建築中の電気料金って施主が負担するものですか

ウチは施主負担でしたが、昼間しか作業してないのに月1万円ぐらい掛かって驚きました。
（打ち合わせ時は月5000円ぐらいって言ってたのに）

お茶のみ電気ポットが一日中つけっぱなしだったり、休憩中とかも白熱球が何個もつけっぱなしだったし、
大工さんがこまかい節電に気をつけてもらえば10%ぐらいは安くなったかもしれません。

みなさんいくらぐらい掛かりました？

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10%って1000円ですよね…
温かいお茶を都度差し入れしたと思えば高くないのでは？

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やっぱり１マンくらいだったよ。電動工具多いし、普通の電気契約だし、昼間使用だからそんなもんでしょ。

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30Aでブレーカーが落ちると言っている人もいるのだから、１万円程度は標準的かと。

家の建築に幾ら掛かって電気料金が幾らで、総費用の何割を占めていたかを考えれば
おのずと答えも見えそうなものですね。

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私の所は>>4さんと同じで、建築中の電気・水道代は工務店さんが支払ってくれると言うことでした。

私はこれが普通だと思っていましたが、いろいろな意見が有ることに少々驚きました。

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修理であれば、分かる。
新築で電気代を別途請求するのは？？？
尻の毛まで抜かれそう。

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>>26
逆でしょう？
そういう考え方の人は、>>20さんの言うように大手ＨＭに頼んで、気付かないままたっぷり抜かれると良いでしょう。

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うちは工務店持ちでしたが、見積もりをみてみると仮設電柱工事費込みで８万円でした。
工事期間は３ヶ月ほどでした。
一ヶ月２万６千円になります。
うちにくらべると、１万円の電気代は安いのではないのでしょうか？

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なんかこういうスレは自分の言うことが絶対に正しいと思っている人が多いようですね。

こういうのに正解は無いと思いますが？

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建築請負なんだろう。
請負ってどういうことかな？
電気代を払うのは、オプション購入の一つだと考えましょう。

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電気代を別途取るのは、どこの会社？

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普通は無いし、たっぷり抜くのは大手以外の中途半端な会社だよ。
坪３０万を坪６０万で販売。
こういうのは大手にはない。

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>26、>29

正解というのは無いかもしれません。ですが私は考え方としては>5や>11が言っている事に共感できます。
新築であれ建替えであれ、出来上がれば自分が住む家を建てているのですから、その為に必要な電気や水の代金を支払うのは当然といった事にみえます。

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契約で好きに決めればいいだけ
普通なんてものはないからね

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きちんと契約時に説明があればどっちでもいいと思いますけどね。
説明があっても聞かない人には無意味なのかもしれませんが。

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契約で決まっていればしょうがないと思いますが、私としては、引き渡しまでの全ての責任と権利は施工側にあると思いますので、電気料金、水道料などを施主が払う必要はないと考えます。

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＞工務店に確認したところ 契約書には 電気料金は施主負担との事でした 確か仮設電気の書類にサインしました

上はスレ主の弁解です。
この工務店は、一般的には仮設電気代は契約範囲内にしているのだろうと思われます。
何らかの理由で、スレ主の現場では別途としたほうが双方がいいと判断し、別途見積もりになったのだと思います。
スレ主の記憶にはないが、契約時に多分説明は受けていたのではないでしょうか。

スレ主が請負契約において誤った認識を持っているにもかかわらず、仮設電気代程度のトラブルで済んだことに安堵しています。
まだ工事途中なら、スレ主の請負契約に関する認識が変わらないと、同じケースでのトラブルが発生しそうです。

＞33、＞36さんはこどもの駄々を聞いているようで、無責任な同情にしか聞こえてきません。
もう少し、大人になってください。

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あっちが持てとかこっちで負担とか、そんなものは契約のやり方次第でしょうに・・・
そんな事に正解も不正解もないですよ。
如いてオカシイと言える可能性があるとすれば、電気代は業者負担か施主負担なのか
その選択が施主として全く選べない業者。　これなら確かにオカシイ。

