プラウド船橋ってどうですか？（part4）

放射能の被害は土に影響との書き込みをされた皆さんのおっしゃる通りでした。
今朝の新聞記事によれば、船橋産のタケノコについて、県が9日に採ったタケノコから国の基準
を超える放射能セシウムが検出されたが、すでに110Kgが流通してしまったとのことです。
船橋市農水産課は、県から出荷自粛要請を受けていたが、市内のタケノコ生産は少ないので市場
に出るとは思わなかった。責任を感じているとしているが、このような隠蔽ともとらえかねない
行為が逆に風評被害を生んでゆくのだと思います。

船橋産のタケノコからもですか・・・やっぱり。
ここのマンション建設現場も1年ちょっと前は土だったろうからなんか影響ありそうで心配ですね。

>43
敷地内で野菜でも育てて食べる気ですか？
表土を数センチでも掘り返してしまえば、生活する上で問題になるような放射性物質なんて残りません。福島で行われている一般的な除染も、建物の樋や溝から土を取り除き、屋根や壁、表土を洗い流すのが主です。

最近じゃあるまいし、放射性物質は自分で移動もしないし分裂・増殖もしないんですよ。

要望書が本日手元に届きました。

最近じゃあるまいし？除染は簡単？生活上問題となる放射線量はない？
じゃ、どうしてこの時期に船橋のタケノ基準値超える？
これ、生活上問題ない？敷地内で野菜を育てることを想定して話してる人なんていませんよ。
論点を把握から発言してね。

＞46

気になるなら買わなければいいじゃない。

まぁタケノコが基準値超えても生活上問題はないと思います。
少なくても我が家はタケノコ食べなくても生きていけますから。

>45さん
同じく。GWのMR満席だそうです。なんだかんだと人気有りますねー。
でもMRでもランニングコスト概算額って…

>>44
子供を公園等で遊ばせられないので心配ってことです。放射能。土。

基準値を超えたのは基準が500ベクレル/kgから100ベクレル/kgに変わったから。そんなことも知らんのか。

うちは子供がいないので検討中ですが、子供がいると環境面(放射能・鉄塔・交通量の多い道路）や
治安面でいいことが一つもないような。

>>50
今までの基準に問題あったのかもね。
とりあえず、柏や船橋等のタケノコが基準値上回ったのは事実なので。

>50
しかし今までに100ベクレル/kg超え500ベクレル/kg未満の野菜は食べてしまってたかもと思うと、ちょっと気分悪いですね。
うちはできるだけ西の方の野菜を選んで購入していましたが。

500ベクレル未満のなら地産地消とか言って給食でばんばん出ていたんだろうね。

50
そんなことみんな知ってるでしょw
もしかして改正前の基準が正しかったとでも？

タケノコが畑で出来ると思ってる輩がいるんだな…
そりゃ山行けば元々の漂着面積も大きいし
降雨で流されにくいだろうに
結果他の野菜に比べ多少は高く出るだろうに…

100ベクレル/kg以下なら本当に安全か？！って問題もありますし、
できるだけ放射能汚染されていない地域のものを食べたいのが本音です。
ただイオンは千葉県産や茨城県産の野菜がすごく多いんですよね･･･

てか元々はかってたわけじゃないから、わからないし比べようがない

何の話がされてるんだか。
電力会社の方がいます？
とんちんかんな発言やめてくださいね。

>59
スレを最初から読んだら理解できると思うよ。
頑張って！
マンション購入にあたっての放射能等の心配事について情報交換中。

放射能を気にするなら、真っ先に検討除外するべき物件でいいのでは？

>>61
私は子供がいないので今のことろ検討中です。
ただ放射性物質には気を遣った生活をしているので、
船橋のタケノコから基準値を超える放射性物質が出た等の情報は知らなかったのでたいへん有益です。

>放射能を気にするなら、真っ先に検討除外するべき物件でいいのでは？
おそらく検討中の方もココでこの情報を初めて知った方が多いのでは。
購入するかしないかの判断はこれからでも全然遅くないかと。

