防犯、防災、防音掲示板「マンションで生ピアノを弾く方へのお願い」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-07-29 09:58:58
【一般スレ】マンションのピアノ騒音問題| 全画像 関連スレ まとめ RSS

分譲マンションに住んでおります。

ピアノの音以外は一切聞こえません。
しかし、隣人のピアノの音が家中に響き渡ります。
ピアノ可=騒音可ではありません。

苦情を言っても改善しないのはなぜですか?
苦情を言われないから大丈夫だと思うのはなぜですか?

周りが迷惑していること、我慢していること、分かりませんか?

弾かないでとはお願いしていません。
防音して、弾いてください。音漏れをさせないでください。

ピアノの音は恐ろしいくらい響きます。
近所には、病気で寝込んでいたり、受験の子供がいることを想定してください。
お願いですから、防音してください。


口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】マンションのピアノ騒音問題

[スレ作成日時]2012-04-12 22:53:50

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マンションで生ピアノを弾く方へのお願い

  1. 551 匿名さん

    >545
    >546
    アナタがとった行動が結果として「自分の首を絞めている」事になったわけです。

    「相手が悪い」といくら直接的、あるいは間接的に詰ったり罵倒したりしたとしても
    現実に不快な目をみてるのは【アナタ】であり何も解決できないという現実があります。

    相手は何も不快ではありません。
    損をしているのはアナタ「だけ」です。

    理不尽と思われるかもしれませんが現実を現実として受け止め
    解決策を考えた方が得策です。

  2. 552 匿名さん

    それがね、規約にははっきり書かれてないんですよ。

    だから「君子危うきに近寄らず」なんですよ(笑)
    そういう集合住宅を「購入」する事は愚かな事です
    想定内だし言い方を変えれば【容易に想像できる事】なのです

  3. 553 匿名

    「うるさいです。」ってドアを蹴飛ばせばいいんじゃないでしょうか?
    規約では特に禁止されていなかったと思います。

  4. 554 匿名さん

    そうですね~。そういえば個人の注意を促す張り紙なんかも禁止されていませんね。

  5. 555 匿名

    ウチの規約には、『楽器演奏で近隣に迷惑をかけてはいけない』、と定められていますが、『楽器の音を我慢しなくてはいけない』とは定められていません。
    ピアノ可をうたっておきながら、まるで詐欺にでも遭ったような気分です。
    所詮デベなんて売った後の事なんて考えてないのでしょうね・・・
    何がピアノ可だよ!ペテン師め。

  6. 556 匿名さん

    >「君子危うきに近寄らず」
    >想像&想定できない残念な人か「君子」になれない「・・・」の人が「不可」になっていない
    >集合住宅を≪購入≫してしまうんでしょうね

    という事は..曖昧な規約事項でしかない、殆どのマンションを買った人々は
    「君子」ではなかったという事ですね。
    小さな字の説明をよーく読んでいないあんたが悪いのよ~という感じかな。
    その陰で売ったほうはあとは野となれ山となれって感じで、笑っているのかしら?

    ウチはまだ、危うきに近づいていなくて良かった(ホッ)

  7. 557 匿名さん

    小さな字の説明をよーく読んでいないあんたが悪いのよ~という感じかな。

    千円、二千円で買えるものなら
    あ~見逃しちゃった!で済むと思うのですが、集合住宅を購入する金額は
    契約書や説明文、或いは約款の【一字一句見逃してはいけない】って
    何故思えないのか不思議です


    その陰で売ったほうはあとは野となれ山となれって感じで、笑っているのかしら?