自分の心情的に、それはオカシイんじゃない？ってだけでもまかり通る世の中なら
契約の意味は無いし、法律だって意味を持たない事になる。

施主としてでなく、買い物の一つとして手間無く寝てる間に家が出来ていて欲しいなら
何時の間にか家を作ってくれる様な業者だってあるだろうから、そういうのを選べばいいだけ。

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２重に取られたとか、割増請求されたとかならともかく、建築にかかる費用を施主が負担するのは普通の事だろ。
そうじゃなければ、どっかよそで稼いだ金でお前の家を建ててくれるとでも思ってたのか？

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建築にかかる負担は全て施主ですか

ならば 電気使わずに家建てる事 可能ですか 可能ですよね ちょっと昔までは 電気使わなかったんじゃないですか
世の中便利になって…

電気使用 そもそも 建築の為に必ず使う必要ないんじゃないかな
当たり前のように 常識ぶらないでほしいわ

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何回も出ているけど、工事電気料金コミではなく別途で契約してるんなら、どう考えても電気料金は工事費別になるのはあたりまえでは？

何でもコミコミより相対的な出費は安くなると思いますが・・・。

もりかして釣り？

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込みなのか込みでないのか、どうして分かる。
僅かな電気代など別にする理由が分からない。
修理であれば、別にするのは無駄だが、新築で電気代別なんて、後出しじゃんけんじゃないの？

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そういう契約してるんだからわかるでしょ

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電気代別にするなら、諸経費の内訳をすべて完成後に示してもらって、清算させてもらいたいね。
建築もこれからは、概算見積もり－生産方式とし、概算額を超えた場合には請負者の負担とする契約にする時代がくるかも。

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このスレには早い段階で参加している者ですが、何度か投稿させていただきました。
このスレの背景にある問題点を討論することで、スレ主（施主）は未遇の深刻な住まいのトラブルを回避することができ、スレ主と請負契約に対して同じ認識の方たちにもアドバイスできるのではないかと思ったからです。
今回は仮設電気程度でさほど深刻な問題でもないですが、請負契約に対する認識を改めないと裁判にいたるようなケースに発展しかねないからです。
言葉は悪いですが、多くの方がスレ主に対して忠告しています。
そういった叱咤のレスが削除されています。
管理人の判断でしょうがその理由を説明していただきたい。

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概算見積もり-清算方式の誤りです。

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>電気使用 そもそも 建築の為に必ず使う必要ないんじゃないかな
>当たり前のように 常識ぶらないでほしいわ

.....
実に面白い。

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＞建築にかかる負担は全て施主ですか

これも面白い。
誰が人の家の建築費用を出してくれるのだろうか。
国？
他の客？
社員？

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私の家は引き渡し後からの請求でした。

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自分が直接払うか、HMを通して間接的に払うかだけの話なのに
直接払わなければ自分が払ったわけじゃないと思える人って、ちょっとうらやましい。

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>>51
掲示板のマナーを守って投稿してくださいという
一般社会人の常識でしょうね

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>>56
他の人はともかく、スレ主さんは>>19で
＞施主であっても引渡し前は工務店の物ですよね？
と書くくらいだから、電気代を払う事そのものに疑問を感じてるようですよ。

でも建築で使うための電気と、生活するための電気を
一緒に考えるのはさすがに無理があると思うけどなあ。
業者は家を建てる必要がなければ、その家の電気を使う事がないのだし。
極論を書くと、建築に関する費用を業者が持たなきゃならんのなら、
仕入れる資材の費用も大工さんの給料も業者が持たなきゃならなくなる。
じゃあ施主は何もお金を払う必要が無くなってしまうじゃない。

>>57
契約時に大体どのくらいか聞けば分かるのでは？

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>掲示板のマナーを守って投稿してくださいという 一般社会人の常識でしょうね