放射線を気にするなら、船橋に限らず東京から北東部方面は検討は除外でしょうね、津田沼とかも。
原発事故以降の土壌汚染はプラウド船橋の敷地内には残っているようには思えません。１年前の「表土」はほとんど残ってません。（削ったりした土地に他の場所から土を運んでいます。もちろん「どこからの土」かは問題にする人はいるでしょうが。）
仮にプラウド船橋の敷地に放射性物質がかなり舞い降りていたとしても、それは敷地内に残留するよりも、周囲の低地や長津川方面に流れ去っていったでしょう。
タケノコにしろ路地栽培（採取）の農産物は過去の汚染がそのまま残留してたり、集中するような場所のものでしょうね。
船橋市 農水産物の放射性物質検査結果について（消費者の皆様へ）
http://www.city.funabashi.chiba.jp/shinsai/housyanou/0001/p020696.html

なお、本日プラウド船橋１街区２街区の周囲の道路が開通しました。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/douro/0001/p020690.html

土に落ちた放射性物質は雨が降るたびに地中に染みていくという話を聞いたことがあるので気になるところです。
最低でも表土から5センチは土を削らないといけないみたいですね。
ただ千葉の公園でそのような土を削ったりという除染を行ったという話が聞いたことがないような気がするので、
子供を公園で遊ばせるのは不安がありますね。
柏の方はそういう除染もやってるのかもですが、詳しくは知らないもんで。

道路開通したんですか！
また現地見に行ってみたいです。

イオンの営業時間は何時まででしょうね。

>>63
この図をみると、一街区と二街区の間の東西に伸びる道路、西の駅前のところ信号ないんでしょうか？
これは困った・・・。

図面をよくみたら、一街区の駐車場出入口って南西の交通量多い道路に面してるんですね・・・
土日、車出られない気が・・・
出るときって割り込んで入れてもうしかないですよね？

＞＞65さん

ないと困りますか？

二街区の駐車場出入口は行き止まりのロータリの手前なので大丈夫そうだけど、
一街区の駐車場の出入り口は困った場所にありますね・・・

放射能を心配してアツクなってる人は、現在何処に住んでいて、なぜ分譲マンション購入を考えてるんだろうか？

>>69
確かに賃貸だと何かあったら引っ越ししてしまえばいいっていうのは良い点ですよね。

>69
いまだに船橋の農作物からも放射能が検出されるとは予想していなかったので、検討していました。
今回初めて知りました。
購入するかしないかはまだ決め兼ねています。

>55
46が「じゃ、どうしてこの時期に船橋のタケノ基準値超える？」なんてこと言うからさ。
どうでもいいけど。

アツクなってるのは放射能容認派？の方のような気がしますよね。。

船橋のタケノコが放射能基準値超えたのは事実。
それをどう捉えるかは個人の自由だと思います。

72
そういうことか。時期を問題にしたからか。ごめんなさい。誤解でした。
新基準値ならずっと前から基準値超えてたんだろうね。

放射線の問題は大事な一要素ですね。

おいおい、問題は土壌じゃないだろ。
コンクリートだろ。

これ以上ネガが増えないように、放射能対策しっかりね、野村さん。

>>76
子供がいると土も心配なんですよ。公園で遊ばせていいものかどうかの判断で。

例えば、これから柏で家を買おうとはなかなか思えませんよね。
船橋ならどうかって判断を自分でこれからすることになります。
どこまで妥協できるか、または妥協できないか、
マンション購入を検討するにあたってメリット・デメリットを上げながら検討していくものです。

営業さんやご近所さんはアツクなってしまうのも理解できますが。。

78さんの言う通り、問題は土壌もコンクリートも全部でしょう。
奏の杜は、契約者、検討者にコンクリート問題、付近の線量等についてペーパーでの検査報告があったそう。
ここもちゃんとした資料がもらえるとありがたいすね。

船橋のたけのこって、船橋のどこで採れたものなの？
船橋市は広いから、採れた場所にもよるんじゃない？

＞５６
たけのこは竹林ですよ。山の中じゃないです。千葉は田舎だからすぐ近くにあります

今までの説明会の中でコンクリートはどこのものか聞いた方いますか？

ここは、ネガばかりですね。

価格以外の良い点って、あるんですか？

駅徒歩1分!!

