になったら売れないかも。終の棲家のつもりで住宅購入しても、人生何が有るか分からないから売却のことも考えておかないと。

こちらの物件なら、無抽選でも問題ないと思いますよ。
営業の努力と、部屋が変わっても、どうしてもここに住みたいと言う思いが強いかたが、多ければみんな抽選は避けたいですからね。

仮に売却する際も問題ないと思います。

872あなたは、世間知らずだな
倍率つく部屋なんて物件の1~2割程度だろ
気に入った部屋が無抽選なら嬉しいだろう。

免震物件は正直羨ましいです。今後、高層マンションは免震でつくると方針がほとんどですから。将来は免震じゃないとうれないでしょう。

>>869

耐震等級３の免震物件なんて、有りましたっけ？
普通、マンションは等級1、公共施設が等級2。等級3なんて、普通は無いと思ってました。

中層と違って高層の免震は安全とは言えないよ。ライフサイクルコストが高くても制震の方が安全性は高いでしょうね。

877そういう無責任な発言は荒らすだけなで、個人的な考えなら止めてもらいたい。情報があるならそれを教えてください。不安を煽るだけです。

大丈夫、そんな専門的なことまでここで求めてないよ

>>869

免震なので「地震保険の割引が耐震等級３と同じ」だから、強度が耐震等級３と同等って勘違いしてるんでは？

そういう専門家の意見は聞いたことあるけどここは高層じゃないから大丈夫！

新築の時に倍率つかなかった部屋は高く売れない？？？
みんなで一斉に売却するわけじゃあるまいし。

>883

同意

倍率つかないのは良質な客だから。

もう新船橋に客をもっていかれてるから。
この価格じゃぁ売れ残り確定だよ。
値段設定高すぎだから。普通に考えて・・・

だいたい花つけて売れてますみたいなのは、不動産会社のでっち上げ。
基本はそんなに埋まってないから。
このマンションは限界が見えている。

この価格で７００戸はやりすぎだね。
新船橋くらいにすれば完売できるんじゃない？笑

心配しなくても入居まで1年以上ありますから。
新船橋はまだ販売スケジュールも確定しないしデベの縛りきつくて要望書出すだけでも大騒ぎ。
大変ですね…

886はここ買えなかったあげく、ネガ言うかわいそうな奴
現状知らなすぎ

新船橋の価格なら、全戸即日完売だろ。ここは後3ヶ月もあれば全戸完売するでしょう。

新船橋検討者は奏と比べたがるが、奏検討者は新船橋とは比べたがらないよ

>886さん、ごめんね。

>876

過去にはあったよ。

それから耐震等級２を売りにしてるデベが数社あって、２のマンションなら結構あるよ。。

>878

少なくとも国土交通省が免震の長周期地震動に対する弱点を認めてる。

>880

５年位前までは免震も住宅性能評価で耐震等級の評価対象だった。３の物件もあったけど、ほとんどの物件は１だった。

地所の免震タワマンで３を売りにしてた物件があったんだけど、壁とか壊れた。悲惨。

都内某高層ビルが制震構造で被害が全く出なかったという特集映像をテレビで見ましたよ。
でも免震だって被害はほとんど無かったんじゃないですか？現にいまは主流じゃないですか？

被害があった免震物件があったというのが問題。震度５強では損傷なしってのが建築基準法の規定なんだけど。

>>886新船橋買えばいいよ。

だよな。
新船橋とじゃレベルが違うよ！！

やだやだ！醜い！

免震に不安を持つ人は普通の物件を買えばいいだけです、幸いゴロゴロありますから。まあ、ちゃんとした知識をもつ人はわかるでしょう、地震保険もなぜ免震は３０％割引があるのか？それだけ国が損傷を受けにくいと認めてるからでは