58さんは一般常識人なんでしょうね。
私みたいに一般常識の判断基準がずれた人間にはその辺がよく理解できない。
管理人の判断基準が一般常識なのか、自分の判断基準が一般常識なのか、
ＮＯ５８さんの判断基準が一般常識なのか。
わたしの一般常識の判断基準として、皆さんの様々な思いが入ったレスを削除する場合、
せめてその理由なりを断りするのが一般常識だと思っていました。
この考え方は一般常識からはずれているのでしょうか？

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>59
電気代を直接の建設資材の材料費と同列に論じるのは、ちょっと違うと思うけどな。

どちらかと言えば、家の図面や契約書や見積書のコピー代や紙代とかの必要経費に近い。その経費は、実際の紙の使用量に応じて、施主持ちと言われたのに感覚が近い。

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だから契約する時にどうするか決めるのですよ。
そんな細かい内訳を別途にして、施主に一々持って来るなって思うなら
やっぱり建物価格でドン！、付帯でバン！　追加でドカン！　何だか判らない内に３０年払いでお得です♪
みたいなのがお薦め。

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スレ主さんみたいな考え方をする人もいるから、
ボッタクリなＨＭが儲かるわけだ。
坪単価を提示するだけのブラックボックスで済めば、ＨＭは楽だよね。
施主はもっと賢くなりましょう。

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ブラックボックスは工務店でもあるでしょ。
家以外でも、個別に原価を開示するような商売はなかなかない。

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もちろん工務店でも、坪いくらな見積りしか出さないところはいっぱいありますね。
私が発注した工務店は、柱一本から拾ってくれました。

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例えばその作る家で想定される電気代は月々１万円だとする。

社内の経費として計上する時には、もっと掛かるかも知れないし（もっと低いかも知れないが）
３千円（三割）の余裕を見ておこう、余ったら利益になるし。と考えてるよね。

でも施主の実費とする場合は、端からその三割見込まれる利益を放棄してる訳ですよ
電気代という一つの商材を売らないで、施主に託しちゃってる訳です。


人としては良心的なのでしょうが、商売人としては優秀とは言えませんね。
反対されたり疑問を持たれたりする皆さんは、ここを言いたいのですよ
商売人として売れるもんを売らんのは何事だと、儲かるもんを儲けんのは阿保ちゃうかと
ケツの毛まで毟らなアカン、毟られた施主は気持ちええんやでと。
そう言いたいのですよ。

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ですな。

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商売人の気持ちで語るスレなの？
施主の気持ちで語るスレじゃないの？

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>>68
皮肉で言ってんでしょ。
あっ、もしかして>>68も皮肉だった？ｗ

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＞68
お店のお菓子をただ食いしている子供を諌める、心優しい大人たちのスレかな。

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質問です
建売住宅は すでに諸経費名目か仮設電気料で電気使用料代金の中に入っているのですか

不特定の人に販売される建物になると思いますが
注文住宅のように あなたの家建てるんだから電気使用料金払ってね
と言うのは 当てはまらず ですかね
建て売りは 請負契約？ 違うのであれば 電気代入ってないのかな？

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>71
住宅の販売価格に反映されているでしょうね。建てる為にかかった費用の全てが含まれてきます。

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常識のない業者ですね。
住みながらのリフォームでは、電気・水道は施主様から支給して頂きます。
古い家を壊して新築する時は古いメーターが残っているでしょうから、工事期間中の電気・水道代の実費を業者が支払います。
更地に建てたり、建て売り住宅の場合は仮設の電気・水道を引き、業者が料金を払います。
もちろん、それらの費用は仮設費やその他の名目で請負代金に入り、施主様に請求されます。
ただ、幾人かの人が書き込んでいるように、じゃあ建築主が支払えばいいじゃない、とは違うのです。
新築の場合は、使用する電気・水道料金も最初に見積もりして金額を決めています。見積金額を超えると業者の赤字になるのが請負契約というものなのです。流しっぱなしの水道料金や点けっぱなしの電気代まで支払う必要はないのです。

