低層階・低中層階の魅力

低層さんは高級低層でしか勝負ができなさそうですね。
一種地区の高級低層の最上階に住んでる人が、はたしてどれくらいいるのでしょう・・・

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５階建までなら良好な住環境が期待できる。

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高層は眺望に関心がなけれは何のメリットもないね。

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安いということしか魅力はないかも。

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このスレがなぜここまで伸びてるかと言えば、
「実は低層・低中層階に未練がある」人が潜在的に多いからかも。

自分は低中層階購入者だけど、高層階のスレに行って煽ったりしないし、
そもそも興味ないから行かないし。

色んな意見があって面白いけど、
幼児や乳幼児がいる子育てファミリーや高齢者には
低層・低中層階が向いてるってのは異論はlないでしょ。

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低層・低中層階に未練がある人なんていない。
そんなことを恥ずかしげもなく書くかから、からかわれてスレが伸びるんだろう。

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地上から異様に離れてわざわざあの高度で生活することの
意味を自問自答。

よく考えたら低層・低中層階がいいのでは？
と低層回帰の動きが起きてるのだろう。

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＞「実は低層・低中層階に未練がある」人が潜在的に多いからかも。

なかなか見事な釣りだと思います。
あまりにも的外れで反論のレスしたくなる。

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やっぱりここは低層・低中層というのが時代の要請なのかも。
だからと言って斎場階や抗争階がダメとかそういうことじゃなくて、
顧客のニーズも一辺倒でなくより細分化しているということですね。

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高層の人に何を言われたって気にしなきゃいいのに…そんな見栄を張らなくて、低層は安いのが魅力でいいじゃん！

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>1209
スレによっては「万損」って書いて必死にマンション攻撃してる人ですね。
突然結論がでてきたり、文章の作りが全く同じ。

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埋立地とかの安い敷地に最大限の容積率で１５階建てとかのマンションを安普請で建てて売ればデベはぼろ儲けです。一種低層とかで３～５階建てでハイグレードを建ててもあんまし儲かりません。ですから、戸数ベースで言うと新築マンションはほとんどが１５階建てとかの中高層マンションになってしまいます。駅近で便利で眺望も素晴らしいですし、安くもありませんが、低層スレで低層をネガってみたところ同程度の坪単価で買える低層ハイグレードの逆襲にあってビックリ仰天です。存在すら知らなかったマンションで、「低層ハイグレードに住んでいる人なんてほとんど居ないでしょ？」と返答するのがやっとの高層君です。

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改行したり、要約する能力がないから低層しか買えないんです。
猛省して次は最上階を買えるようにがんばりなさい。

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一種低層のハイグレード低層とか言ってるが、実際は安い敷地に最大限の容積率で建てられた
ファミリーマンションの低層階に住んで、予算の関係で買えなかった高層階を妬んでるように聞こえる。

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>1212
文章が、、、だなぁ（苦笑）

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低層・中低層階の住人が自画自賛する自己満スレなのに、横ヤリを入れる高層民が居るから荒れるんじゃないの？

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低層バンザーイまでならいいが、低層が高層より価値がある！！と非常識に煽るヤツの自業自得でしょ。
どっちもどっち。

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1201
そうだと思う。
安全、高級思考の方は
一種低層マンションを買う。
高層マンションなぞ買わないものね。

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高級志向の方は低・中層階は買わない。高級志向の方はそんな漢字間違いをしない。
高級志向でも、手が届かなくて低層階というのはあると思います。

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因みにここで頑張ってらっしゃる高層さんは(数人？)は
どういう物件に住んでらっしゃるんですか？

一人は普通のファミリーマンションの最上階ってのは
伺った記憶があるんですが他の方はどんな感じですかね。

付き合いも長いですからそろそろ言える範囲で所有物件の
紹介をお願いします。

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どうせ自分が納得できない情報なら信じないんだから、聞くだけ無意味。
なんとかやり返したいんでしょうが、期待した通りにはならないからやめときましょう。