    【優良な】お客様ですよね

  8. 558 匿名さん

    >557

    引用を使ったほうが、より見やすくわかりやすくなると思いますよ。

  9. 559 匿名さん

    >555

    営業も、たぶんピアノ可とは言っていないんでしょうね。
    受けてはそこまで微妙な差が解らない買主が多いから、後の祭りなのでしょう。

    「楽器は弾けますよ」と言うようなことは確かに言ったけど、
    ピアノ可マンションとは申しませんでしたでしょう..などと言われそうですね。

    ピアノを弾きたい人は、音大のある路線なんかで物件を探すと
    「ピアノ可」マンションを探せそうですね。

  10. 560 匿名さん

    >555

    消費者センターに相談の例がないか聞いてみたらどうでしょう?

    ピアノ弾くほうも、聞かされるほうも、なんだか規約の曖昧さから問題が絶えない
    状態が沢山あるわけだから、相談例はたくさんあるのかも。

  11. 561 匿名さん

    ロクに調べないでそんな物件勝って後で後悔してもやっぱり自業自得としか言えないよな
    契約という概念・認識が無さ過ぎるよね

  12. 562 匿名さん

    営業の口車の乗ってしまったのでしょうね。
    今の時代営業とのやり取りや大切な事は証拠保全のためメールにするのは常識でしょう。

  13. 563 匿名さん

    なに? ピアノ弾いちゃだめって言うと売れないの?
    ピアノ弾きのいる家庭なんてごくごく稀でしょ。
    なんで禁止しないのかなあ、こんだけトラブってんのに。

  14. 564 匿名さん

    だ・か・ら、マンションでピアノ禁止のところってあるの???


    ペット不可、楽器演奏禁止のマンションがあったら、すぐにでも買い替えます。
    ピアノ弾いている側は、苦情を言った人にクレーマーとか神経質とか言いますよね。
    自分が大迷惑をかけていながら、とんでもないですね。


    デベがこの掲示板みて、楽器不可、ペット不可を謳うマンションを作ってほしい。

    結構売れると思いますよ!

  15. 565 匿名さん

    ピアノ不可 分譲 で検索
    それとピアノ騒音 相談 で検索

    ピアノ不可物件の相談が数多く出てくる(笑)

  16. 566 匿名さん

    そうそう根本的に広~い戸建でもいいんだよ。
    マンションに拘る必要はない。

  17. 567 匿名

    ウチの隣は夏になると、窓は勿論、玄関のドアまで開けてピアノの練習。
    今日も共用廊下にビアノの音が鳴り響いておりました。
    ビアノを弾くなら、せめて窓とドアは締めようよ。

  18. 568 匿名さん

    楽器くらい自由に弾かせてください
    音楽って生活必需品です。楽器だって必要な人にはそう

    忘れないで下さい

  19. 569 匿名さん

    電子ピアノのお買い上げありがとうございます

  20. 570 匿名さん

    >>568

    思う存分弾いてください。
    ただ、隣近所には聞こえないようお願いします。

    昼寝中起こされたり、テレビに雑音が入ったり、聞かされる側の気持ちを考えてください。
    あなたが昼寝中に隣からハードロックが流れてきて、起こされる、どう思われますか?

    ピアノは音に加えて振動があります。振動でピアノを体感させられる、恐ろしいです。



  21. 571 匿名さん

    御願いは、、実際にピアノを弾く子供さんにするのが効果的。
    学校で子供から、マンションの玄関や廊下で子供さんに大声で頭を下げて御願いする。
    大人数でかぞくでうるさいピアノを注意しに行ってあげる。
    子供さんにあなたは社会の迷惑ですよと教えてあげましょう。

  22. 572 匿名さん

    >570

    まさに同じ意見。

    楽器が好き、と言う人を軽蔑もしていなければ、
    楽器をやめろ!なんてこれっぽっちも思っていません。
    音楽は私も好きです。
    (CDを聞くときは、窓を閉めて聴いていますよ)

    しっかりと防音消音をして楽しんでほしいのです。

  23. 573 匿名

    ウチの隣は、夏になると窓と玄関のドア全開でピアノの練習。
    どういう神経してるんだか。

  24. 574 匿名さん

    マンションで弾くならサイレント機能付きでないと、長年住むのに苦情を言われ肩身の狭い思いをしますよ。
    音の感じかたは人それぞれですが、他人が不快と感じるなら、それは騒音でしかありません。

  25. 575 匿名さん

    コンサートホールに響き渡るピアノが
    マンションで響き渡らないわけないだろ。
    なに自分ちだけは特別だと思ってんのか。
    ほんとうに頭が悪い。

  26. 576 匿名さん

    >573

    それはあまりにもひどい。
    どのくらい我慢しているんですか?
    なにも仰らないのですか?