新船橋買います。
仕様よし！
のみ…あとはお金の問題。
ここは免震。タワマンで無く免震はいいですよね。
高いから新船橋にしますが、羨ましいです。

901さん
新船橋のスレはこちらではありませんよ

ここはいいですよ。総合力が高く、目立った欠点がありません。
駅から実質徒歩10分なので、投資物件としては不向きですが、住むにはいいところです。

第3期の先着販売住戸のチラシが来ました。
Ｄ棟の部屋、安いですね。これなら価格で躊躇していた検討者も戻ってくるのではないでしょうか。

こっちで「新船橋買います」って書き込みは何の意味が・・・

時期的に新船橋プラウドが抽選で外れてこっちに戻ろうとしても、
ほとんど残ってないから。

津田沼は徒歩5分以内の物件はほぼ無いので、投資用でもいけますよ。始発駅ですし。

投資用は無理です。投資家の目はもっとシビアですよ。
ここは間違いなく購入者自身の居住用です。

そもそも投資用で千葉は買わないだろう。またファミリータイプの間取りも投資には合わない。

そうですね。居住用が良いです。住環境も保たれる。投資用なら市川までです

>>905
投資用でもいけますって、利回り何%で考えてんの？笑

新船橋との比較になるとここは一気にトーンダウンしそうですね

先日津田沼駅北口へ夕方頃に行ったら、ムクドリの大群がギャーギャー鳴いていました

奏の杜の公園など、木々に移り住んでこないか心配…

当然、木があるんだから鳥害対策をしないと被害にあうよ。

でもあれは保護鳥でしょ？

敷地の木の対策ってネットとかだよね。見た目も有るから対策は難しいかも。ただ、屋上に防鳥ワイヤーを設置すればベランダの被害を減らすことができる。確認した人いる？

保護鳥だろうがなんだろうが、ムクドリは鳴き声酷いし、当然糞も大量にする。
北口は目と鼻の先なんだから、移ってくる可能性は大いにある。

ムクドリの群れ
http://www.youtube.com/watch?v=qx48MjN-05Y
津田沼の空
http://www.youtube.com/watch?v=23kb6t3FSxE&feature=related

騒音のレベルだね。

自然のものだから、来たら考えればよいのでは。
今から考えたり、ましてやムクドリが来るから津田沼を検討しないなんて、大袈裟でしょう。

ちなみに一時期は、船橋市北習志野に移ったりしていたので、この近隣なら可能性は、一緒です。

北の大規模は三井と野村の共同みたいですね。

ソースは？
このスレでも前から野村と三井は言われていたからやっぱりといった感じですね。
ここよりは高級になりそうですね。

〉922さん

確定ですか？
三菱地所も手を挙げていると聞きましたが。

確定です。
契約者宛に詳細な建築計画書が配布されました。
我が家も受け取りましたよ

楽しみですね。

925さん
詳細情報お願いします。
何階だての建物がたつのでしょうか。

津田沼のムクドリ被害も悲惨ですね。新松戸に住んでいた時も大変でしたが・・・

・三井と野村のＪＶ
・最高２４階建
・４棟構成
・８６９戸
・工事期間：２５年３月〜２７年７月

三井と野村のJVが相手だとさすがに勝てないわな。

三井、野村物件だとここの三菱より良さそうですかね？
ここの三菱の奏はやっぱり部屋の間取りとかちょっといただけない感が否めなくて…
ただ眺望はこちらの方が良さそうですが。

三井と野村のJV・・・。

聞いただけで高そう。笑

向きは西南西（ここのＡ棟と同じ方角）と南南東（メインストリート沿い）が８〜９割
残りが東向きと西向きに少々。
メインストリート側はこちらのマンションビューなので眺望はやや微妙。

933さん、情報ありがとうございます！
Ａ棟購入者なので、気になってました。

こちらのマンションとの間は結構近いですか？
Ａ棟Ｄ棟は、工事中の音がかなりうるさくなりますかね…

933さん、ありがとうございます。

完成が２７年７月となると、まだまだ先な感じがしますが、
どんどん街並みが整っていって楽しみですね♪

ただ、こちらと合わせて1500戸を超える世帯数になりますので、
朝のラッシュなどがますます心配…。
道路の混雑にしろ、駅までの道のり（特にあの狭い階段）が気になります。

あ～、この勢いで地名が「奏の杜」になればいいなぁ。

我が家もA棟契約者です。
引っ越した時には既に工事が始まってるんですね。
そこから約2年ですか…。
わかっていたこととはいえ、音は心配ですね。

>830

市川の鉄筋不足タワーが三井と野村のJV。また、やらかしちゃったりして。

北西側接面道路対岸(約22m先)の敷地だそうな。建築計画図面も添付されてました。

４棟で８６９戸なんだけど
Ａ棟５０戸とやけに小さいな。（地権者住戸用かな。。。）

ここの人が入ると、更にラッシュが酷くなるね。

区画整理が成功するかどうかの鍵を握るね。三井野村に期待だ！

野村も奏の杜に関係してくるなら、南口の人口増対策としてモリシアから奏の入口まで
歩道橋でつながると良いですね。

それは別問題だな。行政への働きかけが必要でしょ。人口が激増すれば動くよ。きっと・・・

>943

最近は行政もお金に困っていて、再開発物件ですら事業主が費用を負担して建設するなら受け入れるなんて言ってるケースもある。期待しちゃダメだよ。ここは再開発事業じゃなくて区画整理事業だから、行政が主体じゃないし。

奏の杜開発では人口７０００人を想定していたけど、ここと隣で約１６００戸。
５０００人近い。
１丁目のマンション、シャーメゾン群、戸建、ここの南側戸建合わせて約１０００人。