何度も言いますが低層階・高層階の魅力を語るスレですよ。

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たしかに

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高層階の魅力は語るスレにはなってないけどね。
もしかしてスレタイ読んでなかったのかな。

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毎日毎日、上を見上げてああ！くやしー！！

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>1227

悔しいですね。お疲れ様です。

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そういやこのスレ初期から見る高層階さんの
煽りの決め台詞の「くやしー」って、マンコミュ
2年見てるけど結構他のスレでも見るね。

レスから考えるとおそらく湾岸の新興デベロッパー
物件でオール電化仕様の高層階にお住まいなんじゃ
ないかな。気付いてる人も多いと思うけど。

どうでもいいけど何ともシュールな気分になるね。

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湾岸
オール電化
高層

これは、今のご時世
できれば避けたいものばかりかも。
住まいじゃなければいいとおもうな。

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まあまあ、昔から〇×は高いとこに登りたがるんですよ。
猿だったころが忘れられない、原始の方かもしれませんから。

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わざわざマンションやタワーの低層を買うのは、お金の問題だろうね。
だから、高層の悪口ばかり言う。悔しいんだろうね。

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高層でもいいと思いますが。。。
湾岸はいやです。
オール電化は避けたいところです。

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そういや東雲のプラウドも上下階の価格差ほとんどないな。

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>1236
ほとんどない？
タワマンなんてあんなもんですよ。低層マンションの方が、階ごとの価格差は大きいのが普通です。
ただタワマンは、階数があるで同じ間取りでも10階も違うと、かなりの金額。
それから、最上階とその少し下までは特別価格ですよ。

あっ、因みに私はタワマンでも湾岸でもないですよ。
ウソはダメだと思っただけです。

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不動産にお買い得はありません。需要供給、相場ですべて売買されます。
意味なく高い高層階などありません。意味と価値があるのですよ。

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たいした意味も無いのに、勘違いな高値設定だったから売れ残って、
値下げしてもまだ売り切れないのが湾岸の高層タワーだよね。
流行に乗って買っちゃった人は高値掴みになったけど、
眺望に価値があるのだから、それで満足ならいいじゃない。

不動産には、お買い得や掘り出し物は無いのだから？
それこそ低層に使う言葉では？

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湾岸の高層タワーを攻撃してるけど、売れ残ってるのは湾岸だからでは？
湾岸エリアを高い金を払って買う層がいないってこと。

それ以外の液状化や津波の心配がないエリアの高層階はどうなの？

同じ間取りで、低層階だけ売れてて高層階「だけ」が売れ残ってるような事例ってあるの？
最上階付近の、高額なプレミア住戸が売れ残ってるのは見かけるけど、それは低層と価格帯が別次元だからだよね。

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>>1242
新築なら極端に高層だけが売れ残ってるってことはなさそうだね。
というのも上下階価格差縮小の新価格設定だし。

需要と供給の関係なんだから今のニーズに価格を合わせていくだけ。
但し過去の高値掴み購入者が諦めきれずに高値で出し続けて、
延々とサイトに載ってる高層階は珍しくないけど。

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低層階・低中層階の魅力...という点から高層階に対する疑問としては、
とにかくめんどくさくないの？という点かな。
出不精だから上のほうは避けました^^;

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＞むしろデメリットばかりなのに意味無く値段の高い高層を
＞買わされた人たちが悔しくて低層スレを荒らしに来てるんでしょ。

営業に脅迫でもされて本当は低層がよかったのに、高い高層買わされたという設定なの？
怖い世の中ですね(笑)

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くだらん
脅迫しなくてもモノのわからん連中は
勝手に高層を高値で買っちゃうよｗ

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ところがエレベーターは来たと思ったら上に通過していってしまうし
最上階まで行ってしまうと逆に低層階の方が外出に時間がかかる^^;

自分の階を通過して、上から戻ってきたときに、
たくさん人が乗っていることもあり嫌な気分^^;