東部野田線のね…

あっ…失礼。東武でしたね。

ここってユトリと共通点多いね。
工場跡地、大規模、ネーミング、支線とか他にもあるかな？

一街区の東向きと二街区の西向きは
マンション同士でお見合いしていますが、
低層階だとお互いの日照を邪魔しあいますかね？

間の道路がわりと広く取られていそうなので
大丈夫でしょうか。

うちには1才の子どもがいますが、ここを検討しています。

放射能は気になりますが他の問題は特に気になりません。
小学校は遠いですが、私自身1時間くらいかけて
普通に歩いて通っていたので、そこまで大事に捉えてないです。
(東京の西側出身です)

ラブホ、葬儀場、鉄塔も、皆様ほどは気にならず•••(^^;;
むしろ無認可ですが保育園があるのが魅力です。

>>88

1街区の東向きは4街区の西向きとお見合いしますが
2街区の西向きはマンションとはお見合いしませんよ？

2街区の西向きは駅のホーム＆イオンとお見合いしますね。

ゴミ捨てって24時間ＯＫなのかなぁ

東武野田線ってそんなにダメですか？

東武野田線は1年に1回も使うことなさそうです。

我が家がもしこちらに住むことになったら野田線使うかも。
電車だと思うから腹が立つ。
バス並みだと思えば便利かも？
今利用しているバスは朝は10分に1本の割合で出ているので、
そんな感じかな？って想像しています。
でも朝は使わないと思いますが。

毎日使うことになりますが慣れだと思います

あまりのラッシュなら東海神利用するので、気にしていません

先程、営業さんから3回目の電話。
特に新しい情報ないなら、電話してこなくていいよ…

東武野田線は朝のラッシュ時は乗れないくらい混み混みらしいからねぇ。
使い道がないんだよね。
うちも東海神利用。

放射能を容認するとかしないとかの議論には意味がないですね。事実関係として存在しているかしていないかだけです。
建築前の数字にはさして意味が無いと思いますが、ある程度建物が建った段階では計測結果を出すべきでしょう。

>46
農地として使用するので無ければ敷地内の地中にしみ込んだ放射性物質を気にする意味はありません。数センチの土があれば遮蔽されてしまいます。

88です。

すみません、
お見合いになるのは1街区の東向きと4街区の西向きでした。

それぞれの低層階はやっぱり
お互いの日当たりを邪魔しますかね？

>>99
まぁ、船橋も含めて千葉の公園の放射能測定値、原発事故前よりは数値が高い公園が多いのは事実ですよね。
たいした数値ではないと捉えるか、事故前よりは数値が高いのを気にするかは、人それぞれです。

>>99
>農地として使用するので無ければ敷地内の地中にしみ込んだ放射性物質を気にする意味はありません。
気にする人は気にするってことです。
気にしない人はそれでよし。

でも、たとえ混んでても、船橋まではたった１駅だし大丈夫ではないですかね？

やはりこちらは放射能汚染の懸念が拭えませんね。

>>103
最後の一駅なので乗れないくらい満員らしいです。朝のラッシュ時は。

>>103
1､2本見逃したら乗れるかも。

東海神から日本橋への通勤を考えています。
東葉高速鉄道・東西線はどのくらいの混雑率ですか？

東西線は東海神からなら乗れない心配はないが混雑は普通にする。
それよりも電車がつかえてノロノロ運転でなかなか進まない事の方が辛い。
昼間だったら２０分で行くところ通勤時は倍近くかかる。

当方、東海神ユーザーですが、倍かかるって、あり得ませんけど。野田線の混雑についても、心配な方は朝実際に乗ってみると良いですよ。

東西線は激混みで有名です。
葛西・西葛西あたりから乗れないほど混みます。
各ドアに人を押し込む係りが付いています。

要望書が届いてました・・・

>>105 >>106
らしいです。 かも？ とかなんだよ！
知らないんだったら書くなよ！！

放射能汚染を懸念してるのは、今はどう暮らしてるの？

船橋周辺の賃貸か、価格表見て断念したのが粘着してるだけじゃないの？

賃貸派はちょっとでも心配事があるならそのまま賃貸にしてなさい。
賃貸→購入は何時でも出来るが
購入→賃貸は不可能だよ。

>らしいです。 かも？ とかなんだよ！
>知らないんだったら書くなよ！！
伴侶に聞いたもので。
実際、使ってるから聞いてみました。

>放射能汚染を懸念してるのは、今はどう暮らしてるの？
別に自分が気にならないなら買えばいいじゃないですか。
考えは人それぞれ。
はちょっとでも心配事があるならそのまま賃貸にしてなさい。とか命令する権利はないんじゃない？
購入するしないの判断基準はその人の自由。

>放射能汚染を懸念してるのは、今はどう暮らしてるの？
放射能が別に気にならないなら買えばいいじゃないですか。
考えは人それぞれ。
「ちょっとでも心配事があるならそのまま賃貸にしてなさい。」とか命令する権利はないんじゃない？
購入する・しないの判断基準はその人の自由。