中学前を通るメイン道路の北側エリアも結構広いけど、高層マンションは建たないのかな？

>945
容積率から考えて、24階レベルの高層はここと隣の三井野村だけじゃないでしょうか。
他はおそらく7，8階止まりかと。

可能性として、ベルクの商業施設部分はかなりの高層建築が可能みたいですが、
結局2階ですもんね。

もらった建築計画資料から間取りはここと大差無いと予想。
建物の造りはこことほぼそっくり。

北は眺望が悪くなるから、ここより安いのでしょうか？公園側は西向きだし。

設備スペックはここより上質という噂をかなり前に聞きましたが、どうなるのか？
まずは免震かどうか。

タワーで無い建物で免震にするのって、地所とナイスぐらいでしょ。それに免震って売りにならないみたいだよね。ここも含めて売るの時間かかってる。

ここは売るのに手間取ってないのでは？

>950
なぜ免震は、売りにならないのでしょうか。
他に売るのに時間がかかっている免震物件って、どこかあるのですか？

免震は大きな買い要素ですよ。
免震なのに売れない物件は、立地等の基本条件に問題があるからです。

免震は売りになるよ。
だんだん標準的になりつつあるが。

免震だから安全という使い文句は営業からしか聞かないでしょ？
あまり鵜呑みにしない方がよろしいですよ。

北側のマンション、ここ見てて三井と野村がやるんだと思っていたら三菱と三井と野村なんですね！
三菱が入っているならパークハウスに悪いようにはならないかな？なんて期待しております。

>956

じゃ、逆に免震は耐震、制震より何が優れているのか
教えてほしいな。

事業者の記載順から、三菱が幹事会社なんでしょうね。安心しました。

免震は建築コストが高い上に、30.40年後の
修繕費用は億単位になることを考えると、今の
修繕積立金では完全にマイナスになるだろうね。

10年ごとに40-50万位の一時金は必要かな。

高層は制震、中低層は免震か耐震というのが業界の常識となりつつあると思う。

ここの北西のマンションの販売が本格化するのは、東側の三井、三菱のマンションが片付いた後でしょうね。

>>959
え？私なんかおかしいこと書きました？

958さん
たぶん959さんはこの掲示板のみの情報で読解力云々というコメントをされたのかと思います。
契約者宛てにきた情報ですと北側物件は三菱、三井、野村の共同でしたので958さんが正しいと思います。

耐用年数100年の免震装置が修繕に何億もかかる数字的な根拠を教えてください。
答えられないなら、以後つまらぬことを言わないように。

北西の869戸には驚きましたね！
完成はH27.7と言ってましたから、販売は1年半前くらいから始まるのかな？
だとするとH26.1スタートという感じになるけど、津田沼周辺のお金持ちも
一通り買っただろうからそれぐらいのスケジュールの間隔をあけたほうがいいのかもね。

それにしても三菱・三井・野村のJVって何だかインパクトありますよね。
でも、野村って新船橋とかここらへんでやたらとやってるけど、節操がない気もします。

昔から野村ってこんなイケイケでしたっけ？
生き急ぐ企業って感じで、購入者が犠牲にならなければいいと危惧しちゃいます。

大手三社が相乗り。
さすがは奏の杜。

８６９戸ですか！

４５００万円が８６９戸として３９０億円

広告費が３％弱としても１０億円を超えるから
また石川遼君が登場しそう。

>大手三社が相乗り。さすがは奏の杜。
何かと訴訟の多い三社ですな。ｗ

坪２００万以上いきそうだ

ＴＨＥ　ＫＡＮＡＤＥＮＯＭＯＲＩ

これで大規模マンションの概要が出て、街の全体像が漠然とですが、掴めました。

奏の杜の街、駅からの距離や周辺環境が、かなりいいですね。

ＫＡＮＥＤＥ ＮＯ

ＭＯＲＩかと思ったわ

最大手３社のＪＶ＋地権者有りのマンション

おいくらになるのか想像できませんね。

奏の杜全体でも三井と三菱と野村以外の売主のマンションがないのもすごいね。

53、55街区で始まった三井、三菱のマンションもパークハウスより価格を下げて販売するとの事。

3社ＪＶも等価交換マンションなので販売価格は下げて出してくるでしょう。どれくらい下げてくるのか楽しみ。

>979

等価交換マンションだから価格を下げてくるって、違う気がします。

もし価格が下がるとしたら、その分の代償は、少なからずあるでしょうね。

でも、ここが高くて買えなかった方で、資産価値とか気にしないなら朗報かも。
時期もズレるし、選択肢が増える分には、街としても喜ばしいことでしょう。

価格が下がったとしても税制優遇の縮小や消費税増税の件もあり、
トータルでは安くならないんではないこと思います。

物事は、タイミングが大事だから、自分にとって良い物件を良い時期に買えればいいでしょう。

等価交換マンションよりも、こちらが良いですが、まだ気にいる部屋が残っているかが問題だ。

＞969

免震マンションは、地中にアイソレーターという円盤ゴムと鉄板を交互に
重ねた円柱状の構造体によって本体を支えているのですが、このゴムは、
経年劣化による腐食などで傷むため、２５年程度でゴムの交換が必要となるのです。
その費用は、1回の交換当り、５千万円から１億円かかるとも言われています。