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くだらん
脅迫しなくても金のない連中は
金銭的に低層を安値で買うしか選択肢がないよｗ

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だ、か、ら、これまでのスレを見てね。

「安い」以外にも低層にはメリットがあります（安全性、癒し＝花・風が穏や・鳥などの声、庭、など）。
高層は「眺望」以外に何かありますか？
それを天秤にかけて、個人の価値観で選択しています。

価格が高いことを鼻にかけるのは、貧乏人か成金の哀しい性です。

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と、今日もまた上を見上げて嘆息していますw

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価格の制約を個人の価値観とは言い訳が上手い！

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>>1250
お待ちしてました。
「くやしー」さんにお伺いしたかったのですが、
やっぱり何がなんでも眺望優先なんですか？

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>>1249　を要約します。

高層は「眺望」以外に何もありません。
高層は安全性、癒し＝花・風が穏や・鳥などの声、庭、などがありません。
高層を買うのは貧乏人か成金です。
個人の価値観に優れた人は低層を買います。

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＞1252
あなたが一番暇人だよｗ

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カーテン締め切りでネットしかやることないんだろう。

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＞個人の価値観に優れた人は低層を買います。
軽い３行の後に重い１行だね。
もっと自信もっていいと思うよ。

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低層物件の最上階角はだめかい？

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高層階で、眺望がどうとか思わない。ただ徒歩１分のスーパーから自宅に戻ると
周りの建屋が殆ど低層建屋で、同じくらいの高さの建物はかなり先、昼間は照明消して
薄いカーテンだけ閉める。建物が殆ど無い方角だとカーテン開けっ放し。

眺望より、周りの目が気にならないことが気に入っている。高層は虫が少ないのも良い。
低層では窓からの侵入窃盗も心配だし。

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癒し＝花・風が穏や・鳥などの声、庭、などは？

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程好い風が吹く時間は多くはなく、滞留して湿気が気になる時間も多い。
庭があると良いことばかりでなく、虫、特にアリやゴキ、ナメの侵入が嫌。
木々の緑が一番豊かな樹冠は5階程度の高さが多く、1、2階からは窓に張り付くかテラスに出ないと拝めない。
もちろん、豊かな緑広がる風景や川、海などの癒される遠望は無理です。
夜景で癒される都会派のあなたは庭風景では癒されないかもしれません。
カーテンを開け放すことは低層階では難しい立地も多くあります。
鳥は地べたを歩くのではないし、空を飛び木々に止まるので低層も高層も鳴き声は聞こえます。

怒らないでね。

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広島でホテル火災で７人亡くなりましたね。１階２階なら逃げるの簡単ですが１０階とかだと困難ですね。避難しやすさも低層階の魅力だと思います。

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延焼し易い物件は避けたほうがいい。
厳しい防火基準が満たしてたほうが安全だよ。

＞癒し＝花・風が穏や・鳥などの声、庭、などは？
これね、人口密集地の首都圏だと非常に難しいよね。
窓開けたらまずお隣の建物が迫ってくるもの。
窓の外がひらけてるとか草原などが広がるなら癒されるかも。

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ここは「低層階・低中層階の魅力」という板です。
感性の違う人たちが集まってる中で、しつこく高層を語られても困るね。
スレ違いなのに、いつまで張り付いてる気なのだろうかと、
怒るってよりも皆さんとっくに呆れてると思うけど？

>滞留して湿気が気になる時間も多い
立地によってはそうかもね。高台だから気になったことは無いな。
湿気が気になるような地域に住まなければ良いだけでは？

>庭があると良いことばかりでなく
人によってはそうかもね。
でも高層を検討するさいに「眺望付き」じゃないと意味が無いように、
住宅購入にあたっては「庭付き」が譲れない人も多いのですよ。
首都圏では戸建でも庭スペースが取れないのが普通なので、
専用庭付きの1Fにこだわる人とか、ルーバルにこだわる人も多いの。
普通サイズのバルコニーでもハーブなどを育てたい人も居るね。
ガーデニング関係のサイトや本がどのくらいあるか、ご存知無いのですか？