    ウチなんて、お隣は電子ピアノと言っていましたが、窓を開けて(網戸)弾いていると
    もの凄く良く聞こえていましたよ。
    音と振動と包み込まれるようなハウるような音...体に来るんです。

    それを、しばらくは冗談でしょ?この人?と思いながらも
    うちの窓を閉めたり(効果はほぼありません)我慢していましたが、
    今になって思うのは我慢すればするほど、体が嫌な響きを記憶してしまうので
    あの何とも言えない響きが来ると、もうすぐわかるんです。
    これが、もの凄く体と精神にきます。嫌気がさし切ったものはもう駄目です。

    うちは今まで2回(ヘッドホンでお願いします)とお訪ねしましたが、
    止んだと思うとまた、やってるのが分かります。
    前ほどの音では有りませんが、今日も午前中からの家事や用事を終わらせて
    夕方、本を楽しみに読んでいると、
    トゥーントゥーンという音が、窓?、壁のコーナー?から混ざってくるのです。
    あー始まったのかと窓枠に耳を近づけると間違いなく、お隣です。
    和音か何かの連続なので、トゥーントゥーンだったのです。

    部屋が隣り合っていない、寝室の窓枠でも確認しましたが、やっぱり聞えておりました。
    電子ピアノ恐るべしです。
    体に来る感じ..もう嫌なんです。恐怖症になります。落ち着けなくさせられています。
    どう言ってもヘッドホンは使わず、ボリュームを下げているとか20~30分だからとか
    言うんだろうな..と思うと、もう一度お願いにも行く気にもなれませんでした。

    何のためにヘッドホンがつけられるようになっているのか?
    そうすれば、お互いに嫌な思いは無いのにやってしまうのか?
    その誠意のない態度にも、怒りがこみ上げます。
    「20~30分だから?」こっちはもう5分でも10分でも始まると嫌気がさすんですよ。
    そうさせられたんですよ!って言ってやりたいです。
    子供の走る音が、人を精神的に参らせると同じく、今日もやるのかな?お願い弾かないで..
    という風に、起きた時から緊張が付きまとい、安心して過ごせていないのです。

    ピアノの響きが来ると、もう本当に一気に気分が悪く、何も手に付かなくなりました。
    さすがに頭にきたので、かべをゴンゴンとニ回しました。
    被ってきた迷惑に比べ、こんなこと位しか注意が促せないなんてと思います。

    引越して来た時から、とにかくどこでも大声、騒ぐときでも窓閉めない、子供とママ友の
    大人数で良くやってくる(想像できますでしょうか?同じような母親たちです)、廊下でもエントランスでも..
    ベランダでプールをさせる....もうどれだけうんざりした事でしょう。
    その挙句がピアノです。

    どうしたら、ヘッドホンが身に付くのか?
    どんな方法だったら、安心して暮らせるようになるのか?
    速く戸建でも買って思い切りピアノさせれば良いのに。
    こっちばかりストレスを押しつけてくるこんな人どうにかしてほしいです。


  27. 577 匿名さん

    >574

    まさにその通りなんです。

    箪笥の引き出し音とか、椅子を弾く音を指摘するつもりもなく
    荒いなぁこの家と思っても、それは許容しているんです。
    でも、走る飛ぶ大声大騒ぎと同様、楽器の音はやる方に音を消す義務があると思うのです。