>>112
そんなイライラしないで落ち着いて！！

ネガすごいけど、ほんとの購入検討者の皆さんは
結局みんな一街区南東希望なの？？

西・線路、東・日照（午後に光が当たるほうが好き）で
東西は外してます。
二街区南はやっぱり駅前道路の混雑と１街区ビュー、気になりますか？

高層階ならどうだろう。

1街区は土日、駐車場から車出すのがかなり厳しそうですよね。。。

>118さん
土日でも午前中から動けば何て事はないですよ。駅方面には渋滞しますがここに住んで駅地下Pを使う事はまあ考えられないですもんね。
誰も指摘しないので今更ながら言いますが、北口の土日の渋滞は駅地下Pに入れる車が原因です。駅⇒北口交差点迄の道路を拡幅できれば問題は解消しますがそれは不可能なので、なるべく車を使わない様にすればいいんです。ここならそれが可能ですね。船橋駅迄歩きたくない！というウチのような横着者は新船橋駅経由で船橋駅に行けばいいんです。土日は楽勝ですから。140円ですしね（バスより安い）。
ちなみに先日野田線初めて乗りましたが、ラッシュ時は乗れないという程ではないという感じです。もちろん車両にもよるでしょうが（ここのスレで先頭車両は船橋駅で出口に一番近いから混むと聞いていたのですが、出口に一番近いのは2両目の2～3番目のドアですね>いかに匿名掲示板の情報がテキトーかですね）、6時台9本、7時台10本、8時台11本有りますから充分ではないかと。しかも6～8時台は全車両女性専用車両有です。
事実というのはネガさん達にとっては耳が痛いかもしれませんが、どうせネガるならもっと自分の足で調査してやってください。その方がここを検討している方達の為にもなりますので。買うにしてもやめるにしても。

>119さん

参考になりました。情報ありがとうございました。
私も来週現地に行く予定です。「百聞は一見にしかず」ということで確認してきます。

行って参考になりそうな情報があればアップしたいと思います。

野田線は1本毎に混み具合が違い、乗れない位の混み具合の時もあれば一本後なら多少余裕があったり二本後はまた混んだりするので、いろんなコメがあるのだと思います。
また、雨の日はいつもの時間の電車に乗っても混んでたりしますし。
実際に利用する時間の電車と前後のものも確認された方が良いのではないでしょうか。
女性専用車両はラッシュ時でも余裕があります。

がしかし、これは現在の話であってマンション建設によって利用者が増えれば乗車は大変厳しいと思います。

みんな、イオンの集客力舐めすぎ･･･。
土日はおそらく、ずっと渋滞だろ。

昨日さっそく道路を走ってきました。
すっきりしていい感じです。
やはり道路が整備されると
印象が変わりますね。

塚田近辺は自転車で船橋に通う人が結構いる。
その為、雨の日や前日の夜が雨だった日の朝は塚田以降の野田線利用客が倍増する。
(天気の良い日はそんなに混まない)
おそらく、プラウドが出来たら天気の悪い日は新船橋から乗れない人が出ると思うケド。
最悪、大雨で歩きたくない日は、一旦塚田に行くですね。

電車の混み具合に対する感じかたは人それぞれですもんね。私は満員電車慣れてるから、まったく気にならないかもしれないです。

自分で現地に行きたいですが、特に平日の朝はなかなか行けるものではないので、皆さんのコメントが参考になります。

ちなみに、東武野田線の船橋方面への電車が一番混むのは何時くらいなんでしょうね？

混雑するのは7時20分～８時くらい。
ピークを避ければ楽勝。

因みに、満員電車ではないですからね。満員じゃないのよ。戸囗に人が集中して乗れないだけなのよ。
新船橋でドアが開くと目の前がカベで、背中を押してくれる人がいないから乗れないの・・・

管理費と修繕費って購入価格とかは関係なく住戸の広さで決まってくるのでしょうか。
それとも住戸の広さは同じでも購入価格から決まってくるのでしょうか。
自分的には、価格ではなく広さで管理費や修繕費が決まるのだと思っているのですが、
詳しい方いませんか？