>木々の緑が一番豊かな樹冠は5階程度の高さが多く、
>1、2階からは窓に張り付くかテラスに出ないと拝めない。
それはそうかもね。木々を見るのも個人によって好きな角度があるってこと。
4～5Fほどで、ちょうど綺麗に見える部屋をあえて買う人もいるし、
下から見る方が風情があって美しいと思う人も多いってだけ。
大勢が「お花見」に出かけてシート敷いたり、桜並木の下を歩いたりしてるよね。

東京タワーを見るのに、どの位置・角度から眺めるのがベストポジションか？
みたいな話だって人それぞれで正解なんて無いでしょう。

>カーテンを開け放すことは低層階では難しい立地も多くあります
高層階でも別棟や、隣のマンションや、他のビルとのお見合い部屋があるね。
気になる人は、そうならない立地や部屋を選ぶだけのこと。
戸建でも低層でも中層でも高層でも、それは同じ条件でしょう。

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高台の低層物件、最上階で問題ないでしょう。

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うちは2階だけど窓に張り付かなくても
木々や緑はよく見えますけど～
朝それらを見ながらお茶するのも楽しい

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うちは１階で専用庭あるよ。
都内で庭のない戸建が多い中、癒されるよ～。
ベッドで寝てると、庭の花、その先の公園の樹木が見えて景色いいよ～。
カーテンは閉めなくて大丈夫だよ～。

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>1264
低層の中ではベストでしょうね。

>1266
寝室からベッドに寝たまま外が見えるんですか？
１階で？
公園まで見渡せる…
かなり危険な間取りですね、カーテン閉めた方がいいですよ？

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1260
1Fでない限り、虫（蚊・ハエ・蝶・鳥を除く）が来ることは無いですね。１Fが飲食店の古い分譲ならいざ知らず。
また、自然であることが嫌というのはいかがなものですかね。腐らない食品は怖いでしょ。黴ないっておかしいでしょ、缶詰や乾き物でない限り。虫がいなくなると生態系が壊れるの知りませんか？
40階や50階で鳥の声聞こえるの？？強風で窓開けられないことも多いと思うしね。

1262
立地次第で、都内でも自然はありますね。１２６３さんの言うとおり。

1267
高層階のほうが危険ですよね。

高層階の眺望が良いのは、高台の10階建ての10階を保有しているので十分経験済み。それ以上の高さは遠慮しますが。
でも5階建ての3階も保有していて、今はそちらの方が落ち着きます。
人それぞれなのを高層階信奉者で、力ずくで低層階好きを煽る人の品格を疑います。

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１２階って地上の音が結構うるさいんですね。
全然知りませんでした。
むしろ５階の方が静かでした。
地上からの騒音回避のために１２階にしようと思いましたが、
上記の理由で５階にしようと思います（４階以上は眺望が抜けています）

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>1268
どうした？
1267は一つも高層のことなんか言ってないのに、被害妄想？
必死で高層と闘ってるんだろうけど、相手を間違ったらダメだね。落ち着いた方がいいんじゃない？

>1266
たしかに、もしそんな立地でそんな間取りが実在するなら、カーテンだけじゃなくて施錠することをおすすめする。

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No.1266のマンションが本当だとすれば、かなり危険だと思います。防犯に気をつけたほうがいい。

地上の音は、１２階より５階のほうが入ってきますよ。(両方住んだ経験あり)

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>1271
そうですかね？
１２階の方が拡張されたような、響き渡るような音で不快でした。
５階だと単に音源から近いって感じの伝わり方でした

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>1278
そうですね。ハワイで３０階くらいのコンドミニアムに泊まった事がありますが、静かでした。
用途地域はマンションが建ってるところは商業地域ですが、裏は一種住宅地域で一戸建てが広がっています。

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そうですね。大多数のマンション立地は都会の駅周辺ですね。
となると、低層階は目の前が建物で人の視線が気になりカーテンも開けにくいのが現実。