  28. 578 匿名さん

    >568

    ミュージションに住みましょう。
    そう言う方向けのマンションです。

    一般のマンションではそう言う考えの方は困ります。

  29. 579 匿名さん

    YAMAHAにハイブリッドピアノというのがあります。
    そちらを購入してください。

  30. 580 匿名さん

    ヤマハとかでなくともいいのですよ、とにかく、音の漏れないヘッドホンをつなげるもの
    を買う事が最低のマナーです。

    「今度ピアノを習わせることになって電子ピアノ入れようと思うのだけど
    音が響くようでしたら言ってください」等一言事前に挨拶するのもマナーです。

  31. 581 匿名さん

    普通のアップライトピアノでもサイレント装置つけて、足にアブソーバつけてもらえばいいじゃない。
    うちはそうしているよ。生ピアノは休日の昼間だけ。

  32. 582 匿名さん

    どんな防音装置を導入しようと
    五月蠅かったら苦情がきますよね
    防音の結果が全てですよ

  33. 583 匿名さん

    ピアノの音は振動を伴うので嫌なんですよね。

    こちらも我慢に我慢を重ね、最終的には怒鳴り込んでしまいました。
    相当険悪になりましたが、ピアノの音は今のところ一週間は聞こえてきていません。

    苦情内容:
    どうして窓を閉めることができないのか?
    聞こえる我が家が窓を閉めたって効果はないんだから、弾く側が窓を閉めてほしい。
    ピアノの置いてある部屋のドアもカーテンも閉めてほしいと。
    ヘッドホンにしてほしい。(子供なので、ヘッドホンはムリですと言われました。)
    せめて休日はやめてほしい。休日くらいゆっくりしたい。


    ピアノのせいで、自分の家なのに帰りたくないという現象が起きました。
    仕事を終えて、なるべく遅くに帰宅する努力をしています。
    休日もできる限り用事をいれて、外出しています。
    これでは休まる家ではなくなってしまいます。


    こちらで苦痛になっているのはアップライトですが、電子ピアノでも困っている方が結構いるんですね。




  34. 584 匿名さん

    こちらも我慢に我慢を重ね、最終的には怒鳴り込んでしまいました。
    相当険悪になりましたが、ピアノの音は今のところ一週間は聞こえてきていません。

    正解です。なにしろ”ピアノ脳”ですから気配りや他人への配慮など期待するだけ無駄な時間が過ぎます。
    ピアノ騒音問題は家と家との戦争ですからね。

    ピアノ脳にもわからせる行動を取らないといけません。
    ”家と家との戦争”ですから。あらゆる行動で退治するべき。
    我慢=ピアノ許容
    と考えるのがピアノ脳です。

  35. 585 匿名さん

    >子供なので、ヘッドホンはムリですと言われました。

    その方の子供何歳ですか?
    うちの隣は小学低学年ですが、今まで2回お願いに行って、
    「ヘッドホンでお願いします」と言うのに、しばらくすると音やまたはボワ~ン振動で
    気が付く始末!もう5分でも嫌なんです。

    ウチの隣も「子供なのでヘッドホンは無理」という事でやってくれないのでしょうか??

    大家さんとそのことを話してみますが、
    「相手が電子ピアノって言って、ヘッドホンも使える事が解ったんでしょう?なんでその人は
    それを使わないんですかね?」と大家さんも不思議な様子。

    そうなんです、たったそれをやれば、お互いストレスのない生活ができるのに...

    「初めからすれば、窓も閉めて、音もボリュームを絞ってる、これくらいの音で文句言うなら
    言うほうが悪い」ときっと思っているんだと思います。

    私がお願いした内容には、返事はしても、守る気持ちはないのだと思います。
    こんなことされて、悪意(悪質)に感じないわけがないです。

    すごく嫌です、嫌いです、気分が悪くストレスになります。
    体の調子、心の調子が一気にくるってきます。
    自分たちの「ちょっとなんだし」の我儘が、続けている間に他人をこんな状態に
    てしまっている事さえも、知らん顔。なんか言われたらとぼける道はいくらでも知ってそうな人。