その他
http://ameblo.jp/tt-soudan/entry-11244201339.html

>>968さん

レスつけていただいてありがとうございます。

>984

あなたが参考にされた文章は、…と言われている。とか、…と思った方が賢明。とか、今一つ明確でないです。

免震のコストが負担できなければ、制震や耐震を選べばいい。
ケチつけても、免震が今後増えていく事は、間違いないから。

＞あなたが参考にされた文章は、…と言われている。とか、…と思った方が賢明。とか、今一つ明確でないです。

それはまだ、色々な意味で免震に関して前例が無いので明確には言い切れません。


>ケチつけても、免震が今後増えていく事は、間違いないから。

根拠を明確に説明して下さい。

耐用年数が２５年以上のものは長期修繕計画に含まれていないって点にご用心。普通のマンションでもエレベーターや機械式駐車場の交換費用が含まれていないから、当初の長期修繕計画よりも費用アップするものなのに、免震装置の交換費用が上乗せされる。知らずに買って・・・。

免装置って建設時は建物が出来てないから設置は簡単だけど、交換のときは建物をジャッキアップするから費用がとてつもなくかかる。それに今思いついたけど、ジャッキアップしてるときに地震が来たら悲惨だね。

悲惨なのは、989の心と頭でしょ…

>989
もしかして耐震のタワーを買っちゃったのかな？

免震を否定される方、
ご心配には、及びません。
経済的に余裕あるので、全く問題なし。
大切な家族を守るためです、安全を取りますよ。

揺れを受けて損傷するのはむしろ免震装置。例えば鉛ダンパーって壊れることによって力を吸収するしくみ。東日本大震災でも亀裂が生じたケースが３０棟あるってのがニュースになった。

>993

地震を気にするならタワー買っちゃだめでしょ。乾式壁なんてあちこちで壊れてる。

報道やら週刊誌やらで免震に否定的なのはタワーの場合でしょ。コスト云々よりも安全性に疑問符が付いている。ここはタワーじゃないのだから気にしなければいいのでは？

耐用年数100年？そんな建物どこにあるんだろう？
なぜ、絶対100年大丈夫と言い切れるんだろう？
免震はすごいですね。

いわゆる百年住宅のことじゃないかｗ単なるネーミングだけだが。。。

免震の弱点はタワーでも、低層でも一緒。

>1003

保険の割引で勘違いしてる人がいるんだよね。あれって免震を普及させようとしたお役人の仕業。長周期が問題になるまでは、確かに免震って最強って考えられてた。でも政策で進めとしたことの失敗は多い。原発がいい例だけど。

原発と比喩するとは、大きく出たもんだ。

…で、免震反対の方、何をどう言っても、後悔先に立たず。

>1002

話しはそれるけど、１００年コンクリート使っても、必ずしもどころかほとんどが１００年住宅ではないってところが落とし穴なんだよね。

1008さん
私たちも私たちの子供達も、間違いなく100年生きられないから、心配いらないのでは。

免震は長周期と縦揺れに対する致命的な弱点がある。理論上も実際もね。

今、騒がれてる首都圏直下は縦揺れが襲ってくるかもしれないからね。安心して寝てたら・・・。

万能な建物はないってことでいんじゃね？

よほど免震に住みたかったのですね。
1012=1013ほど、他の方は、そこまで期待していないと思うけどな。

>1011

５０年すら考慮してないのもざらにある。子供にお荷物を残さないようにちゃんとチェックしないと。

>1014

そういうことなんだけど、免震最強なんて勘違いしてるのがいるでしょ。

ここは、マンションですよ。
子供が荷物と思うなら、売って処分すればいいだけです。

築浅の頃ならまだしも、築２５年を過ぎると税制の優遇がなくなるから売れるとは限らない。中古の成約率って１割と言われてる。

>1019

免震の建物って免震装置が機能することを前提に構造計算するから、建物の強度そのものは低い。そこに免震装置がきちんと機能しない地震に襲われたらどうなるか、自明だと思うが。

長周期に関しては免震はリスキーって国土交通省のお墨付き。

次スレ立てました。

ザ・パークハウス 津田沼奏の杜ってどうですか？ パート6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/237032/

言いたい事は解らないわけじゃないけど、B棟に　住める人　って。他もB棟より劣らないし、
B棟に住めなかったという人でもない。