参考までに今朝の朝刊チラシです。　
公津の森グレイス　　 　　　206邸　72㎡～　2400万円～　管・修　19,600円
ノルディック八千代　　　 　107邸　71㎡～　1900万円～　管・修　19,090円
ﾌﾟﾗｳﾄﾞｼﾃｨ稲毛海岸2期　　　 130邸　73㎡～　2400万円～　管・修　　未定
ｻﾞ･ﾊﾟｰｸﾊｳｽ津田沼奏の杜3期　721邸　57㎡～　　未定　　 　管・修　　未定
戸建のﾌﾟﾗｳﾄﾞｼｰｽﾞﾝ津田沼前原のチラシもありましたが、こちらは駅から2分で価格未定です。　

同一マンションでは広さで管理費・修繕費が決まりますが、
各マンションでは一般的には管理会社で決められるケースが多いようです。

修繕積立金は、長期修繕計画で修繕項目と修繕費用を見積もってそれから算出する。マンションによって、共用設備はまちまちだから、当然、費用も異なる。管理費も同様。販売価格には、建物だけでなく土地の代金が含まれるから、管理費、修繕積立金とは直結しない。豪華な設備があれば、それだけ費用がかさむから相関は全く無いわけではないけど。ちなみに長期修繕計画と管理計画はモデルルームで要求すれば確認できる。あと、修繕積立金は定期的な一時金徴収とか段階的値上げが長期修繕計画で決まってる場合があるから、入居時の月額だけで判断するのは危険。

住戸ごとの費用は、専有部分の持分割合で按分するのが普通。

ところで、ﾌﾟﾗｳﾄﾞｼﾃｨ稲毛海岸とｻﾞ･ﾊﾟｰｸﾊｳｽ津田沼奏の杜の未定ってのは変だね。１期販売時に全戸分決まってるはずなのに。

>>119
土日でも午前中から動けばいいって・・・午前中意外は車出せないのは購入するにあたって重要なポイントなので・・・
しかもなるべく車を使わない様にすればいいんです。って（笑）レジャーいけないじゃん。
せっかく車持つ意味がなくなる。

周辺住民さん、ネガ書き込みになんだは必至になり過ぎてる気が。。

>>119
土日でも午前中から動けばいいって・・・午前中意外は車出せないのは購入するにあたって重要なポイントなので・・・
しかもなるべく車を使わない様にすればいいんです。って（笑）レジャーいけないじゃん。
せっかく車持つ意味がなくなる。

周辺住民さん、ネガ書き込みになんだか必至になり過ぎてる気が。。

駐車場的には一街区は土日車を出すのが難しそうですが、二街区は行き止まりのロータリー手前なのでまだ問題なさそう。
一街区なんで南側に駐車場出入口作ってしまったんでしょうね。大失敗だと思います。
これで一街区の購入止める人かなり多いのでは。そのことに気付かずに買ってしまう人も多いのかな？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

>>133
匿名掲示板なのでそれも信用できません。ごめんなさい。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

130さんに同意。
周○住民３さん、有益な情報もくれるんだけど、ネガに対しては必死、
自分のこと言われるとスルー、時に削除依頼。
たまに営業なのかと思う。

どうしてもここ欲しいんだろうね。そして、ここの価値は絶対に落としたくない。
素晴らしい熱意が感じられます。是非理事になっていただきたい。
ここにこだわる理由もお伺いしたい。

でも、隣近所に住まれると面倒くさそう。ピアノのことも含めて。
1街区南東で、ピアノがお金とれるくらい上手な奥様をお持ちの方、
身元割れそうですね。

こんなこと書いたら削除されちゃうかな。

周辺住民さんって購入検討者じゃないでしょ？
粘着する目的は一体なんなんだろう・・・

>>135
その割り込んで入れてもらわないような状態がイヤということです。
自分はそういうマンションは絶対避けたいと思ってるので、一街区は検討外になりそうです。
ストレス感じず車の出し入れしたいので。

あとうちは土日は昼近くまでゆっくり寝てから車でお出かけする派です。

信用できないなら、自分で確認してください。信じるかどうかは自己責任であって、わざわざそんなことを書き込む私は必要はないですよ。

>126さん、133さん
大変参考になりました。
ありがとうございました。

一街区は駐車場の問題が大きくて検討見送りになりそうですが、
かといって二街区は、日当たりのいい南向きは眺望がないし、東海神駅も遠くなるし、
4街区は液状化の心配があるし、結局購入見送りなりそうかなぁ。
一街区の駐車場の作りが悔やまれます。
北側に出入口作ってくれたらまだよかったのに。