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家に限らず全ての商品には、職人達の工賃に加え
電気代や工具代なども含まれています。

某電力会社に至っては、電気代に保養所の維持費まで入っていると聞いたことがあります。

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＞７３　見積りに入れて請求するかどうかは、あくまで契約内容で決まりますよ。
契約内容に見込んでいるか別途であるかは、個別の条件ですので双方合意で決めればそれでいいのです。
それよりも契約に入れたい別途としたい時に、融通が聞かない方が問題です。
水道流しっぱなしとかは、使い方の問題で全く別。

建築に係わる費用は、業者持ち施主持ちであるかは契約の上決めるのならどちらでもいいのです
それよりも何かしら施主側の要望が通らない時に心配しましょう。

世の中には分離発注やオープンシステムといったものがあります。その是非は別として
そういったものも存在する事を理解してみましょう。

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>74
売上の使い道に保養所の維持費が入ってるのは、保養所を持つすべての会社に当てはまりますけどね。
電力会社の場合は業界特有の総括原価方式の中での原価算入が問題なんでしょうが。

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＞建て売りは 請負契約？ 違うのであれば 電気代入ってないのかな？

請負契約であろうがなかろうが、あなたの家を建てるのであればあなたが電気代を払うのは当然です。
どういった形で払うかの違いですね。

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ちゃんと見積りの詳細は伏せて全て一式、更に諸々コミコミ価格で提示してくれる業者さんもありますから
一々詳細費用を見せたり別けたり分担したりするのが嫌な人は、そういった業者さんを選びましょう。

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注文建築で家を建てたものです。
建物引渡日までの電気/水道代は建築を請け負ってる工務店が支払っています。当然、その間の電気水道代は工事費用として工務店が計上してるので、私たち施主が支払うということはありません。安心して下さい。

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↑だから各部門の清算なんか、契約次第なんだってば・・・

これが正しいとかオカシイとか、そんなんじゃないの。

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>76
普通の会社は、会社が儲かり過ぎた時の税金対策などのために保養所を作る事が多い。お金が無い時に担保にできるしね。

独占市場なのに、某電力会社の保養所ありきの料金体系なのは普通じゃないよ。

話題がそれましたが
私が見積もるなら電気代水道代は絶対赤字にならないように見積もるでしょうから、スレ主のHMは良心的だと私は思います。

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工事期間も施主が支払うところが多くビックリしてます。
建物は施主に引渡される前は建築会社の所有物であり、水道光熱費はもちろん火災保険も業者が持つ物です。
最終支払を済ませ、正式に引き渡しとなってから施主の所有物となり光熱費火災保険等が発生する物です。
当然です。常識です。
施主が支払うなんて、やられた、って感じですね。

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82さん
えぇ～ そうなんですか
いままでの意見を 真っ向から否定するレスです
請負契約だから施主が支払うのが当然と 言われてきましたが…

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スレ主は、よっぽど頭に血が上って正常に判断できないらしい。最初からジックリ読めば、理解できると思いますが。

契約行為なんだから、どういう内容の契約をしたかが問題であってどちらが支払ったかは、問題ではない。契約にのっとり行えばいい。

業者側が支払うべきだと言うならば、そのように契約すれば良いだけのことです。業者側が払ったとしてもそのお金の出所は元々は、あなたですが…。
請負契約っていうのは、双方で条件提示しお互いの合意の上で結ばれるものであって、一方的に押しつけられものではないです。
約款や付帯条件は、お互い合意すれば変えられます。
契約書は良く読みましょう。

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>82は釣りだよ。スレ主惑わされんなよ。

建ててるのは建築業者でも、その建てた家は施主の為であって費用も全部施主が払う
そんなのは営利業者なんだから当たり前。
誰もポケットマネーを投入して建ててくれる訳でもなく、寄付してくれる訳でもない。
そんな事が理解出来ないのは、子供位なものだろうけどね・・・