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ハワイと日本を比べても意味がない。音環境が違い過ぎる。

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高さが同じでも、音環境があまりにも違う日本とハワイと比べても意味ないでしょ。

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建物が同じ高さだからと言って、日本とハワイは環境があまりにも違うだろ。

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1280です
ハワイはカラカウア通り沿いのコンドミニアムです。
日本は上記の通り一戸建てが広がっています(住宅街で車はほとんど通りません)。
結論は低中層までは音が広がらず、１０階前後は音が拡張され、３０階くらいの高層になれば分散して静か、という感じでしょうか

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スレ主です。
>>1287さんカラカウア通りのコンドミニアムで超高層だと
アストン・ワイキキビーチタワーかな？

私も毎年のようにハワイ行ってますがホテルは何気に超高層に泊まることも多いです。
但し遠くの音は結構拾う気がしますね。
旅行ということもあり、外を意識してるからだけかもしれませんけど。

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高台です～
高台！

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スレ主さん
そうです。ビーチタワーです。今検討している物件よりも喧騒はあると思うのですが、３０階付近だからか、静かに感じました。向かいがビーチで反響するものがないからかもしれなせんね。風は強いですけどね^_^;

>1289
国の違いの話しをしているわけではありませんよ？
高さによる音の伝わりの違いを話しているんです。
日本でも住環境は様々なのは承知しています。なので環境を具体的に説明したわけです。

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もう、ハワイ話はどうでもいいよ。

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＞１２８７
＞結論は低中層までは音が広がらず、１０階前後は音が拡張され、
＞３０階くらいの高層になれば分散して静か、という感じでしょうか

いきなり結論を出してますが、どうして１０階前後は「拡張」なの？
遠くの音を拾っても「拡張」はしませんよ。
目の前の建物に反射したとしても「拡張」はしませんよ。

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閑静な住環境なら低中層階かもしくは超高層階
ってことなのかな。
10から15階を避ければ解決でいいんじゃない？

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それと閑静な住環境では、
1から2階（3階、4階も？）は遮られてプライバシーに難ってこともあるかな？

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スレ主です。
>>1291
そういやワイキキビーチタワーは目の前海で抜群のロケーションでしたね。
前が海だから静かなのはその通りでしょう。

そもそも私は正月にハワイが多いのですが、街がオールナイトで祭りみたいな
雰囲気な上に爆竹や花火が鳴り響いてるので参考にならないでしょう。

音が心配なら購入予定地の近くの中古マンションが売りに出ていたら、
見学するついでに音を確認してみるという方法もありますね。

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>>1267,>>1270
ベッドで寝てて見えるのは、公園に植えてある樹木の上の枝だよ。根元はみえないよ。
専用庭の先にマンションのフェンスと公園のフェンスがあるから、公園にいても家の中見えないよ。
夜は窓開けて寝るのは怖いから、窓閉めてねてるよ。

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公園前の低層階は、防犯の面で大変危険。
木の根元とか枝とか細かいこと言ってる場合じゃないような。

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１１階のマンションから幼児が転落死した痛ましい事故がありましたね。
うちのマンションにも赤ちゃんを持つ若い夫婦が最上階の１４階に住んでますが、
気をつけて欲しいです。
若いと何するか分からないし・・・。
外見せながらあやして落とすとか・・・。

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さすがに、あやしながら落とすことは無いと思いますが・・・

親が目を離した隙に、というのが危ないですよね。
室外機やガーデンチェアに乗って、下を覗き込んだりとか。
小さな子は体が軽くて頭が重いので、バランスを崩しやすいですから。

幼児は好奇心旺盛で、まさかと思うような事をやりますし。
自分で窓を開けて、踏み台になる物を持って行って、
つま先立ちで、よいしょ！と無理して外を見ようとしたりね。

ガラスバルコニーだと、そういう事はしないかもだけど、
それだと、２階以上は全て危ないって話にもなりかねないね。

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