    いい加減、合法的にやっつけたい気持ちになります。(それができればどんなに楽か..)
    そんなにやりたいなら、早く戸建て買って引っ越してくださいと思います。

  36. 586 匿名さん

    掲示板に書くだけでは何も変わりません。
    現状維持。行動しなければ。

  37. 588 匿名さん

    あ、やるべきこととは電子ピアノに買い換えることですけどね。
    マンションという集合住宅で生ピアノを弾くこと自体、本来非常識で常識がない。

  38. 591 匿名さん

    近隣に迷惑をかけないという規約があれば、、、

    生ピアノは撃沈ですけどね。

  39. 592 匿名さん

    >586さん
    でも、苦情って嫌ですよね。やはり気分よく弾きたいもの。
    苦情や壁ドンがあると弾きづらくなって子供もかわいそう。
    ママ友にも生ピアノを言いふらされたりすると子供が学校でいろいろ言われてしまう、、、

    ピアノが嫌いになっては困りますよね。

  40. 593 匿名さん

    >592
    だから、そのために電子ピアノにしてヘッドホンが使えるようするんですよ。

    ヘッドホンだと音漏れ自体がないので、騒音、振動音、空振音も発生せず、
    あなたも近隣も安心して生活ができます。

    もし子供が上達してガンガン弾けるようになったときは、階下に迷惑がかからぬよう
    電子ピアノ用の防振系マットを敷けばいいだけです!

    アップライトやグランドは是非戸建で愉しみましょう。

  41. 594 匿名さん

    >586
    掲示板でそのご意見は本末転倒でしょ

  42. 595 匿名さん

    ピアノなんて簡単にやめさせられるよ。 やめさせられないように、せいぜい防音に気を配ることだね。

  43. 596 匿名さん

    >>585さん

    ヘッドホンがムリと言ったお子さんは小学校低学年と年長さんの姉妹です。
    ヘッドホンだとタッチと音のズレ?があるそうです。
    それと音感が大事なので、大きい音を直接耳で聞いてほしいそうです。


    うちの子供は、そのピアノのせいで防音用ヘッドホンして勉強しています(涙)
    私は耳栓とヘッドホンのセットで家事や読書しています(涙)

    さすがにこのことはお隣さんに伝えていないですが、言いたい気持ち満々です。

    せめて、ピアノを入れたときに挨拶があれば、気持ちがだいぶ違ったんでしょうけどね。

  44. 597 匿名さん

    子どもさんに言いに行かせるとか。。。
    やな役回りを押しつけるみたいだけど、
    その方が効果があるような気がします。

  45. 599 匿名さん


    参考資料としてこれ↓を見ればわかりますが

    http://www10.ocn.ne.jp/~bouon-sd/dB-hertz.html

    ピアノの音量は100~110db前後、ちなみに生ドラムが130dbという事を見ればいかに大きいか分かると思います。

    ちなみにこれを生活音と比較するとプロ(この分け方もどうかと思うが、笑)で「ジェット機(600m)」
    、アマで「地下の構内・地下繁華街の音・犬の声(1m)」と同レベルなわけです。

    だいたいのマンションの防音が-40位らしいんで、窓閉めきっても60db~70db、大声とか掃除機レベル。

    んで楽器の音ってのは「響かせよう」という音なので、おそらく生活音よりも抜けていきます。

    実際ヤマハの防音室が-40dbだとすると、元々の建物と足して-80~90dbだから理論的には30~40dbの日常生活音になる。

    と言ってるけどそれは理論値で実際は結構聞こえるという話も聞きます。


    家も防音工事をし、納得の効果を得たんですがそれでも「こんだけ工事してもまだ外に出るんかい?」と感じる部分もありました。

    僕の場合ギターに合わせての工事でしたが、これだと多分生ピアノじゃ夜や静かな休日の朝は厳しい気がします。


  46. by 管理担当
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