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＞84ですが、自分がスレ主に釣られたような気がするよ。

何となく自演くさいし…

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上の方で、契約書で決めればいいとか、分離発注云々とか、トンチンカンなことを書いている人がいるけど、共通仮設まで詳細に書いてある見積ならそんなこともあるだろう。
ただし、契約書にも見積書にも書いていないなら、まあ、82の話が世間の普通の話だろう。

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そんな契約書や見積書がカスなんでしょう。

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どこの社会にいってもスレ主みたいなモンスターは存在します。
これだけみんなが親切に説明しても理解できないということは、もはや確信犯であり、
もうこれ以上何を言っても無駄だと思う。
あとは法律の世界に委ねるしかないのでは。
多分、敗訴しても同じ事をいっているのではないだろうか。

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>>82に同意

これを釣りだとか真っ向から否定する人が非常識だと思う

最終的には施主が払っていることと同じになるんだが、世間一般の常識で言えば>>82が普通だと思うよ

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厳密には、建設業者が電気や水道でもうけて良いもんかどうかというのもある。
電気事業者や上下水道事業者では無い。
業界にいた頃、国税に指摘されたけどね。
建設業界の常識は、時には疑う必要ありでしょ。

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91の不動産さん同意ありがとう！ですよね！
本体かどこかに込みだとは思いますが考え方はあってますよね。
自分とこの業者が真っ当で安心しました。

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＞93　気持ち良く騙されてりゃいいものを。

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私の知る所は電気、水道工事店が工事電気水道代を立て替えてるそうです。最終的には請求するんでしょうが、元請け会社が少しでも支払い口数を減らし手数料削減し業者間にも節電や節水の意識が生まれ施主に負担掛けない家つくりで協力してるそうです。

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86さん
私は釣りしてません 思い込み激しすぎです
90さん
モンスター って 知ってる言葉並べないでほしいです
皆さんの意見 理解できてるから
82さんの 貴重な意見に反応したんですよ

82さんの意見 正直 うれしいです 不動産屋さんの ご意見も ありがたいです

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ダメだこりゃ！

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「電気代は見積金額に含んであると思っていたのに、
含んでなくて後から請求されて予想外の出費で困る」
っていう話なら理解できます。

そうではなくて、「電気代なんか払えない」
っていう話なら「値段の仕組み」ってものを
よく勉強することが必要だと思います。
そういった本は、本屋に行けば普通に置いてあると思います。

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愚痴を聞かせたかっただけってやつですね。

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＞ご意見お願いします

じゃなくて｢耳触りのいいレスだけお願いします｣じゃね？

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スレ主さん、当事者同士で話し合いがつかず、第三者のアドバイスも取り入れることができなければ、最終、どう結論をだすの？
心優しき第三者はもう説得にはホトホト疲れてるみたいだよ。
あなたのなかで答えが決まっているのに、何故スレを出したのかな。
帰ってくるレスの内容があなたの思惑とは違ったからかな。
冷静になると本当の答えが見えてくるのに、まだ冷静になれていない。
道義的な答えは色々あるかもしれないけど、法的にはひとつなんだよね。
一度、法律に詳しい人に相談してみれば。

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スレ主さんの場合は契約書に載っているのですから
スレの
＞電気料金の請求書が届き驚いています
と言うスレ自体がおかしいと思いますよ

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主が自爆したんで、議論の余地なしですね。
論理的な話し合いは無理、感情論とお情けで必殺の｢こっちは素人ですから！｣が炸裂して業者が渋々折れて終了じゃね。

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工事中の電気代、水道代の費用負担は請負業者持ちというのが一般的です。

同じ建築工事という意味で言えば、工期が２年のビル新築工事において、その工事期間中の電気代と
水道代を注文者が直接支払うって聞いたこともありません。
当然、その費用分は契約書の見積もりの中に明記されてあったりされてなかったりしますが。

山奥等で電気がない現場の場合、発電機のリース料などが発生し施主負担となる場合はありますけどね。

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>>96
なんかズレてるなあ。
>>82も>>91も電気代を払う事は問題にしてない。
ただそれが見積に含まれずに別途になるのは珍しいって話でしょう。

見た目の違いはあるけど、
どちらにせよ電気代は施主が払ってる。
払う事そのものを問題にしてるのはスレ主さんだけです。

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例え話をしてみると、とある建築会社は施主にこんな選択の話をした。

A案「建築中の電気料金は当社の諸経費に含めます、月当たり２万円で計上しています」
B案「電気料金は実費として施主負担です、月当たり１万円程度は掛かると思われます」

何故業者支払いの電気代は、想定自体が高いのか？これは赤字にならない為の当然の配慮となります。
ここまでは理解頂けますでしょうか？

あくまで金額が判らない電気代は、想定した費用に多少余裕を見て計上するはずです
ここが事後請求される実費との違いです。

A案の内訳を話す業者は、費用の詳細面で良心的と言えるし
更にはA案B案と、二つから選択させてくれる業者は、非常に良心的だと言えるでしょう。

結論からしますと、B案を提示してくる様な良心的業者は、A案の想定する費用内訳を教えてくれる
可能性がありますが。
全て一式に費用を内包する業者ならば、A案の内訳を教える事は無いし
B案を提示する事も無いであろうという事です。

勿論そんな詳細など求めないのだという施主が居る限りは「全て一式に含まれます」が消える
事はありませんね。

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>>106
とても分かり易く書いてくれてると思います。
これでもまだ理解できないとしたらかなり残念な方です。

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>>107
理解はしてるけど納得できないんだと思いますよ。
>>5や>>19にそう書いてあります。

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はい 理解してます 納得してないだけです
なので スレたてました
工務店さんは良心的ところで トラブルが あった訳では ありません 仮設電気代金も すでに支払い済です 無知なので素朴な疑問だったのに 私のスレ内容に反感を待たれた方 申し訳なかったです いろんなレスがついて 良かったと思います
家は完成し 竣工式も終わり 建設代金も 支払い済で 引越を待つばかりです
これから家をと 考えられてる方が このスレをご覧に なられた時 私のような疑問を持った時 少しでも参考になれば幸いです

私は 此にて 失礼します
ありがとうございましたm(_ _)m

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スレ主みたいな思考回路の人にはどうやれば納得してもらえるのだろう？
多くの方が親切丁寧に説得したけど、結局は不完全燃焼みたいな複雑な気持ちです。

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納得していないってのは、金額に納得できないって事？

ミスが多くてやり直しが多かったとか、節電意識が無かったとか、個人の携帯の充電をしていたとか。

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おそらく毎月予定してない現金出費だったからでしょう。よってカミさんから毎月の小遣いから一家の主が払えと言われたのだと思います。

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スレ主は女性だと思うけど。思考的に。

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知らんがな。

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引き渡し間際に建物が火事で消失して工務店が逃げたら電気代と水道代は・・・

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私もスレ主は女性だと思うなぁ、まあ偏見なんだけど・・・

自分が会社の業務として何か発注した時に「一式でごっつぁんです」よりも
詳細まで把握して分離、よりコストを抑えられれば、それは自分なりに良い仕事をしたとなるでしょ。

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スレ主さんとは論点がズレてるんだから納得するわけないじゃない。
「工事中の建物は業者の所有物なのだから、施主が電気代を払うのはおかしい」
これがスレ主さんの主張。
見積りに含まれてるとか、別途支払いとかは論点じゃないよ。

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違うでしょ。
>>5
はあれこれ矛盾したことを書いていますが、結局

>良心的と言えばそれまで ですが 今の家とで二重に請求されると 家計としては きついです

不満はここに集約されていて、その他は後付けの理屈に読めます。

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＞118さん

それが、スレ主様の論点だとすれば、スレタイは、全くズレたタイトルですよね。
主さんの書き込みには、矛盾が多くて何が仰りたかったのか理解し難いです。

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文句ばかり言ってるね～
スレ主 なんか悪い事書いてたかなぁ？

理解して金払ってんだから いいんじゃねえの

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